Mazda 626GC: восстановление ходовки, сайлент блоки, тяги и прочее Опции

[vasekman]

Продолжаю восстанавливать свою машину. Добрался до ходовки. Спереди заменены четыре сайлент блока и шаровые опоры. Жаль не пофоткал тогда, мож кому пригодилось бы. Но к передку еще придется лазить, так что фотки будут.
КОроче суть какая... поехал на СТО переобуться и сделать развал схождение на машине, так как на резине явный неравномерный износ. "Мастер" залез в яму, позаглядывал и вынес вердикт - нужно менять сайлент блоки, пока не заменю он мне нифиге не сможет сделать. При этом ничего не шевелил, не дергал, просто посмотрел и тут же вердикт. Когда я сам залез в яму он мне показал на сайлен блок № 1 на заднем левом колесе. Ибо резина по краям очень потресканая. Затем на сайлент №4 правого заднего. Но там явно видно что с резинкой беда. Спереди тоже ничего не сделали, так как разболтанные рулевые тяги. До передка я доберусь на днях, выложу фото и буду спрашивать ваш своет, но сейчас хочу разобраться с опой машины.
Заднее левое колесо:
]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]>
По этому колесу я так и не высмотрел проблемных мест. Колесо дергал, выкручивал рычаги. Колесо практически не двигается, только покрышку на ободе смог на милиметр сдвинуть. Рычаги поперечные если двумя руками обхватить и попытаться покачать, максимум один два милиметра отклонение. субьективно. короче как мне кажется сайленты нормальные. Указаный мастером сайлент на продольном рычаге по краям потресканый, но рычаг сидит четко, ничего не скрипит не люфтит. сама резинка целая
Правое заднее колесо:
]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]>
С этим колесом действительно проблемы. Если его схватить руками в положение 15:45 и покачать, то имеется весьма ощутимое отклонение. Изнутри с ямы видно, что начинает играть на салейнт блоке №4. Если руками пошевелить рычаг, то люфт видно четко. Да и сам рычаг можно сдвинуть даже вдоль сайлента. Короче четвртый номер явно на замену. Также вызывает сомнение сайлент №1, так как его тоже если руками шевелить-раскачивать, то крутиться достаточнор легко. Остальные сайленто блоки вроде как целые. Рычаги выкручивал двумя рукаами - как и на левом колесе, с трудом на милиметр-второй на резинке выкручиваю
Собсно вопросы:
как еще можно убедиться в жизнеспособности сайлент-блоков?
может знатоки еще что то увидят подскажут исходя из фото
Весь комплект сайлентов на поперечные и продольные рычаги (12 шт) стоит 650 грн. Как то напряжно. Тем более если из 12-ти 10 лично у меня не вызывают никаких претензий.

Сообщение отредактировал vasekman - Jun 18 2010, 11:56

[labeo]

Вот это постановка вопроса! Респект.
1. Значится так, по поводу СБ левого продольного рычага, №1, руками там особо не надиагностируешь - возьми монтировочку, и один конец ее упри в продольный рычаг поближе к диагностируемому СБ , второй = ну например в кулак или передний поперечный рычаг, и пытайся раскачать. Но в принципе уверен на 90 %, что оба СБ и левого и правого продольных рычагов уже требуют замену, хотя с виду живы. Они же работают не в совснм том направлении как мы их качаем, они работаю на кручение вокруг внутренней обоймы, и резина отстала или от нее, или от от внешней обоймы рычага.
2. По поводу поперечников - они живут дольше продолных резинок, но раз ты и в них обнаружил проблемы то тут советы излишни
Уточни у Лунного Огрызка, думаю подберет то, что надо, неужели только комплектом идут?
ЗЫ И судя по фото втулки стаба тоже под замену, благо они в оригинале недорогие.
И это самый головняк с болтами крепления поперечных рычагов ,мало того, что они закисают вусмерть, так еще и бак снимать надо, на 323, возможно у вас места больше между задней стенкой бака и есть возможность вывести болт, не снимая.

Сообщение отредактировал labeo - Jun 18 2010, 12:39

[vasekman]

2. По поводу поперечников - они живут дольше продолных резинок, но раз ты и в них обнаружил проблемы то тут советы излишни
Уточни у Лунного Огрызка, думаю подберет то, что надо, неужели только комплектом идут?

Спасибо
В поперечном рычаге я для себя определил только один проблемный СБ - 4... или их нужно все менять??

Уточнял. Это цена за 12 штук. вот как определюсь что именно мне нужно менять тогда поштучно буду узнавать.

Стабилизатор вообще отдельный вопрос. К правому колесу он не подходит - сцуко сломан.

Сообщение отредактировал vasekman - Jun 18 2010, 12:45

[labeo]

В поперечном рычаге я для себя определил только один проблемный СБ - 4... или их нужно все менять??

Да тут такой вопрос, что ты когда всем снимешь, извлечешь, можешь удивиться и обнаружить что и его соседу по болту пришел конец, и опять заказ, ждать, но это в принципе дело хозяское
Хотя да, начать можно с одного болта , т.е. менять указанный тобой СБ в паре с его коллегой по болту (т.е. внутренние, к подрамнику), не трогая наружных (к ступице). Но разбирать пррдется все, чтобы потом было удобнее работать ибо я с трудом представляю извлечение СБ из рычага на авто, а потом еще и прессование

Сообщение отредактировал labeo - Jun 18 2010, 12:49

[vasekman]

Это машину нужно будет домкратить и ставить на какие то подставки/колодки? Ну чтобы рычаги снять..

[ASIDIS]

если занялся жопой то меняй все с\б то что на вид они ничего это еще не факт что они хорошие на с\б не экономь вылезет боком если будут проблемы с болтами не спиши обрезать так как с разборки 1 болт 100 гр зальеш их wd 40 пусть киснут часов 12 если от молотка не поидет то разробатывай воротком с трубой если не поможет то гарелкой

[labeo]

Это машину нужно будет домкратить и ставить на какие то подставки/колодки? Ну чтобы рычаги снять..

Ага, причем для удобства обе стороны желательно.

[vasekman]

нажил я себе головняк

[labeo]

нажил я себе головняк

Атнюдь, это традиционный шаг в задней подвеске нашего возраста

[Лунный Огрызок]

да можно и в разнобой взять это без проблем был поставлен вопрос на счет всех ) на все и сказал цену, там каждый сайлент стоит по разному реально ) по этому тыкните пальцем какой надо, на этот и скажу цену

[vasekman]

да можно и в разнобой взять это без проблем был поставлен вопрос на счет всех ) на все и сказал цену, там каждый сайлент стоит по разному реально ) по этому тыкните пальцем какой надо, на этот и скажу цену

Вот вот)) я то как раз и хочу чтобы тыкнули пальцем)) все менять я уж точно не буду

[labeo]

4 продольных сразу запиши, ибо они максимально нагружены на заду и 1 тобой вычисленный поперечный внутренний.
Почти половина. Ну а дальше прикидуй. Щас еще GC-шники выскажут своит мнения.

[vasekman]

4 продольных сразу запиши, ибо они максимально нагружены на заду и 1 тобой вычисленный поперечный внутренний.
Почти половина. Ну а дальше прикидуй. Щас еще GC-шники выскажут своит мнения.

GC-шники в аське говорят, что на продольные пока не заостряться, ибо в настройках они не учавствуют...

[labeo]

GC-шники в аське говорят, что на продольные пока не заостряться, ибо в настройках они не учавствуют...

А у вас схождение посредством эксцентриковых болтов на внутренних СБ регулируется ж ? Ибо у нас задний поперечный рычаг с изменяемой длиной, что и обеспечивает.

[SergeS]

4 продольных сразу запиши, ибо они максимально нагружены на заду и 1 тобой вычисленный поперечный внутренний.
Почти половина. Ну а дальше прикидуй. Щас еще GC-шники выскажут своит мнения.

Продольные нагружаются реально только при торможении. У меня как-то было лопнуло ухо продольного рычага. Оно было крепко прибито до овального состояния, и вскоре в нем развилась трещина, по которой на одной из неровностей дороги лопнуло ухо. Переезжая через трамвайные рельсы я понял, что что-то не то в подвеске. Заглянул, ухмыльнулся, ... прикинул.... тормоза задние у меня тогда не работали - а по кинематике подвески больше-то нагрузок на ровной дороге и нет, ну и поехал дальше по делам по городу, стараясь уберечь колесо от колдобин. Позже выложу как выглядело и процесс ремонта с применением исходника сайлента от задней стойки восьмерки.

А у вас схождение посредством эксцентриковых болтов на внутренних СБ регулируется ж ? Ибо у нас задний поперечный рычаг с изменяемой длиной, что и обеспечивает.

У нас на ГЦ - эксцентрик. А у ГД появились рычаги с винтом.
Зато у нас под рычаг на всех шиномонтажках домкрат без слов подставляют. У всех рычаги погнутые. А с винтом рычаг не выдержит.

[labeo]

Продольные нагружаются реально только при торможении.

Как бы по схеме подвески да, но не знаю как тогда объяснить, что они раньше выходят из строя, чем на поперечниках.
ЗЫ Чуток оффа: 1000й пост! Пошел отмечать

[Tolya1789]

Как бы по схеме подвески да, но не знаю как тогда объяснить, что они раньше выходят из строя, чем на поперечниках.
ЗЫ Чуток оффа: 1000й пост! Пошел отмечать

Если вопрос ещё не решён, то может пригодиться.

У меня сзади с виду сайленты были намного лучше, чем на фото.
Но когда меняли балку и снимали рычаги соответственно, то все сайленты были ппросто ужасны: рычаги сняли вместе с балкой - люфт огромный. Хотя пока всё было собрано вроде и не болталось.

Имхо менять все и сразу. И лучше не брать в магазине (у нас только Днепропетровские есть), т.к. они в рычаги они просто вставляються без особых усилий. лучше выточить с жигулёвских
сайлентблоки задние 8ка задняя балка+краб 300 грн.

У меня в передке стоят из магазина, так себе, сзади проточенные намного лучше.
Да ивообще, если себе все с кем говорил сказали лучше выточить, еслинедолго покататься и продать - из магазина.
По поводу времени работы у людей знающих как и что делаеться в этом уверен на 100000%, заняло с 10.00 до 21,00.
Если будешь сам залей с вечера ВД-40 .
Один продолбный рычаг вообще не выкручивался от кузова, пришлось кузов - болгаркой, а потом подварит и и закрасить.

После замены такая тишина, и даже в повороты входит лучше. Стоит повозиться со всеми - результат супер.

Сообщение отредактировал Tolya1789 - Jul 1 2010, 19:03

[vasekman]

пока с ходовкой не делал ничего. Пожалуй лето доезжу потихоньку так, а с наступлением холодов поставлю машину в гараж и буду разбирать до рамы. подваривать, ходовку восстанавливать, шумку. короче как всегда у меня амбициозные планы. А за совет с проточенными сайлентами сенкс. попробую сделать
Толя, 300 грн - это за весь комплект 8-рочных резинок в зад? Что за краб?

[labeo]

Что за краб?

Если я ничего не путаю, то это элемент крепления передней подвески к кузову в районе телевизора у переднеприводных ВАЗ.
]]>Ось вин]]>.
ЗЫ Хотя судя по цене что-то путаю Хотя если там за все, то нет...

Сообщение отредактировал labeo - Jul 2 2010, 09:35

[Tolya1789]

Если я ничего не путаю, то это элемент крепления передней подвески к кузову в районе телевизора у переднеприводных ВАЗ.
]]>Ось вин]]>.
ЗЫ Хотя судя по цене что-то путаю Хотя если там за все, то нет...

Цена за все. Т.н. краб ставился на продольные рычаги, но это не тот, что на ссылке. Я поискал в нете картинку, вроде вот он, но могу ошибиться ]]>http://www.polyurethan.ru/index.php?productID=893]]>. Задняя балка
 17_06_107.jpg ( 9.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 216


Сообщение отредактировал Tolya1789 - Jul 2 2010, 14:19

[labeo]

Цена за все. Т.н. краб ставился на продольные рычаги, но это не тот, что на ссылке.

Ну правильно - по твоей ссылке только сама резинка краба, а на той весь в сборе с кронштейном, фактически краб это кронштейн растяжки (я даж думаю что это аббревиатура сленговая КРА... а че Б не знаю ).
Эге, ВАЗисты есть? Проясните ситуацию

Сообщение отредактировал labeo - Jul 2 2010, 14:30

[vasekman]

...
сайлентблоки задние 8ка задняя балка+краб 300 грн.
...

Чет я запутался..какие сайленты для переделки нужно брать? с переда иди зада 8-ки? или имеется ввиду ВСЕ сайленты с зада + еще так называемый краб, который стоит на 8-ке спереди, но после переделки будет использоваться сзади на продольном рычаге?

З.Ы. labeo, готовься зимой ко мне в гости ехать)) можно со своими инструментами, но, главное, со своим опытом

Сообщение отредактировал vasekman - Jul 2 2010, 15:46

[labeo]

Чет я запутался..какие сайленты для переделки нужно брать? с переда иди зада 8-ки? или имеется ввиду ВСЕ сайленты с зада + еще так называемый краб, который стоит на 8-ке спереди, но после переделки будет использоваться сзади на продольном рычаге?

Та я сам не понял - сзади ж на восьмаке балка, прикрученная в кузову в 2хместах и резины там мало

И вдогонку передок:

Tolya1789, что из этого нужно? Кроме широкоизвестных крабов, под номером 30, ессно
ЗЫ Переоценивете по поводу опыта

Сообщение отредактировал labeo - Jul 2 2010, 18:52

[Tolya1789]

Та я сам не понял - сзади ж на восьмаке балка, прикрученная в кузову в 2хместах и резины там мало
Tolya1789, что из этого нужно? Кроме широкоизвестных крабов, под номером 30, ессно
ЗЫ Переоценивете по поводу опыта

Слабо представляю подвеску 8. По предложенным рисункам на 1 вроде деталь №4, вот ссылка на неё ]]>http://www.polyurethan.ru/index.php?productID=966]]>. Таких нужно 8шт на все поперечные рычаги.
На продольные ставим краб ]]>http://www.polyurethan.ru/index.php?productID=893]]>, нужно 4 шт.
Я брал по образцу, а названия для себя спросил, 8 никогда не было поэтому точно не скажу куда это можно прилепить на ней. Просто на этих сайлент должны внутр. железные втулки подходить к нашим болта, а по наружному диаметру они намного больше и просто протачиваються, даже не знаю чем, наверное токарным станком? Плюс в том, что рычаги раздолбаные и сайлент можно выточить под конкретный размер и запрессовать нормально. Выложу фотки скоро как выглядит в сборе.

П.С. Лучше перепроверить со штангелем, чтобы наверняка.

Сообщение отредактировал Tolya1789 - Jul 2 2010, 19:31

[avtozapchasti.zp...]

Добрый день, нас тут упомянули (автозапчасти для автомобилей ВАЗ), вот отписываюсь. Напишите пожалуйста что именно нужно, уточним по наличии, и распишем что для чего нужно... Спасибо.

Сообщение отредактировал avtozapchasti.zp.ua - Jul 5 2010, 14:57

[lisyj]

Во во! перепроверьте! У меня воще капец на зада, уже резину жрет на правом колесе

[Tolya1789]

Выкладываю фото сайлетблоки установленные
На передке стоят из магазина днепропетровские для Mazda GC
 IMG_0211.JPG ( 65.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 362

 IMG_0217.JPG ( 68.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 276

Рукой их не почуствуешь, но на ходу я думаю от них небольшой стук.

Сзади переточенные с 8ки
Продольный
 IMG_0219.JPG ( 65.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 379

Поперечные рычаги

 IMG_0218.JPG ( 69.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 382

 IMG_0220.JPG ( 54.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 348

[lisyj]

А чем ты их протачивал? И выложи пожалуйста размеры.
Мне знакомый автослесарь сказал что он изготавливал сайлентблоки из сырой резины, как то он их под форму зажимал и нагревал. Я его завтра встречу и все запишу.

Сообщение отредактировал lisyj - Jul 18 2010, 07:02

[Tolya1789]

А чем ты их протачивал? И выложи пожалуйста размеры.
Мне знакомый автослесарь сказал что он изготавливал сайлентблоки из сырой резины, как то он их под форму зажимал и нагревал. Я его завтра встречу и все запишу.

Я делал не сам, не знаю. По поводу сырой резины, вопрос в её качестве, сколько проходят такие сайлентблоки? Восьмёрочные хотя бы из специальной резины для авто должны быть сделаны, а сырая резина для чего предназначена неизвестно, какой она марки и т.д. По поводу размеров, в чем и смысл индивидульно под каждый рычаг, чтобы все запрессовывалось плотно.

Сообщение отредактировал Tolya1789 - Jul 19 2010, 08:26

[SergeS]

Я себе точил и поставил сайленты в перед, изготовленные из тех самых сайлентов крепления задней балки подвески к кузову от Ваз 2108. Минус состоит в том, что втулка вазовского жирного сайлента на пару мм больше в диаметре, а посему более жесткий в итоге сайлент. Если такой сайлент будет правильно поставлен на машину, которая не видит больших ходов подвески, то он проходит дольше, чем родной. Но если поставить его не правильно (сначала обжать, а потом опустить машину на колеса) или частенько показывать машине холмики, ямы, бордюры, то сайлент долго не протянет. У меня как раз фиговый последний случай - на районе нет дорог, уже года полтора как сделал, все тихо. Только не забываем сделать насечку на торце втулки сайлента.

[kostanda_andrej]

А как вы плавающие сайлентблоки выстовляли??? это как я понимаю они плавают в зависимости от положения рычага? или кто?

[Toxa_SR]

Ой... не путайте грешное с правидным...сайлентблоки - это резинометалические шарниры, а плавающие сайлентблоки - это шаровые шарниры - две боооольшие разницы...

[Tolya1789]

SergeS? А ты сам делал, просто очень интересно с помщью чего протачиваються 8 сайленты?

[labeo]

SergeS? А ты сам делал, просто очень интересно с помщью чего протачиваються 8 сайленты?

ПолиУретановые например так - оправка (на внутр диаметр), токарный станок и поехали.
8-чные, думаю, аналогично

[vasekman]

Востановление ходовки продолжается. Попу пока оставляю в покае до лучших времен, а вот передок уже почти полностью готов. Сайлент блоки уже заменены, шаровые опоры тоже, пришел черед рулевых наконечников и, как оказалось, рулевых тяг. Левое переднее колесо имело устрашающий люфт. С ямы пощупал? когда тесть крутил рулем - приличный люфт в левом наконечнике и едва различимый в правом. Решено было заменить оба. Заказал в магазине (OYODO 85 грн/шт), на следующий день забрал. Ну принцип снятия наконечников я думаю потнятен, каждую фотку описывать не буду. заранее обработали спреем с проникающей смазкой, послабил контргайку на тяге, потом выбили сам наконечник и открутили его с тяги
]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]>
Когда сняли оба наконечника решил проверить люфт в рулевых тягах и не ошибся - левая прилично люфтила. Нужно было что то делать. Тут же с ямы снимать тягу с тестем не решились, ибо толком не знали как этот процесс должен происходить, поэтому решили снять полностью рулевую рейку и на месте определиться как дальше разбирать. На рейке были перетянутые в разных местах хомутами пыльники огромного размера, хз от чего они. Я заранее покупал два пыльника на рулевую, но пока дошло дело до замены один пыльник благополучно потерялся в гараже мастера, который раньше мне менял шаровые. и так и не нашелся. Короче сняли рейку, разобрали и вытащили тяги. оказалось что до нас туда уже лазили, был явный ремонт с применением колхоза. Всякие там разнокалиберные шайбы, подмотки на сухарях из тонкой меди. все это дело попротиралось и давало люфт. причем сухарь на левой тяге вообще пополам развалился(. в итоге оказались перед дилемой. завтра-послезавтра нужно ехать снимать машину с учета, ибо срок доверки заканчивается. а тут такое(. новые тяги если заказывать, это потеря драгоценного времени. Поэтому решили еще немножко продлить жизнь старым тягам и заказали у токаря специальные шайбы, чтобы можно было поплотнее подтянуть пластиковый сухарь и устранить люфт. Посмотрим насколько этого хватит, но забегая на перед скажу что пока все отлично. ну дальше одни фото
]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]>
Кстати правый пыльник на крайнем фото - от Оки)
]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]>]]>]]>]]>]]>

Машина едет по трассе как по рельсам. Дорогу держит просто супер. Я даже и не знал что оно ТАК должно быть))
Теперь на развал-схождение и в мрэо кланятся документы оформлять

[SergeS]

SergeS? А ты сам делал, просто очень интересно с помщью чего протачиваються 8 сайленты?

Резина резцом не идет. Поверхность становится очень рыхлой и не пригодной. Резина не полимер. Резец быстро перегреется и пошабашит.
Зажимаешь заготовку на чем-то вращающем (в детстве я такое делал на зажатой в тисках дрели, сейчас на сверлильном станке, токарном) и крепко удерживая в руке острое шило поперек движения резины не торопясь при хороших оборотах отлично срезаешь слоями кольцами лишнюю резину, формируешь необходимую деталь. Естесственно лучше брать исходник с круглой а не топорной поверхностью (удобнее начинать). Стараемся не перегревать шило и следить за тем, чтоб оно не вырвалось из рук и тем более не могло травмировать. Внмание резиновая стружка! Мелкая черная фигня летит в глаза нормально.
Укорачивание внутренней стальной втулки болгаркой прямо по вращающейся заготовке. Так получается лучший торец стальной втулки. не забываем делать смачную радиальную насечку на торце втулки, упреждающую ее проворачивание.
На вытачивание четырех сайлентов у меня ушло часа полтора со всеми доработками и изысками.

Vasek, тебе круто повезло с колхозными тягами! Меняй себе сухарики и радуйся . Эти тяги в оригинале (изобретение немецкой фирмы Эренрайх (Ehrenreich) ковырнадцатых годов) не разборные, поскольку шарнир имеет стремную конфигурацию.

Сообщение отредактировал SergeS - Aug 24 2010, 09:39

[sasha-z-o-hust]

Мне токарь вытачивал один задний сайлетблок. Использовал резину из колеса Белаза. Два года уже отходил. Пока в норме. Также знаю точили сойленблоки из резины опорных колес гусеницы танка.

Востановление ходовки продолжается. ..............

Машина едет по трассе как по рельсам. Дорогу держит просто супер. Я даже и не знал что оно ТАК должно быть))
Теперь на развал-схождение и в мрэо кланятся документы оформлять

Кто производитель и где делают, а то мне уже 2-й раз привезли наконечники (правда Джапановские) фирмы "555"?

[vasekman]

Кто производитель и где делают, а то мне уже 2-й раз привезли наконечники (правда Джапановские) фирмы "555"?

Так я ж писал -производитель Oyodo. 85 грн штука. Где делают - хз

[labeo]

Кто производитель и где делают, а то мне уже 2-й раз привезли наконечники (правда Джапановские) фирмы "555"?

555 - исконно японческие детальки, но сейчас в основном это китайcкая под(д)елка, упакованная JC ((
CTR не глядел?

Так я ж писал -производитель Oyodo. 85 грн штука. Где делают - хз

Да, пр-во остается загадкой, но субъективно аккуратнее детальки, нежели "чистый" JC ))
Скорее всего просто ТМ
А коды на коробочке какого-то нового польского упаковщика ))
Я даж сайт их находил с каталогами , если вспомню, скину.

Сообщение отредактировал labeo - Aug 30 2010, 14:07

[lisyj]

Сколько нужно резины оставлять чтоб она не проворачивалась в рычаге? У меня есть толстая резина, толщиной так 80мм. ХЗ что за резина... такая, тверденькая. Можно из нее выточить???

Сообщение отредактировал lisyj - Aug 30 2010, 19:58

[labeo]

Сколько нужно резины оставлять чтоб она не проворачивалась в рычаге? У меня есть толстая резина, толщиной так 80мм. ХЗ что за резина... такая, тверденькая. Можно из нее выточить???

Ну начни с запаса в миллиметра 2, если не прессуется, еще подрежь, подточи. Но учитывай, что она должна работать на кручение, а совсем дубовую скорее всего провернет вокруг какой либо из обойм, и все, она будет работать на трение скольжения

[SergeS]

Резины должно быть на 8-15 % больше чем зазор, в зависимости от сорта резины и условий эксплуатации. Действительно, сайлент должен работать на скручивание резины и ни в коем случае не должно быть трения скольжения. Для этого проушину рычага нужно очистить до блеска чистого сухого металла. Сам сайлент лучще перед установкой отмочить в бензине. Это позволит ему привариться и облегчит его посадку. Сваренный сайлентблок ходит на порядок лучше. Затягивать болт НЕОБХОДИМО на яме, на автомобиле, стоящем на колесах. Это обеспечит сайленту запасы на скручивание при работе подвески ходы сжатия и отбоя.

[vasekman]

решил сюда перенести свою ]]>проблему с выбитой опорой]]>. Вчера вечером разобрал с тестем, еле сняли. Пришлось полностью стойку снимать(. Штоком аммортизатора провалило нижнюю чашку, оборвало сварку и выбило с резины верхнюю. Подшипника я не увидел. Были только две шайбы из нержавейки, но их тоже порвало штоком. Попробуем что то с этим сделать.
]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]>

[SergeS]

Шайбу! Шайбу! Шайбу!....

[vasekman]

Шайбу! Шайбу! Шайбу!....

Шайба+сварка+самодельный подшипник из второпласта. Это в плане

[vasekman]

Не успел я за вчера все собрать обратно(( не смог сжать должным образом пружину. приспособления нашел в соседнем гараже, но они (2 шт) не подошли. Если захватывать за крайние витки, то пружина начинает в середине упираться в болт присопсобления. на одном мне даже резьбу подпортило витком. А в таком положении как на фото вообще очень мало сжимается.
]]>]]>
Опору уже прикрутил на место. Чашки удалось сварить между собой, слегка нарастить сваркой метал и устранить разрывы. Теперь стало крепче, чем было.
]]>]]> ]]>]]> ]]>]]>
Опорный подшипинк - две металически шайбы, отполированные изнутри, и между ними шайба из второпласта.
]]>]]> ]]>]]>

[Banderos]

не проще на разборке купить? себе покупал в почти идеальном состоянии за 100 пару

[vasekman]

не проще на разборке купить? себе покупал в почти идеальном состоянии за 100 пару

проще. только от меня ближайшая разборка за 100 км

[Banderos]

а они перевозщиками не отправляют, спрашиваю т.к. на вторую (жф) почти все в днепре заказываю через 12 часов получаю но на жс там нихрена нет

[SergeS]

Вот я себе пружины укорачивал не разбирая стойки и не снимая их с машины. Отвертками подпер нижний виток пружины напротив конца прута и заковырнул его так, чтоб конец прута соскочил с опорной чашки на стойке. Потом двумя руками покрутил типа свинчивая пружину вниз, пока она не упала вниз полностью расслабленная, висящая на стойке ниже положенного. Обратно, после обрезания, пружину аналогично выкрутил руками вверх, прицеливаясь на верхнюю чашку пружины, пока она не заперлась в опорную чашку на стойке. Твоя пружина тоже маловитковая, похожа на оригинал, думаю, что в две - четыре руки и с матом получится поставить.

[raveness]

Вот я себе пружины укорачивал не разбирая стойки и не снимая их с машины. Отвертками подпер нижний виток пружины напротив конца прута и заковырнул его так, чтоб конец прута соскочил с опорной чашки на стойке. Потом двумя руками покрутил типа свинчивая пружину вниз, пока она не упала вниз полностью расслабленная, висящая на стойке ниже положенного. Обратно, после обрезания, пружину аналогично выкрутил руками вверх, прицеливаясь на верхнюю чашку пружины, пока она не заперлась в опорную чашку на стойке. Твоя пружина тоже маловитковая, похожа на оригинал, думаю, что в две - четыре руки и с матом получится поставить.

а я вот сегодня пока стоял на пероне вокзала посмотрел на прожины вагона и понял тут ни молотком ни матом... справиться не выйдет

[lisyj]

Мужики я нашел какие то сайлентблоки Тайваньские на задние рычаги, но блин в экзисте пробиваются как передние, на автозапчасть - Сайлентблоки mazda с/б. Пробиваются только на поперечный рычаг, тот к которому стабилизатор крепится, номер сайлентблоков - LHC3211

Сообщение отредактировал lisyj - Oct 28 2010, 11:44

Прикрепленные файлы

 img128.jpg ( 554.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 320

 

[SergeS]

По каталогу деталей на передние рычаги из этого рисунка (где ты его взял?) на передний конец идет LHC3210, а на задний конец LHC0153. Это по кодам которые тут же рядом прописаны

[lisyj]

По каталогу деталей на передние рычаги из этого рисунка (где ты его взял?) на передний конец идет LHC3210, а на задний конец LHC0153. Это по кодам которые тут же рядом прописаны

Я ничего не понял... LHC0153 как я понял эт на рычаг передней подвески. А где ты взял номер - LHC3210???

Я ничего не понял... LHC0153 как я понял эт на рычаг передней подвески. А где ты взял номер - LHC3210???

Ой извиняюсь, да! ты прав. Я его скачал с каталогов фирмы LONGHO, набери в гугле и там выйдешь. Зачем те передние? тут задних нема вооще а передних валом

[win]

Привет всем, перечитал темку, выделил пару моментов. Насчет сайлентблоков с 8-ки, я так понял это со стойки которые идут , больше сзади я не вижу таких. Крабовые сайлентблоки редко идут отдельно от самих дюралевых крабов. Момент Регулировочных болтов. Был у меня ниссанчик Санни, так там подвеска похожа. Желания покупать по 15евро болтик совсем не было, вышел из ситуиции так, шайбу с гайкой открутил от болта и оставил живой, болт разрезал на три части, чтобы можно было из рычага вытащить, затем часть, которая к головке болта приварена (єксцентрик) взял закрепил в тисах и посредине самой шляпы просверлил под отверстие диаметром как необходим болт, после отрезал шляпку и получил еще одну регулировочную шайбу. Потом на рынке взял болт с жигулей, сделал нужной длины, одел туда подготовленную шайбу и обварил возле шляпы болта. На шайбе, которая возле гайки есть свой ключ, чтобы шайба не крутилась, на болте сделал напильником такой же ключ, но не забывайте, две шайбы должны размещаться на болте одинаково и после одел на болт, вот так вышел из ситуации, на изготовление болта ушло приблизительно 3 часа А насчет сайлентблоков, у нас в Донецке в районе 50 грн штука, можно менять те, которые нужно, но коль дошли руки до уже старенькой ходовой, то не жалей 650 грн и меняй все, на себе проверил, дороже выйдет ))

Сообщение отредактировал win - Nov 2 2010, 08:53

[win]

Резины должно быть на 8-15 % больше чем зазор, в зависимости от сорта резины и условий эксплуатации. Действительно, сайлент должен работать на скручивание резины и ни в коем случае не должно быть трения скольжения. Для этого проушину рычага нужно очистить до блеска чистого сухого металла. Сам сайлент лучще перед установкой отмочить в бензине. Это позволит ему привариться и облегчит его посадку. Сваренный сайлентблок ходит на порядок лучше. Затягивать болт НЕОБХОДИМО на яме, на автомобиле, стоящем на колесах. Это обеспечит сайленту запасы на скручивание при работе подвески ходы сжатия и отбоя.

Вот прочитал сей замечательный пример, но могу заверить, в таких условиях сайлент ходить долго не будет. Объясняю, не все фирмы дают гарантию, что резина, используемая в сайлентблоках маслостойкая, что крайне необходимо при смачивании бензином или подобными жидкостями. Разумеется после смачивания самая резина станет мягче, но только от того, что ее размягчит бензин и вероятней всего навсегда. Например я для запресовки всегда использую более щадящие жидкости, например знаменитую GALA для мытья посуды, очень сильно помогает и при этом никакого воздействия агрессивного на резину

[lisyj]

А насчет сайлентблоков, у нас в Донецке в районе 50 грн штука, можно менять те, которые нужно, но коль дошли руки до уже старенькой ходовой, то не жалей 650 грн и меняй все, на себе проверил, дороже выйдет ))

Так нема ж их родных))) точнее есть ток к нам их не завозят, есть только в сборе с рычагом, оригинальным и стоит все эти рычаги ого го сколько. Я нинаю, я у всех попереспрашивал - есть только самодельные... Какие по 50 грн, именно задние на ЖЦ??? мож дать номер тел???

[SergeS]

Вот прочитал сей замечательный пример, но могу заверить, в таких условиях сайлент ходить долго не будет. Объясняю, не все фирмы дают гарантию, что резина, используемая в сайлентблоках маслостойкая, что крайне необходимо при смачивании бензином или подобными жидкостями. Разумеется после смачивания самая резина станет мягче, но только от того, что ее размягчит бензин и вероятней всего навсегда. Например я для запресовки всегда использую более щадящие жидкости, например знаменитую GALA для мытья посуды, очень сильно помогает и при этом никакого воздействия агрессивного на резину

Бензин используется именно для размягчения резины, а не для обеспечения скольжения. Иначе мылом обходились бы. Бензин приваривает резину к металлу. Трения в сайлентах недопустимы. Оставшаяся в сайленте Гала не даст ему свариться всей площадью. Что приведет к рыхлости соединения уже через очень короткое время. Не забываем, что сайлент не защищен от омывания грязью и водой. Галу будет долго вымывать из зазора. И снутри сайлента будет подвижность с попаданием в него грязи и ускоренным абразивным износом. Не говоря уже о влиянии концентрированной химии на металл и резину (металл рычагов и внутренних втулок обыкновеннейшим образом ржавеет, а Гала водосодержащая). О сборках сайленов советую почитать настоящие книжки. Могу подкинуть и теорию (читать очень много). Вот я за свою жизнь переменял сайлентов не меряно. Не пойму, чем заверить собираешься?

Сообщение отредактировал SergeS - Nov 2 2010, 11:52

[raveness]

Так нема ж их родных))) точнее есть ток к нам их не завозят, есть только в сборе с рычагом, оригинальным и стоит все эти рычаги ого го сколько. Я нинаю, я у всех попереспрашивал - есть только самодельные... Какие по 50 грн, именно задние на ЖЦ??? мож дать номер тел???

Тобто, то что предлагал Лунный огрызок комплект на задние - это по твоему самопал?

[lisyj]

Спс что напомнил

Сообщение отредактировал lisyj - Nov 2 2010, 11:17

[raveness]

А что он предложил???

это ]]>то]]> про что Васек называл цену в этой теме.

[win]

Так нема ж их родных))) точнее есть ток к нам их не завозят, есть только в сборе с рычагом, оригинальным и стоит все эти рычаги ого го сколько. Я нинаю, я у всех попереспрашивал - есть только самодельные... Какие по 50 грн, именно задние на ЖЦ??? мож дать номер тел???

НА Жд рынке Василий 050-226-56-43, он занимается запчастями к японцам, конкретно по ЖЦ еще не знаю, на ниссан привозил отдельно, говорил, что на все марки японцев может достать.

[lisyj]

это ]]>то]]> про что Васек называл цену в этой теме.

Та я вспомнил, вспомнил)))

[win]

Бензин используется именно для размягчения резины, а не для обеспечения скольжения. Иначе мылом обходились бы. Бензин приваривает резину к металлу. Трения в сайлентах недопустимы. Оставшаяся в сайленте Гала не даст ему свариться всей площадью. Что приведет к рыхлости соединения уже через очень короткое время. Не забываем, что сайлент не защищен от омывания грязью и водой. Галу будет долго вымывать из зазора. И снутри сайлента будет подвижность с попаданием в него грязи и ускоренным абразивным износом. Не говоря уже о влиянии концентрированной химии на металл и резину (металл рычагов и внутренних втулок обыкновеннейшим образом ржавеет, а Гала водосодержащая). О сборках сайленов советую почитать настоящие книжки. Могу подкинуть и теорию (читать очень много).

Я бы не говорил, если бы не проверял все на практике. Сайлент не имеет полной резновой подушке крепления в рычаге .в любом случае он имеет вид полос, есть места и пустоты, при впресовке лишь малая част, можно сказать мизерная остается на той резине, которая нужна для зацепа, остальное же снимается или остается там, где совершенно не опасна для проворачивания самого сайлента в рычаге. Сколько уже так установлено, еще ни разу не провернуло ни единого сайлента. а НАСЧЕТ БЕНЗИНА, МОМЕНТ ПРИВАРИВАНИЯ ДА, НО РАЗРУШЕНИЕ ВСЕЙ ОСТАЛЬНОЙ РЕЗИНЫ ПРОИСХОДИТ, ТАК ВСЕ ПРИВОЖУ ИЗ ЛИЧНОЙ ПРАКТИКИ. ДА И ПРОЦЕСС СВАРИВАНИЯ - ЭТО НИЧТО ИНОЕ, КАК РАЗЛЕЗШИЙСЯ КРАЙ САЙНЕТБЛОКА ОТ БЕНЗИНА, ТОЧНЕЕ ВЕРХНИЙ СЛОЙ РЕЗИНЫ И ПРИЛИПАНИЕ К МЕТАЛЛУ, НИКАКОГО СВАРИВАНИЯ НЕ ЗАМЕЧАЕТСЯ. Оспаривать чьи-то теории или же умозаключекния не собираюсь, все здесь, чтобы достичь единого результата, вернуть к жизни ЯПОНСКИЕ ДЕТАЛИ ))

Сообщение отредактировал win - Nov 2 2010, 13:52

[Toxa_SR]

Блин всяких колхозов насмотрелся, но чтоб в бензине...
Если резина вымоченная в бензине становится мягкой, это означает только то, что она НЕ бензомаслостойкая... вымочите, и попробуйте растянуть... или сильно растянется или оторвётся... однозначная потеря свойств...
10 лет работаю в автосервисе, из них 7 в авторизированном, раньше галой пользовались, теперь аэрозольной смазкой на основе кальция (улётная вещь для резины)...
Вопрос в другом, держится сайлент в рычаге не за щёт приваривания, а защёт натяга, с которым ниодна гала не справится... всё ИМХО, всё на личном опыте...
ПС: Даже автопроизводители в мануалах по старым машинам рекомендуют использовать спец смазки для запресовки, но никак не бензин...

Сообщение отредактировал Toxa_SR - Nov 2 2010, 13:21

[ASIDIS]

я за галу)))))))) или силиконовый спей но не vd-40 а вообще электролит придаст вашим с\б нежную и утонченную форму ))))))))

чтоб впихнуть невпихуемое просто нужен пресс немного галы и опля,,,,, рычаг опять в бою)))))) я так делал на поперечных

[win]

я за галу)))))))) или силиконовый спей но не vd-40 а вообще электролит придаст вашим с\б нежную и утонченную форму ))))))))

чтоб впихнуть невпихуемое просто нужен пресс немного галы и опля,,,,, рычаг опять в бою)))))) я так делал на поперечных

В жизни пресс из себя может представлять даже обычные ТЕСКИ, которые наверняка есть в большинстве гаражей

[labeo]

А вот в комплекте к ПУ сайлентам тоже идет спец смазка (вроде как жирноватая), но она больше для "впихивания" тоже, нежели превращения СБ в узел вращения

[win]

А вот в комплекте к ПУ сайлентам тоже идет спец смазка (вроде как жирноватая), но она больше для "впихивания" тоже, нежели превращения СБ в узел вращения

Кстати да, но я беру чаще всего не комплект, а отдельно, вот без смазки и получается

[ASIDIS]

В жизни пресс из себя может представлять даже обычные ТЕСКИ, которые наверняка есть в большинстве гаражей

да нет тиски это тески а в прессе все по другому я както наблюдал работу друга когда он пол дня немог в тесках запресовать салентблок в мицике завезли на пресс 2мин и уехали

экономия времени и матов)))))

Сообщение отредактировал ASIDIS - Nov 2 2010, 14:55

[win]

да нет тиски это тески а в прессе все по другому я както наблюдал работу друга когда он пол дня немог в тесках запресовать салентблок в мицике завезли на пресс 2мин и уехали

экономия времени и матов)))))

Мат - рычаг воздействия на трудности, в тот моент все впихивается, даже если это невпихуемое ))))))))))))))))

[ASIDIS]

win, смысл пол дня эпаться, матюкаться,мазать вазелином рычаги получить ручкой тесков по рукам (бороде), выпить с корешом на 100+++++гр пива,когда пиво закончиться думать что твой кореш сильно умный но нихера делать кроме чесать язык нехочет.наорать на жену когда она в 5 раз позовет вас обедать ИЛИ дать 50гр и завести на пресс на 5 мин спокойно попить пива и нормально пообедать

[win]

win, смысл пол дня эпаться, матюкаться,мазать вазелином рычаги получить ручкой тесков по рукам (бороде), выпить с корешом на 100+++++гр пива,когда пиво закончиться думать что твой кореш сильно умный но нихера делать кроме чесать язык нехочет.наорать на жену когда она в 5 раз позовет вас обедать ИЛИ дать 50гр и завести на пресс на 5 мин спокойно попить пива и нормально пообедать

Смотря какие ТЕСКИ ) Те. что у меня в гараже стоят элементарно на 4 минуты впресовывают передние подшипники без особых усилий ) При этом, после 10 минут легких напрягов мы берем пивасик и пивасиком обмывает трудовое достижение )))

[ASIDIS]

кореш это делал на тесках с рабочим местом (такой большой стол весом кг 400 и тисками с губами см 20 годов 80х ) мое дело предостеречь) а если с/б войдет без проблем то это тоже плохо значит рычаг в топку( я не отговариваю но если вдруг невыйдет с/б не обтачивай визи на пресс

[win]

кореш это делал на тесках с рабочим местом (такой большой стол весом кг 400 и тисками с губами см 20 годов 80х ) мое дело предостеречь) а если с/б войдет без проблем то это тоже плохо значит рычаг в топку( я не отговариваю но если вдруг невыйдет с/б не обтачивай визи на пресс

Я с тобой полностью согласен, чем обтачивать, лучше на пресс, просто я больше 10 лет занимаюсь ремонтом машин, приспособились это делать без пресса ) Хотя сделал пресс на основе гидравлического домкрата вертикального, но уже год руки не доходят окончательно его довести до ума

[vasekman]

Решил я не колхозить ничего с сайлент блоками. Приобрел весь комплект на всю ходовку - перед, зад. Еще и эксцентрики. А то оказалось, что у меня их почему то нет. Бывший хозяин экономил на всем
Сейчас машинка разобраная. После нового года ей предстоят сварочные работы. Потом уже начну разбирать и восстанавливать ходовку. Будет много фото))
З.Ы. Отдельная благодарность одноклубникам: ASIDIS за то, что ради меня бродил по рынку искал искомое, и Лунному Огрызку, который смог очень оперативно все собрать и выслать.

Прикрепленные файлы

 24122010101.jpg ( 207.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 442

 

[Qwertyu]

а сколько денег это всё стоит?

[labeo]

Оригиналы эксцентриков греют душу больше всего
Да и так такой пакован резинок знатный
все предвкушают фотосы
Qwertyu ну думаю около до 200-250 уй вложишься
vasekman, на передок от Лонгхо я так понял сайленты? Это такой мастер - фул - кит на ГЦ !

Сообщение отредактировал labeo - Dec 24 2010, 17:11

[vasekman]

а сколько денег это всё стоит?

1100 грн за все. По отдельности не помню(. Может Дима отпишется добавит. Знаю, что эксцентррики нереально дорогие получились(((( - 15 у.е. штука. Так что отнимайте около 250 грн за железки и будет стоимость СБ

Оригиналы эксцентриков греют душу больше всего

Ага. А то все ваз да ваз

vasekman, на передок от Лонгхо я так понял сайленты? Это такой мастер - фул - кит на ГЦ !

Да. они

[Лунный Огрызок]

Сайленты задок 650грн
Передок 260грн (других окромя лонхо увы не было )
Эксцентры по 120грн штуко
---------------------------------
-скидон в общем 1100грн )

[VGS]

Лунный Огрызок, Дима, а где же 10% чаевых?

[Toxa_SR]

ППц... я бы столько в сайленты не вложил...

[VGS]

ППц... я бы столько в сайленты не вложил...

Кагбы не совсем корректно... есть вариант дешевле- посыпятся спасибки

[Toxa_SR]

На передок мне привозили сайленты, но не помню кто производитель... давно это было... а жопа у меня на неродных рычагах (походу 323, те что уже трубки с муфтой), там сайлентблоки от 124-го мерса, продольные ещё не менял... вобщем тогда ещё щитал, получилось все по 5 уе... итого 60...

[labeo]

Сайленты 323/626 на заду - 2/3 одинаковые, оригинал мерса на заду - порядка 40 уй оригинал, а если заменитель - тогда и предыдущий вариант в теме такой же ? Тем более что у мерса тоже рычаги с сайлентами идут в оригинале, как и у нас.
Т.е. вот такие ставил -  bushing124.jpeg ( 3.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62
?
ЗЫ Так давно это было - вот и разница в цене

Сообщение отредактировал labeo - Dec 25 2010, 11:13

[Toxa_SR]

А как они могут быть одинаковые, еслиу меня рычаги даж не такие стоят ???
Подожди, я же в уе щитаю, по курсу на сегдня... один чёрт дешевле... мерсовские брал не оригинал понятно, Феби тож уже 4 года и 50000км пробежали, целенькие...

[Zekovinka]

мужики помогите чо с шаровой то делать где брать как ее туда вставлять

[raveness]

мужики помогите чо с шаровой то делать где брать как ее туда вставлять

Берешь на авторынке, не знаю как в Н.Н. но в Киеве это не проблема, подошел, назвал модель, и название детали
Выпресовываешь старую шаровую, запресовываешь новую, и прихватываешь снизу(с той стороны от куда вставляешь шаровую ) аккуратно сваркой в трех четырех местах. чтобы не вылетела и не тарабанила.

Все это уже обсуждалось в этой ветке.

[SergeS]

Выпрессовать можно просто кувалдой, только правильно облокотить рычаг, и быть уверенным, что ничего не нужно будет доставать из чьей-то головы или машины.

[Zekovinka]

хорошые у вас рынки(у нас хрен найдеш а во франок только летом поеду... спасибо

[vasekman]

хорошые у вас рынки(у нас хрен найдеш а во франок только летом поеду... спасибо

Я себе шаровую опору заказывал в обыкновенном автомагазине, специализируещемся на тазах. Главное чтобы бы у них был выход на нормальных поставщиков. Поспрашивай у себя по месту. Не такая уж это проблема как кажется

[raveness]

Я себе шаровую опору заказывал в обыкновенном автомагазине, специализируещемся на тазах. Главное чтобы бы у них был выход на нормальных поставщиков. Поспрашивай у себя по месту. Не такая уж это проблема как кажется

Ну на крайний случай у вас же есть ]]>http://exist.ru]]> доставка ж ведь по стране действует?

[n1bs]

Ну на крайний случай у вас же есть ]]>http://exist.ru]]> доставка ж ведь по стране действует?

exist.ua - в харькове и киеве есть офисы, думаю доставят без проблем любой курьерской службой. Я себе брал Lemferder по 100 или 130 грн\штука. Ширпотреб типа SCT или JC - есть всегда и значительно дешевле.

[raveness]

exist.ua - в харькове и киеве есть офисы, думаю доставят без проблем любой курьерской службой. Я себе брал Lemferder по 100 или 130 грн\штука. Ширпотреб типа SCT или JC - есть всегда и значительно дешевле.

Ну речь о Великом Новгороде, не дешево курьерская служба обойдется из Харькова или Киева

[Evgeny]

Решил я не колхозить ничего с сайлент блоками. Приобрел весь комплект на всю ходовку - перед, зад. Еще и эксцентрики. А то оказалось, что у меня их почему то нет. Бывший хозяин экономил на всем
Сейчас машинка разобраная. После нового года ей предстоят сварочные работы. Потом уже начну разбирать и восстанавливать ходовку. Будет много фото))
З.Ы. Отдельная благодарность одноклубникам: ASIDIS за то, что ради меня бродил по рынку искал искомое, и Лунному Огрызку, который смог очень оперативно все собрать и выслать.

Для замены задних сайлентблоков нужно снимать бак или балку? (Болты упираутся в бак)



Сообщение отредактировал vasekman - Jan 8 2011, 12:46

Причина редактирования: дубль

[vasekman]

Для замены задних сайлентблоков нужно снимать бак или балку? (Болты упираутся в бак)

Я еще не снимал. пока не знаю. Скорее всего бак нужно снимать

[labeo]

Да, или бак или балка - это 2 гуманных варианта. Причем бак чуть проще с той т.з. что болты в лонжеронах, крепящие балку, еще те, они больше и выкрутить их проблематичнее, чем крепеж бака. как-то так
3й вариант- срезать болты, но чтоб поставить, снимать все равно придется чендь

[Evgeny]

Да, или бак или балка - это 2 гуманных варианта. Причем бак чуть проще с той т.з. что болты в лонжеронах, крепящие балку, еще те, они больше и выкрутить их проблематичнее, чем крепеж бака. как-то так
3й вариант- срезать болты, но чтоб поставить, снимать все равно придется чендь

А если старые болты срезать, а новые вставить с другой стороны? Или это колхоз?

[maznoy]

Болт со стороны резьбы имеет прямоугольную форму, так что поставить наоборот не получится (на сколько я помню), я бы лучше балку открутил, конечно при условии что тебе поддадутся болты

[labeo]

А если старые болты срезать, а новые вставить с другой стороны? Или это колхоз?

Да, забыл такой вариант развития событий, ленивые СТОшники так и делают
Есть мнение, что болты так вставлены (по ходу движения), что даже если раскрутятся , то сразу колесо не отвалится, будет грохот - мы остановимся посмотреть, если же обратно - то вероятность больше выпасть незаметно. Туда же - направление болтов в месте крепления стйоки и кулака, спереди и сзади. Хотя так как они сазди затянцты вероянтность выпасть мизерная, но другого объяснения пока нет - предлагайте
ЗЫ Да вроде не квадратные они, если про фиксацию типа квадрат на болте?