Культовые авто, что есть у японцев Опции

[Nikko_sev]

На одном из женских форумов прозвучало, что у японцев нет машин, которые бы стали культом во всем мире.... Ну по крайне мере я так понял Типо нет таких машин, как 600 мерс, БМВ и Вольво (кстати тему затеяла любительница последней марки) Прозвучало это примерно так

"Я говорила не о народных авто. Тогда наш ВАЗ по соотношению цена качество очень выигрывает Я говорила о суперкарах, о том, что запомнится на века, о чем мечтает любой концерн. Создать такую машину, чтобы ах. Вот такого в Японии нет."

Так может общими усилиями дадим ответ Чемберлену

]]>http://autoriginal.com.ua/index.php?option...3&itemid=30]]>

[Yury]

Nissan Skyline GT-R
Кста - скоро релиз GT-R 2
Если кто не знает - это культовая машина для кольца и, как не странно это звучит в сочетании - для ТЮНИНГА!

Сообщение отредактировал Yury - Nov 14 2007, 16:01

[Zubastic]

На одном из женских форумов прозвучало, что у японцев нет машин, которые бы стали культом во всем мире.... Ну по крайне мере я так понял Типо нет таких машин, как 600 мерс, БМВ и Вольво (кстати тему затеяла любительница последней марки) Прозвучало это примерно так

"Я говорила не о народных авто. Тогда наш ВАЗ по соотношению цена качество очень выигрывает Я говорила о суперкарах, о том, что запомнится на века, о чем мечтает любой концерн. Создать такую машину, чтобы ах. Вот такого в Японии нет."

Так может общими усилиями дадим ответ Чемберлену

]]>http://autoriginal.com.ua/index.php?option...3&itemid=30]]>

Взяли немного от мерина, немного от феррари, немного от мазератти и слепили... Вообще не очень то культовая это машина... Культовой можно Мустанг назвать, а вот эту машинку скорее просто офигенным серийным авто и всё...

[Nikko_sev]

Взяли немного от мерина, немного от феррари, немного от мазератти и слепили... Вообще не очень то культовая это машина... Культовой можно Мустанг назвать, а вот эту машинку скорее просто офигенным серийным авто и всё...

Энто я просто ссылку скинул без всякого намека.. Кстати, а обоснование культовости?? Или ссылочку...

]]>http://www.carexpert.ru/models/acurn-1990.htm]]>

Сообщение отредактировал Nikko_sev - Nov 14 2007, 16:03

[Norua]

А Mazda RX-7? А Miata (она же MX-5)? Самый продаваемый родстер в мире был, между прочим. A Nissan Z серии? А тот же Skyline?

И где вы у Мерса увидели культовые суперкары? Или у БМВ? Про Volvo я вообще молчу. У них только грузовики культовые.

Самые-самые суперкары создавали и создают итальянцы. До них далеко всем...

[Zubastic]

Энто я просто ссылку скинул без всякого намека.. Кстати, а обоснование культовости?? Или ссылочку...

]]>http://www.carexpert.ru/models/acurn-1990.htm]]>

Ку́льтовое авто — авто, вокруг которого группа поклонников создала некоторое культоподобное почитание, длящееся зачастую десятилетиями после появления этого автомобиля. Не существует единой точки зрения о том, кого относить, а кого не относить к культовым. Произведение искусства, имеющее много поклонников и служащее важной частью (или даже основой) какой-либо субкультуры. (информация спёрта, доработана и сконсолидированна из Википедии)

А Mazda RX-7? А Miata (она же MX-5)? Самый продаваемый родстер в мире был, между прочим. A Nissan Z серии? А тот же Skyline?

И где вы у Мерса увидели культовые суперкары? Или у БМВ? Про Volvo я вообще молчу. У них только грузовики культовые.

Самые-самые суперкары создавали и создают итальянцы. До них далеко всем...

Вольво P1800 посмотри...

Nissan Skyline GT-R
Кста - скоро релиз GT-R 2
Если кто не знает - это культовая машина для кольца и, как не странно это звучит в сочетании - для ТЮНИНГА!

По поводу скайлайна, соглашусь вот её как раз можно отнести к культовой машине.

Сообщение отредактировал Zubastic - Nov 14 2007, 16:19

[Nikko_sev]

Смысл немного не в том... Говорится что японцы хороши в плане машин среднего класса, но что он проигрывает в машинах более высокого класса...

Сообщение отредактировал Nikko_sev - Nov 14 2007, 16:53

[King]

Перечислю навскидку:
Хонда NSX (японская феррари)
Skyline GT-R и новый Ниссан GT-R уже без приставки скайлайн. На нордшляйфе порш 911 турбо у него отсасывает по полной программе.
Тойота Супра битурбо.
Мазду МХ-5 уже вспоминали.
RX-7 однозначно!
Культовые машины Импреза и Эволюшен.

Про мотоциклы я вообще молчу.

[Zubastic]

Перечислю навскидку:
Хонда NSX (японская феррари)
Skyline GT-R и новый Ниссан GT-R уже без приставки скайлайн. На нордшляйфе порш 911 турбо у него отсасывает по полной программе.
Тойота Супра битурбо.
Мазду МХ-5 уже вспоминали.
RX-7 однозначно!
Культовые машины Импреза и Эволюшен.

Про мотоциклы я вообще молчу.

Дык с таким успехом любую тачку назвать можно и сказать что она культовая. Ну вот например ВАЗ 2101 чем блин не культовая машина???

[Yury]

Дык с таким успехом любую тачку назвать можно и сказать что она культовая. Ну вот например ВАЗ 2101 чем блин не культовая машина???

У каждой из вышеперечисленных машин, есть некая изюминка. И вопрос здесь даже не в массовости пр-ва...
Посмотри внимательно на список - поймёшь сам!!!
RX7 - легендарная машина. При этом ещё и РОТОРНАЯ!
Evo и STI - пояснить в чём культовость?
О GT-R я писал выше
и.т.д. и.т.п.

[Norua]

Дык с таким успехом любую тачку назвать можно и сказать что она культовая. Ну вот например ВАЗ 2101 чем блин не культовая машина???

Тем, что она не популярна во всем мире. А все вышеперечисленные машины имеют поклонников не только в Японии.

[Zubastic]

У каждой из вышеперечисленных машин, есть некая изюминка. И вопрос здесь даже не в массовости пр-ва...
Посмотри внимательно на список - поймёшь сам!!!
RX7 - легендарная машина. При этом ещё и РОТОРНАЯ!
Evo и STI - пояснить в чём культовость?
О GT-R я писал выше
и.т.д. и.т.п.

Ну тогда Руслана тоже легендарная культовая певица... RX7 я бы к культовой не относил ниже экскурс в историю.

Отцом роторных двигателей является немецкий изобретатель Феликс Ванкель. Первые эскизы Ванкель сделал еще в 1924 году, а патент на свое изобретение он получил в 1929 году. Война прервала работу Ванкеля над изобретением, и вернуться к ней он смог только в конце 50-х. В 1967 году был представлен автомобиль NSU Ro-80 с роторным двигателем Ванкеля. Тогда же патент на производство двигателя купили многие автомобильные фирмы, такие как Daimler-Benz, General Motors, Alfa Romeo, Nissan, Toyota и Mazda. В итоге только Mazda продолжила работы над совершенствованием конструкции Ванкеля, добившись потрясающих результатов. Справедливости ради заметим, что и ВАЗ использовал этот тип двигателя в своих разработках. Единственная разница в том, что наши молодцы не утруждали себя покупкой лицензии, а раздобыли «живой» двигатель и скопировали его.

Первое поколение RX-7 появилось в 1978 году, оно имело среднемоторную компоновку и оснащалось роторным двигателем мощностью всего 130 л. с. В 1980 году был проведен фейслифтинг, а в 1983-м мотор получил турбонаддув, мощность возросла до 165 л.

Так что тут скорее NSU Ro-80 культовое авто, которое породило целую культуру других машин..

Evo и STI В чём культовость этих автомобилей??? То что STI сверканула на ралли и всем понравилась её форма??? До этого субару тихо курила гдето в сторонке. STi - это Subaru Tecnica international, спортивное отделение японской компании, которое занимается подготовкой "особо заряженных" версий и выпуском их ограниченными партиями - в частности, для омологации гоночных автомобилей. Вообщем машина нашумевшая но культововсти я не вижу... Под такую гребёнку можно много начесать. И оставит след в истории этот автомобиль или нет пока еще неизвестно.

Тем, что она не популярна во всем мире. А все вышеперечисленные машины имеют поклонников не только в Японии.

Да весь мир это кто??? Африка, Южная Америка, Австралия тоже лелеяли те машины которые ты перечислил??? нет.. Тем более весь мир это не довод. Я же писал выше приблизительное определение культовости авто. Так вот они слабо попадают под это определение.

[Norua]

Ну тогда Руслана тоже легендарная культовая певица... RX7 я бы к культовой не относил ниже экскурс в историю.

Да... ВАЗ2101 очень популярен в Африке... И Австралии... И Южной Америке. А также Volvo P1800. И BMW M6 (особенно в Африке).

Именно основываясь на приведенном тобой определении культовости я и назвал те японские машины, которые отношу к культовым.

Отталкиваясь от твоих слов, можно сделать вывод, что культовых машин вообще нету. Есть только кучки поклонников марки или определенной модели. В чем тогда культовость Mercedes или BMW? Я вот BMW не перевариваю на дух.

А то, что спустя десятилетия остается невероятное количество поклонников RX-7 тебя не смущает? Которые именно "...создали некоторое культоподобное почитание, длящееся зачастую десятилетиями после появления этого автомобиля..."

[Login]

Я вот BMW не перевариваю на дух.

единомышленниг
а по-моему, культовость авто - это всеобщее признание той или иной марки не обязательно за какие-либо технические качества, а и многое другое
и та же копейка была культом в то время как самый удачный народный автомобиль (по соотношению цена-качество и относительной доступности в то время)

[СЧАСТЬЕ]

На одном из женских форумов прозвучало, что у японцев нет машин, которые бы стали культом во всем мире.... Ну по крайне мере я так понял Типо нет таких машин, как 600 мерс, БМВ и Вольво (кстати тему затеяла любительница последней марки) Прозвучало это примерно так

"Я говорила не о народных авто. Тогда наш ВАЗ по соотношению цена качество очень выигрывает Я говорила о суперкарах, о том, что запомнится на века, о чем мечтает любой концерн. Создать такую машину, чтобы ах. Вот такого в Японии нет."

Так может общими усилиями дадим ответ Чемберлену

]]>http://autoriginal.com.ua/index.php?option...3&itemid=30]]>

вау!!!! Супер машинка! все понравилось кроме руля не стой стороны!
А культовая Нисан Скайлайн! как по мне так куда культовее?

[Zubastic]

Да... ВАЗ2101 очень популярен в Африке... И Австралии... И Южной Америке. А также Volvo P1800. И BMW M6 (особенно в Африке).

Именно основываясь на приведенном тобой определении культовости я и назвал те японские машины, которые отношу к культовым.

Отталкиваясь от твоих слов, можно сделать вывод, что культовых машин вообще нету. Есть только кучки поклонников марки или определенной модели. В чем тогда культовость Mercedes или BMW? Я вот BMW не перевариваю на дух.

А то, что спустя десятилетия остается невероятное количество поклонников RX-7 тебя не смущает? Которые именно "...создали некоторое культоподобное почитание, длящееся зачастую десятилетиями после появления этого автомобиля..."

Ты наверно недочитал то что я тебе пишу... Мировое признание марки автомобиля, это пол дела... Твои же слова что признал весь мир вот я испросил весь мир это кто???? Африка, Австралия не относятся ко всему мирому??? Еще раз повторяю "Тем более весь мир это не довод." Вот скажи мне RX-7 какую субкультуру родила??? Первоисточник был-то немец, а мазда довела технологию до идеальной и сделала очень стильный дизайн. Я ни в коем случае не говорю что эта машина фигня, но к культовой её относить совсем не стоит. Кстати есть еще вольво 240, которая до 2000 года еще производилась в Аргентине а стартовало серийное производство в 1978 году... Может ты знаешь хоть одного японца, который столько лет проиводился??? Хотя я эту модель к культовой не отношу. Мерины имеют долголетнюю историю и стояли у истоков автомобилестроения, возможно поэтому их и относят к культовым автомобилям, других причин я не вижу.

З.Ы. Возьми пример из музыки Элвис, Пинк флойд, Роберт Плант это культовые исполнители, а Бритни Спирс и Дима Билан это попса, вот в чём разница.

[Norua]

Первоисточник был-то немец, а мазда довела технологию до идеальной и сделала очень стильный дизайн...

А какая разница кто являлся первоисточником? Первый автомобиль тоже не в Японии построили... И не в Штатах. RX-7 создала вокруг себя субкультуру владельцев роторных автомобилей Хотя, я не знаю, что ты имеешь ввиду под термином "субкультура".

[King]

А в чем культовость Мерседеса или БМВ по-вашему? Обычные седаны бизнес-класса + попсовые "спорт-кары"?
Всякие версии CSL и пр не в счет.
Тогда культовыми можно назвать только итальянских производителей (феррари, ламборджини, мазератти и пр.), а все остальное - просто машины.

На том же Скайлайне впервые был применен активный задний дифф с изменяемый передаточным отношением. В то время как японцы уже 10 лет МАССОВО выпускали такие машины, европейцы только-только разрабатывали их.
Что еще придумали автопроизводители европы? Изменяемые фазы газораспределения? Так это из авиации.
Турбины?
Да, никто не спорит, что до определенного времени японцы массово скупали технологии и что инженерная школа европейцев была намного выше по уровню, чем в Японии. НО! Они быстро учатся, и самое главное - быстро внедряют все новинки.
Чтобы понять в чем разница - возьмите Митсубиши Сигма 91-92 года и аналогичную БМВ 5/7-й серии. Посмотрите на базовые комплектации и все станет понятно))

Спор беспредметен, потому что участники дискуссии по-разному воспринимают понятие культовости.

Другой вопрос в том, что если под "культовыми" понимаю ДОРОГИЕ машины ценником от 100К и выше, тогда да. Японцев не так уж и много.

[Kaldun]

Я тут смотрю многие путают суперкары и спорткары. Skyline, Nissan Z, NSX и т.д. это спорткары. На мафынки зачотные.
А Миата до сих пор бьет рекорди продаж. Вышла ведь с твердым верхом.

[Nikko_sev]

Я тут смотрю многие путают суперкары и спорткары. Skyline, Nissan Z, NSX и т.д. это спорткары. На мафынки зачотные.
А Миата до сих пор бьет рекорди продаж. Вышла ведь с твердым верхом.

Тобишь, суперкаров у япошек таки нет?... Хотя, я понял, что Ниссан GT-R претендует на сей статус

А в чем культовость Мерседеса или БМВ по-вашему?

Согласен, что они скорее выступают как способ самовыражения и засвидетельствования некого соц.статуса. А вот с Вольво… Вокруг них есть некий культ «самой безопасной машины». Ну вот хотя б - СХ 90, напичкан разной «супер-пупер» гадостью по самое не хочу. Начиная от борсодержащей стали в крыше, сенсорами крена и заканчивая двигателями из алюминия. И все это подается как семейное авто повышенной вместительности.
Получается, что и тут Японцам нечем крыть?

Сообщение отредактировал Nikko_sev - Nov 16 2007, 13:08