Печка!, греет с большим опозданием!!! Опции

[теос]

Привет! в клубе недавно, поэтому может задам глупый вопрос и пересекусь по предыдущим темам форума (перерыскал весь форум, однако ответа не нашел на данную проблему)!
купил ма6ку осень этого года (б/у, 2003г.в., 160 тыс.км, хозяин знал только что бензин 95-й льется, больше ничего)! по-началу ничего приметного с печкой не происходило (либо не замечал), потомзаметил, что на прогретой машине когда стоит дует холодный воздух, теплый начинает идти только при движении (думал не умею пользоваться системой отопления)! сегодня другой прикол: при минус 2-х на улице прогревалась до того пока не начал вентилятор крутить, но воздух с печки дул холодный, думаю начну ехать подует теплый!хера.... проехал километра 2 только потом начал постепенно нагреваться! а потом когда в гараж заезжал, в салоне появился тухлый запах (походу нужно менять фильтр салона)! че у меня с системой обогрева, кто знает? вопрос в фильтре (хотя вентилятор его продувает, не может ведь его грязь воздух охлаждать), ли бо тому есть какя-то другая причина?????

[bezol]

Привет! в клубе недавно, поэтому может задам глупый вопрос и пересекусь по предыдущим темам форума (перерыскал весь форум, однако ответа не нашел на данную проблему)!
купил ма6ку осень этого года (б/у, 2003г.в., 160 тыс.км, хозяин знал только что бензин 95-й льется, больше ничего)! по-началу ничего приметного с печкой не происходило (либо не замечал), потомзаметил, что на прогретой машине когда стоит дует холодный воздух, теплый начинает идти только при движении (думал не умею пользоваться системой отопления)! сегодня другой прикол: при минус 2-х на улице прогревалась до того пока не начал вентилятор крутить, но воздух с печки дул холодный, думаю начну ехать подует теплый!хера.... проехал километра 2 только потом начал постепенно нагреваться! а потом когда в гараж заезжал, в салоне появился тухлый запах (походу нужно менять фильтр салона)! че у меня с системой обогрева, кто знает? вопрос в фильтре (хотя вентилятор его продувает, не может ведь его грязь воздух охлаждать), ли бо тому есть какя-то другая причина?????

Посмотри уровень антифриза на холодную, сначала в радиаторе (при необходимости долей, потом в расширительном бачке долей до уровня ( антифриз FL-22 )

[теос]

Посмотри уровень антифриза на холодную, сначала в радиаторе (при необходимости долей, потом в расширительном бачке долей до уровня ( антифриз FL-22 )

Антифриз недавно доливал, вот какой точно не помню, надо глянуть на бутылку, знаю, что синий! просто гляную в раширительный и охренел....сухо... позвонил бывшему хозяину, тот вообще не помнил менял его или нет, сказал что лил чтото синее! но на рынке мне сказали что машки тосол не льют, поэтому бери синий антифриз! слету взял в первой же точке на доливку, маркировку не помню!
Перед доливкой и в радиаторе через горловину жидкости видно не было (может так и надо, соты расположены глубже), а расширительный был сухой (долил до максимума, поместилось около 0,5 л.)!
думаешь проблема в этом? и насколько критично, что антифриз левый (так понимаю, что FL-22 это оригинальный)???

[Mazdovod Зюм-Зюм]

1. Ты антифриз доливал или менял?!
Потому его нужно менять полностю, если ты незнаеш какой точно был залит....
2.У меня левый антифриз залитый и печка ок, в машыне как в кочегарку(антифриз на цвет желтый, марку Хз)

[теос]

1. Ты антифриз доливал или менял?!
Потому его нужно менять полностю, если ты незнаеш какой точно был залит....
2.У меня левый антифриз залитый и печка ок, в машыне как в кочегарку(антифриз на цвет желтый, марку Хз)

Антифриз доливал! думаю весной поменять, езжу мало, по штуке в месяц, думаю дотерпит! вопрос в другом: почему в стоячем положении холодный дует воздух?

[bezol]

Антифриз недавно доливал, вот какой точно не помню, надо глянуть на бутылку, знаю, что синий! просто гляную в раширительный и охренел....сухо... позвонил бывшему хозяину, тот вообще не помнил менял его или нет, сказал что лил чтото синее! но на рынке мне сказали что машки тосол не льют, поэтому бери синий антифриз! слету взял в первой же точке на доливку, маркировку не помню!
Перед доливкой и в радиаторе через горловину жидкости видно не было (может так и надо, соты расположены глубже), а расширительный был сухой (долил до максимума, поместилось около 0,5 л.)!
думаешь проблема в этом? и насколько критично, что антифриз левый (так понимаю, что FL-22 это оригинальный)???

Причина пока точно неизвесна но лить всякую гамулу в родную мафынко не советую, FL-22 это оригинал, 11 лет на эксплуатацию, жидкость что надо, бывает приходится из машин сливать, так он после приличной эксплуатации даже не мутнеет, не окисляется и цвет не теряет ( вроди как свежий, только залитый). Рекомендую вначале найти причину по печке и в последствии поменять антифриз на оригинал.

[Snejko]

По симптомам чётко нехватка ОЖ выходит. Так я недопонял - непосредственно в радиатор ОЖ доливалась? Если да, то стоит ещё раз посмотреть именно в радиаторе. Полный расширительный бачёк может не сработать если в радиаторе большая нехватка охлаждающей жидкости.

[теос]

По симптомам чётко нехватка ОЖ выходит. Так я недопонял - непосредственно в радиатор ОЖ доливалась? Если да, то стоит ещё раз посмотреть именно в радиаторе. Полный расширительный бачёк может не сработать если в радиаторе большая нехватка охлаждающей жидкости.

нет, именно в радиатор не доливалась! я чет думал, что через расширительный бочек должный уровень в радиаторе сам установиться!!!!

[Snejko]

нет, именно в радиатор не доливалась! я чет думал, что через расширительный бочек должный уровень в радиаторе сам установиться!!!!

Тогда стоит начать с этого. Дальше - будем посмотреть!

Долиаать в радиатор лучше в несколько заходов: налить полный, погонять двигатель, открыть радиатор и ещё долить.

[Skiw]

У меня такая-же фигня, очень долго греется, при чём давно уже, машина 2007-го года, первый год на ура, а потом фигня.
Охлаждающая жидкость в норме - на СТО официала прохожу ТО вовремя, даже акционные ТО прохожу.
Завтра колодки буду менять на Пшеничке - спрошу.

[теос]

Тогда стоит начать с этого. Дальше - будем посмотреть!

Долиаать в радиатор лучше в несколько заходов: налить полный, погонять двигатель, открыть радиатор и ещё долить.

А какой уровень должен быть в радиаторе? или он лишак в расширительный выгонит????

[Snejko]

А какой уровень должен быть в радиаторе? или он лишак в расширительный выгонит????

Верно. Потому он и "расширительный". Радиатор должен быть абсолютно полным. Тогда между радиатором и расширительным бачком не будет воздушной пробки. Только расширительный бачёк при этом не нужно заливать полным - только до метки "max".

[теос]

Сегодня долил антифриз прямо в радиатор на холодную, гдето 0,5 литра, в расширительном уровень не изменился! завел движок и прогрел до рабочей температуры, уровень в раширительном такой же! после этого подул в горловину радиатора, в расширительном слышно было булькотание жидкости, затем наоборот - подул в расширительный, при этом из горловины радиатора начала выливаться жидкость!завел движок, температура в норме, но печка дует холодным, я и климат и А/С включал - одинаково! затем глянул на уровень в расширительном и заметил что уровень снизился, но не ниже минимального! взялся чистить филтр салона, хотя понимал, что это не в тему (чтоб душе спокойно было), при этом заметил, что патрубки печки в торпеде холодные (при нагретом движке), такая же хистори и с патрубками на радиаторе, сам радиатор еле теплый (в гараже температура 0 градусов)!!!!
че т я совсем запутался, может там есть какой то переключатель либо кранник печки типа зима/лето как на ВАЗах (извините за сравнение)????!!!!

[bezol]

Сегодня долил антифриз прямо в радиатор на холодную, гдето 0,5 литра, в расширительном уровень не изменился! завел движок и прогрел до рабочей температуры, уровень в раширительном такой же! после этого подул в горловину радиатора, в расширительном слышно было булькотание жидкости, затем наоборот - подул в расширительный, при этом из горловины радиатора начала выливаться жидкость!завел движок, температура в норме, но печка дует холодным, я и климат и А/С включал - одинаково! затем глянул на уровень в расширительном и заметил что уровень снизился, но не ниже минимального! взялся чистить филтр салона, хотя понимал, что это не в тему (чтоб душе спокойно было), при этом заметил, что патрубки печки в торпеде холодные (при нагретом движке), такая же хистори и с патрубками на радиаторе, сам радиатор еле теплый (в гараже температура 0 градусов)!!!!
че т я совсем запутался, может там есть какой то переключатель либо кранник печки типа зима/лето как на ВАЗах (извините за сравнение)????!!!!

Нет там никаких краников, помоему у тя рад. печки прихватило, видно старый хоз. водички подливал. Значит так, найди максимально теплое помещение и пусть там машинка поработает пока шланги печки гарячими не станут, потом обязательно смени антифриз (только качественный) если низя достать оригинала, возьми Шелл-концентрат и дист воду, разведи по таблице и будеш иметь качественный антифриз.

[теос]

Нет там никаких краников, помоему у тя рад. печки прихватило, видно старый хоз. водички подливал. Значит так, найди максимально теплое помещение и пусть там машинка поработает пока шланги печки гарячими не станут, потом обязательно смени антифриз (только качественный) если низя достать оригинала, возьми Шелл-концентрат и дист воду, разведи по таблице и будеш иметь качественный антифриз.

Думаю наверное ты прав! нужно все таки заменить антифриз, а потом смотреть! а если после поездки заехать в гараж, чуть пусть постоит, а потом слить и залить новый???! хотя у меня такое наблюдалось и при температуре приближенной к нулю, т.е. +3 - 0 градусов!!!

[igudim]

Может термостат?

[bezol]

Может термостат?

Печка до термостата, вх. и вых. печки холодн. а темп. двиг. в норме!!!

Думаю наверное ты прав! нужно все таки заменить антифриз, а потом смотреть! а если после поездки заехать в гараж, чуть пусть постоит, а потом слить и залить новый???! хотя у меня такое наблюдалось и при температуре приближенной к нулю, т.е. +3 - 0 градусов!!!

Чтобы отогреть печку нужен макс. теплое помещение, да еще чтобы мотор температуру гонял, тада будет результат, если это действительно ее прихватило. До морозов все в норме было? И какая раб. темп. двигла? Если машина долго греется а в движении ваще падает ниже нормы то это термостат.

[теос]

Печка до термостата, вх. и вых. печки холодн. а темп. двиг. в норме!!!


Чтобы отогреть печку нужен макс. теплое помещение, да еще чтобы мотор температуру гонял, тада будет результат, если это действительно ее прихватило. До морозов все в норме было? И какая раб. темп. двигла? Если машина долго греется а в движении ваще падает ниже нормы то это термостат.

Купил 14-го ноября этого года, сначала не замечал, завел, прогрел, поехал, через 2 км в салоне африка! датчик температуры на прогретом движке постоянно посредине, ни выше ни ниже, нагревается машина относительно быстро (минут 7-8 при 0 и стрелка на середине циферблата)!!! заметил неладное тогда как приехал (температура на улице близкая к нулю), машина постояла на улице в салоне стало прохдано, завел, температура рабочая, а дует холодом, только тронулся с места, метров 20 проехал подул теплый воздух (подумал может пробка какаято), а вчера вообще (на улице -10 градусов), машина нагрелась минут за 12-ть, но пока до тепло с печки начало идти только после того как на 1-й передаче проехал около километра (быстрей ехать не мог т.к. ничего не видел из-за обледеневшего и запотевшего окна)!!!!!

[bezol]

Купил 14-го ноября этого года, сначала не замечал, завел, прогрел, поехал, через 2 км в салоне африка! датчик температуры на прогретом движке постоянно посредине, ни выше ни ниже, нагревается машина относительно быстро (минут 7-8 при 0 и стрелка на середине циферблата)!!! заметил неладное тогда как приехал (температура на улице близкая к нулю), машина постояла на улице в салоне стало прохдано, завел, температура рабочая, а дует холодом, только тронулся с места, метров 20 проехал подул теплый воздух (подумал может пробка какаято), а вчера вообще (на улице -10 градусов), машина нагрелась минут за 12-ть, но пока до тепло с печки начало идти только после того как на 1-й передаче проехал около километра (быстрей ехать не мог т.к. ничего не видел из-за обледеневшего и запотевшего окна)!!!!!

Походу вроде все в норме, антифриз меняй (предварительно хор. прогрей)

[теос]

Походу вроде все в норме, антифриз меняй (предварительно хор. прогрей)

Спасибо! после замены отпишусь! я так понял 7 литров концентрат+дистилированная вода, внизу радиатора пробка под крестовую отвертку, промывать не надо, слил-залил-поехал???

[Bit]

Вполне возможна банальная "пробка".

[теос]

Вполне возможна банальная "пробка".

в смысле воздушная? или подмерзает жидкость? как от нее избавиться? то,что я продувал из радиатора в расширительный и обратно, пробку не удалит?

[Bit]

в смысле воздушная? или подмерзает жидкость? как от нее избавиться? то,что я продувал из радиатора в расширительный и обратно, пробку не удалит?

Именно воздушная. Продувание ртом не поможет.

[bezol]

Спасибо! после замены отпишусь! я так понял 7 литров концентрат+дистилированная вода, внизу радиатора пробка под крестовую отвертку, промывать не надо, слил-залил-поехал???

Не концентрата хватит 4 с головой, пополам с водой на выходе 8л. еще на долив останется.

Именно воздушная. Продувание ртом не поможет.

Сань шестерки почти не воздушатся, если система чистая, а если забитая то все в печке, тада радиатор печки менять, а это гимор.

[Bit]

Сань шестерки почти не воздушатся, если система чистая, а если забитая то все в печке, тада радиатор печки менять, а это гимор.

Вполне может и согласен.

[Павел (Одесса-Ки...]

Система охлаждения, воздушные пробки и радиатор печки здесь совершенно ни при чем - они уходят полностью сами после 1-3 циклов нагрева/охлаждения системы. Если на М6 подобная система печки и вентиляции, как на М5/М3, то проблема возникла в подвижности заслонки, перенаправляющей поток воздуха ч\з радиатор печки - циркуляция антифриза в нем постоянная, она не перекрывается, а меняется напавление потока воздуха ч\з радиатор печки... Поэтому летом, если выключить кондей, из дефлекторов всегда дует более гарячий воздух, чем за бортом..
А глюк подвижности этой заслонки может быть либо механический - что более вероятно, т.к. начинает работать после реального сугрева, либо электрический - возникает глюк в каких-то контактах..
По М5 схему вентиляционой системы я нашел в Workshop Manual в разделе TG-07-11-3 и далее. Там и схематично, и более реально показано движение воздуха ч\з си-му вентиляции в т.ч. и при обогреве, и охлаждении..
ИМХО: диагностику нужно начинать с электрической части, а за тем лезть в механическую

Сообщение отредактировал Павел (Одесса-Киев) - Dec 21 2009, 23:39

[теос]

Система охлаждения, воздушные пробки и радиатор печки здесь совершенно ни при чем - они уходят полностью сами после 1-3 циклов нагрева/охлаждения системы. Если на М6 подобная система печки и вентиляции, как на М5/М3, то проблема возникла в подвижности заслонки, перенаправляющей поток воздуха ч\з радиатор печки - циркуляция антифриза в нем постоянная, она не перекрывается, а меняется напавление потока воздуха ч\з радиатор печки... Поэтому летом, если выключить кондей, из дефлекторов всегда дует более гарячий воздух, чем за бортом..
А глюк подвижности этой заслонки может быть либо механический - что более вероятно, т.к. начинает работать после реального сугрева, либо электрический - возникает глюк в каких-то контактах..
По М5 схему вентиляционой системы я нашел в Workshop Manual в разделе TG-07-11-3 и далее. Там и схематично, и более реально показано движение воздуха ч\з си-му вентиляции в т.ч. и при обогреве, и охлаждении..
ИМХО: диагностику нужно начинать с электрической части, а за тем лезть в механическую

А как же тот факт, что патрубки печки в торпеде холодные при нагретом движке? или не о тех заслонках идет речь? разве заслонки перенаправляют жидкость в системе? насколько я знаю система зациклена! а заслонки воздушного потока меняют направление воздуха!

[Павел (Одесса-Ки...]

А как же тот факт, что патрубки печки в торпеде холодные при нагретом движке? или не о тех заслонках идет речь? разве заслонки перенаправляют жидкость в системе? насколько я знаю система зациклена! а заслонки воздушного потока меняют направление воздуха!

И я об этом!!!

Гарячий антифриз циркулирует в радиаторе печки постоянно, а заслонкой перенаправляется воздух...
А кто уверен, что стартер мацал патрубки радиатора печки, а не испарителя кондея?

Но если ты не ошибся, тогда похоже на непроходимость печки, которая могла возникнуть, если прежний хозяин использовал какой-нить галимый герметик сис-мы охлаждения, который ее и забил....Или накипь, если катались на воде из крана. САМА она забиться НЕ МОГЛА!!!

Можно попытаться проверить/пролечить печку следующим способом на яме или подъемнике:
1. Сливается жидкость из сис-мы
2. Отсоединяются патрубки печки из подкапотного пространства оба - вход и выход.
3. Керхером ч\з эти патрубки продувается печка

В 90% случаев удавалось таким способом реанимировать печку... Если есть течь - она может потечь - придется осматривать/опресовывать после прочистки... Но если продувать окажется нет причин - то виноват не радиатор печки..

А вообще хорошо бы видеть схему и устройство вентиляционной системы М6 - тогда можно сказать тонее... Я основываюсь на ус-ве М3/М5...

Сообщение отредактировал Павел (Одесса-Киев) - Dec 22 2009, 23:45

[Павел (Одесса-Ки...]

А кто уверен, что стартер мацал патрубки радиатора печки, а не испарителя кондея?

Спецом качнул мануал М6... Отличия с М3/М5 есть, но не принципальные...
Главное отличие по заданной теме состоит в том, что на М3/М5 эти патрубки из салона помацать теоретически можно, а на М6 - нельзя - они уходят напрямую ч\з мотрный щит (стыковка патрубков с печкой находитяся на удаленной плоскости - между моторным щитом и радиатором печки).. А на М3/М5 - сбоку справа..
Скорее всего ты щупал дренажные трубки, или еще чего..

Нужно пощупать сами теплообменники (если достанешь). Печка - верхняя, а испаритель кондея - нижний. Скорее всего это у тебя плохо получится. Тогда придется щупать оба патрубка печки из-под капота даже сверху - они должны быть оба горячие (и вхоД, и Выход)..

Сообщение отредактировал Павел (Одесса-Киев) - Dec 23 2009, 00:35

[теос]

Спецом качнул мануал М6... Отличия с М3/М5 есть, но не принципальные...
Главное отличие по заданной теме состоит в том, что на М3/М5 эти патрубки из салона помацать теоретически можно, а на М6 - нельзя - они уходят напрямую ч\з мотрный щит (стыковка патрубков с печкой находитяся на удаленной плоскости - между моторным щитом и радиатором печки).. А на М3/М5 - сбоку справа..
Скорее всего ты щупал дренажные трубки, или еще чего..

когда чистил фильтар салона, потрогал 2 рядом идущих патрубка (чуть левее фильтра)!!! думаешь просто заслонки не перенаправляют гарачий воздух? как же он потом современем начинает поступать?

[Павел (Одесса-Ки...]

когда чистил фильтар салона, потрогал 2 рядом идущих патрубка (чуть левее фильтра)!!! думаешь просто заслонки не перенаправляют гарачий воздух? как же он потом современем начинает поступать?

Возможно, я с расположением патрубков ошибся - там неоднозначный рисунок...
Но с работоспособностью радиатора печки доподлинно можно убедиться из-под капота - как я описал выше...

[теос]

Возможно, я с расположением патрубков ошибся - там неоднозначный рисунок...
Но с работоспособностью радиатора печки доподлинно можно убедиться из-под капота - как я описал выше...

в моем мануале схемы системы охлаждения нет! но я так понимаю эти патрубки подходят к радиатору справа сверху если стоять перед открытым капотом?

[Павел (Одесса-Ки...]

в моем мануале схемы системы охлаждения нет! но я так понимаю эти патрубки подходят к радиатору справа сверху если стоять перед открытым капотом?

Тут есть ]]>http://traffic-shop.com.ua/mans/cats/manua...ning_manual.rar]]>
Взял тут ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=...st&p=179476]]>

Их нужно искать на моторном щите салона, а не на радиаторе охлаждения.. ИМХО: по ходу правее центра.

[теос]

Тут есть ]]>http://traffic-shop.com.ua/mans/cats/manua...ning_manual.rar]]>
Взял тут ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=...st&p=179476]]>

Их нужно искать на моторном щите салона, а не на радиаторе охлаждения.. ИМХО: по ходу правее центра.

Путевый мануал! жаль только по инглишу слабо волоку! я так понял, что я трогал патрубки кондея, т.к. с салонапа трубки печки не достать! нужно щупать при прогретом движке патрубки входа и выхода на радиаторе? они как я понял со схемы находятся на противоположный концах радиатора?

[теос]

сегодня заводил при нуле на улице! вроде все нормально функионирует! походу Bezol прав - нужно антифриз менять!!!!!

[Snejko]

сегодня заводил при нуле на улице! вроде все нормально функионирует! походу Bezol прав - нужно антифриз менять!!!!!

А можно логическую цепь опубликовать? Всмысле, с необходимостью замены ОЖ согласен, но каким образом это является причиной неисправности?

[теос]

А можно логическую цепь опубликовать? Всмысле, с необходимостью замены ОЖ согласен, но каким образом это является причиной неисправности?

Походу антифриз, который у меня минимум 2 года не менялся потерял свои физические свойства, т.е. они приблизились к свойствам воды и при морозе в какомто патрубке подмерзает жидкость и долго размораживается! т.е. ты уже приехал и надо с машины выходить, а у тебя только теплый воздух начал дуть! я так это понимаю!

[bezol]

Для начала(чтобы убедится в годности антифриза в данный момент залитого в авто) нужно его проверить на плотность, если плотность низкая (разведен водой до немогу), менять без зазрения совести.

[Snejko]

Походу антифриз, который у меня минимум 2 года не менялся потерял свои физические свойства, т.е. они приблизились к свойствам воды и при морозе в какомто патрубке подмерзает жидкость и долго размораживается! т.е. ты уже приехал и надо с машины выходить, а у тебя только теплый воздух начал дуть! я так это понимаю!

Да пробку воздушную удалили - вот и стало всё на свои места! За два года антифриз никак не потеряет свои свойства настолько. А заменить стоит главным образом для того, чтобы точно знать, что ОЖ однородная и набор присадок в ней толковый.

[теос]

Для начала(чтобы убедится в годности антифриза в данный момент залитого в авто) нужно его проверить на плотность, если плотность низкая (разведен водой до немогу), менять без зазрения совести.

как его лучше проверить? через расширительный?так вроде через горлышко его не достать, потомучто через горловину радиатора его не видно точно!

[bezol]

как его лучше проверить? через расширительный?так вроде через горлышко его не достать, потомучто через горловину радиатора его не видно точно!

Мож его там банально мало? Горловина радиатора должна быть полной. Проверить элементарно, слить в какую то емкость, чтобы поплавку было куда тонуть и проверить.

[теос]

Мож его там банально мало? Горловина радиатора должна быть полной. Проверить элементарно, слить в какую то емкость, чтобы поплавку было куда тонуть и проверить.

не, уровень в расширительном в норме! а горловина радиатора сделана буквой "L"! ее че можно набрать до крышки?!

[теос]

вообщем после вышеописанных мной телодвижений, все разрешилось само-собой! после доливок и продувок, через полсотни езды, уровень жидкости резко снизился, походу была пробка, долил еще 1,5 литра! сей час печка огонь, правда ниже минус пяти еще не эксплуатировал, но прогресс очевиден!

З.Ы. Всем принимающим участие в разрешении проблемы респект и уважуха!!!