Страховой случай 3-х (!) летней давности, всплыл ....... Опции

[schweps]

Короче cитуация такая...
3 года назад я по молодости работал на развозке в строй фирме на пирожке, ездил по путевому листу.
Както с утра раздер бочину Авео от передней фары до задней я виноват все дела страховки небыло суд постановил - виновен.
И вот от них ни слуху ни духу сегодня пришло письмо от страховой : "РЕГРЕСНА ВИМОГА на сумму 10к грн" столько как тогда насчитали на оценке на которой я присутствовал и подписал.

Вопрос: есть ли какието шансы увернуться от выплаты сей суммы? )))
Страховая - ПРО100, если это имеет какоето значение

3 года с момента ДТП будет 8го августа а с постановления суда там на 3 недели позже...если это опять же имеет значение

[schweps]

Или если ктото знает как можна этот вопрос решить дешевле...отпишите
Вопрос реальный, это не флуд

[DEN]

Или если ктото знает как можна этот вопрос решить дешевле...отпишите
Вопрос реальный, это не флуд

ехать в страховую и договариваться о компромиссе. Регресникам всегда интереснее увидеть сейчас меньше сумму чем через непонятное время и непонятно как получать всю. Можно договориться о рассрочке платежа.

[Hunter1985]

по опыту можно пытаться договорится о скидке 30%, если заплатишь все сразу. Или 20% скидки и рассрочка к примеру на 1 год...

[maxwell]

срок исковой давности составляет 3 года.
Это означает, что ты попал.
езжай в страховую и пробуй договориться о скидке. если за тебя взялись, то уже не отцепятся.
п.с. страхование гражданской ответственности классная штука, а повышенный лимит ответственности еще лучше

[Адвокат]

Короче cитуация такая...

3 года с момента ДТП будет 8го августа а с постановления суда там на 3 недели позже...если это опять же имеет значение

Что за решение суда, о чем и какое решение суда?
Хочу понять, может здесь можно применить Ст. 257 ЦКУ "Загальна позовна давність"

[schweps]

а чего я попал? срок истекает через месяц, а письмо мне никт ов руки не вручал...оно лежало в почтовом ящике?
Разве я не могу по истечению срока 3 года помахать им ручкой?

[maxwell]

Что за решение суда, о чем и какое решение суда?

об административном правонарушении я так понимаю

а чего я попал? срок истекает через месяц, а письмо мне никт ов руки не вручал...оно лежало в почтовом ящике?
Разве я не могу по истечению срока 3 года помахать им ручкой?

СК уже начала регрессную процедуру и легко докажут что ее начали до того как прошли 3 года.
то что письмо лежало в почтовом ящике и ты его не получал в руки это фигня. СК с легкостью сможет доказать что отправляли тебе регресну вымогу, покажут сопроводительные письма, реестры отправки через почту, справку с почты о том что письмо им не возвращалось...
такие пироги

[amigarik]

а разве предприятие не должно страховать свой автопарк, в обязательном порядке, может здесь ответственность ляжет на руководителя, мол не застраховал..
хотя и сроки исковой давности зависят от величины ущерба, в данном случае по моему больше 3 лет, но могу ошибаться..

[DEN]

а разве предприятие не должно страховать свой автопарк, в обязательном порядке, может здесь ответственность ляжет на руководителя, мол не застраховал..
хотя и сроки исковой давности зависят от величины ущерба, в данном случае по моему больше 3 лет, но могу ошибаться..

скорее всего у СК нет информации, что авто принадлежит предприятию. Сообщи им название и пускай пишут туда, а предприятие покажет им полис ГО и компенсирует СК за тебя затраты
при условии что ты извещал свою СК о данном происшествии

[amigarik]

DEN, у ТС не было страховки тогда..

[DEN]

amigarik, как знаешь?

[maxwell]

а вообще ребята, если гражданин schweps работал водителем в строительной фирме официально, то предъявленные ему требования незаконны.
СК в таком случае должна предъявить регрессное требование строительной фирме, а та в свою очередь имеет право требовать возмещение с гражданина schweps

[amigarik]

...3 года назад я по молодости работал на развозке в строй фирме на пирожке, ездил по путевому листу.
Както с утра раздер бочину Авео от передней фары до задней я виноват все дела страховки небыло суд постановил - виновен...

а вообще ребята, если гражданин schweps работал водителем в строительной фирме официально, то предъявленные ему требования незаконны.
СК в таком случае должна предъявить регрессное требование строительной фирме, а та в свою очередь имеет право требовать возмещение с гражданина schweps

примерно это я и имел ввиду ))
но разве незастрахованный автомобиль - вина сотрудника? сам же водитель не будет страховать транспорт?..

Сообщение отредактировал amigarik - Jul 27 2010, 10:50

[Адвокат]

а вообще ребята, если гражданин schweps работал водителем в строительной фирме официально, то предъявленные ему требования незаконны.
СК в таком случае должна предъявить регрессное требование строительной фирме, а та в свою очередь имеет право требовать возмещение с гражданина schweps

+1, поэтому и хотел увидеть решение суда, там должно быть указано, что гр-нин "такой" являющейся водителем общества "такого-то"... тогда у СК должны быть данные либо нам гр-нин "такой-то" кинул не верную инфо

[schweps]

короче вёсла походу..))))
насколько я понял нада идти торговаться и выплачивать им ту сумму на которой сойдемся...уныло очень))

[amigarik]

schweps, че сразу весла, официально работал или нет? машина на предприятии была зарегистрирована?

[DEN]

amigarik, спасиб не дочитал)))
schweps, документы в СК дай что ты работал на фирме

[schweps]

официально, но это фирма родственника моего)))
это если бы был срок 3 года и я по истечению сказал - ребята я вобще ехал по поручению машина не моя страховкой должна была заниматься фирма и тд...
тогда это было бы красиво, уже ни ко мне ни к фирме притензий не предъявили...а так получится некрасиво)

[DEN]

официально, но это фирма родственника моего)))
это если бы был срок 3 года и я по истечению сказал - ребята я вобще ехал по поручению машина не моя страховкой должна была заниматься фирма и тд...
тогда это было бы красиво, уже ни ко мне ни к фирме притензий не предъявили...а так получится некрасиво)

весла походу

[maxwell]

а так получится некрасиво)

тогда что бы красиво все было заплати 10 тыс грн и все будет ОК

[Dracula]

вот-вот.
если работал официально там то фирмачи будут платить... а там если они нат ебя в суд подадут на выплату нного кол-ва денег, то ты могеш оправдаться тем что т/с которым ты управлял не было укомплектовано в соответствии с законом, а ответственность за соответствующее оборудование и документацию несет начальник атп и дирехтор... которые в соответствии и являются виновниками этой неуплаты.

[amigarik]

официально, но это фирма родственника моего)))
это если бы был срок 3 года и я по истечению сказал - ребята я вобще ехал по поручению машина не моя страховкой должна была заниматься фирма и тд...
тогда это было бы красиво, уже ни ко мне ни к фирме притензий не предъявили...а так получится некрасиво)

ну искать лазейку что б не платить за причиненный тобой ущерб - тоже не особо красиво

а с родственником можете тогда на пополам заплатить, все таки и его вина есть что машина была не застрахована...
но это уже тебе решать

[schweps]

Если бы точно знать канают 3 года или нет.....где это можна пробить?
То реально по истечению можна помахать ручкой потому что вопрос вобще не ко мне

Ну родственник то одно...а крысиные страховые это совсем другое...сколько я с ними имел дела и сколько они мне недоплатили...больше обговариваемой суммы короче )) всё должно быть взаимозачитаемо в этом мире я считаю ))

[Адвокат]

Если бы точно знать канают 3 года или нет.....где это можна пробить?
То реально по истечению можна помахать ручкой потому что вопрос вобще не ко мне

Ну родственник то одно...а крысиные страховые это совсем другое...сколько я с ними имел дела и сколько они мне недоплатили...больше обговариваемой суммы короче )) всё должно быть взаимозачитаемо в этом мире я считаю ))

тебе ж пишут - выложи решение суда (можешь закрасить свои данные и т.п.) - так легче помочь будет

[schweps]

Решения суда у меня на руках нету за 3 года оно ушло гдето в утиль...Ну решение обычное как при ДТП - виновен вину признал.

Оооо я его нашоль!! щас сканирую!

[schweps]

вот такая постанова:

Прикрепленные файлы

 ______________.jpg ( 363.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80

 

[geralt]

Интересно, а если попробовать дотянуть до 08 августа не упоминая о том, что ты был работником той фирмы.

А после этого срока подать возражение на предмет того, что ты не являешься надлежащим ответчиком по делу, предоставив "левую" справку (о начислении зарплаты, например) от фирмы твоего родственника.

Тогда, по идее, к тебе они не смогут предъявить требования как к ненадлежащему ответчику, а к фирме - из-за истечения срока исковой давности

Хотя, по идее при таком раскладе они смогут в рамке данного дела осуществить замену ответчика...

Сообщение отредактировал geralt - Jul 27 2010, 13:07

[schweps]

поправочка, не до 8 августа (с момента ДТП)
а с момента ПОСТАНОВЛЕНИЯ 12 сентября...
но в принципе да идею эту я описывал выше но там тоже будут ньюансы ))

[Адвокат]

вот такая постанова:

ага там сказано, что являлся работником фирмы "такой-то"...
1) ответчиком и плательщиком должно быть юр. лицо;
2) тебе нужно дотянуть срок до 13.09.10 г., чтоб закончился срок исковой давности (путем звонков, уговоров, переговоров, только не подписывай им ничего)
3) потом переводишь стрелки на предприятие, где работал, а оно отказывается выполнять требование СК
4) СК подает иск в суд, а суд (скорее всего) отказывает им по истечению срока давности

[geralt]

4) СК подает иск в суд, а суд (скорее всего) отказывает им по истечению срока давности

Повторюсь.

Главное, что бы они не смогли в рамке данного дела осуществить замену ответчика...

[schweps]

можна попробовать такую авантюру провести....и вобще я весь август и начала сентября в отпуске пробыл невидел никаких писем

[Адвокат]

Повторюсь.

Главное, что бы они не смогли в рамке данного дела осуществить замену ответчика...

О чем Вы? в рамках какого дела? Когда Ск узнает что к физ. лицу у них не может быть претензий, они будут подавать иск на юр. лицо!

[geralt]

О чем Вы? в рамках какого дела? Когда Ск узнает что к физ. лицу у них не может быть претензий, они будут подавать иск на юр. лицо!

Вы правы. Не додумал сразу, что тут им дорога в хоз.суд =)

[Адвокат]

можна попробовать такую авантюру провести....и вобще я весь август и начала сентября в отпуске пробыл невидел никаких писем

я б позвонил им и сказал, что мол ребята зачем такие строгости, мне родители позвонили, сказали что с меня требуют 10 косарей, чуть сердечный приступ у мамы (бабушки, сестры...) не случился! я так очень рад вас слышать спустя 3 года и с удовольствием удовлетворю ваши претензии как только... вернусь с заработков, нахожусь все лето на юге, вернусь к числу 5-10 сентября и сразу к вам, порешаем...

[Ganz]

Короче cитуация такая...
3 года назад я по молодости работал на развозке в строй фирме на пирожке, ездил по путевому листу.
Както с утра раздер бочину Авео от передней фары до задней я виноват все дела страховки небыло суд постановил - виновен.
И вот от них ни слуху ни духу сегодня пришло письмо от страховой : "РЕГРЕСНА ВИМОГА на сумму 10к грн" столько как тогда насчитали на оценке на которой я присутствовал и подписал.

Вопрос: есть ли какието шансы увернуться от выплаты сей суммы? )))
Страховая - ПРО100, если это имеет какоето значение

3 года с момента ДТП будет 8го августа а с постановления суда там на 3 недели позже...если это опять же имеет значение

Я в от такого отпетлял, пришел регрес, я получал письма, но никоп недал, мне долго угрожали итд, я не привета ни ответа... уже больше года тишина, перестали писать...

[semesh]

Я в от такого отпетлял, пришел регрес, я получал письма, но никоп недал, мне долго угрожали итд, я не привета ни ответа... уже больше года тишина, перестали писать...

...и кого-то тоже очень долго зае...надоедали звонками, и пугали регресами

[VasKo]

Повторюсь.

Главное, что бы они не смогли в рамке данного дела осуществить замену ответчика...

Сейча нет никакого дела...

[schweps]

за полтора месяца в спокойном режиме оно может появится

Кстати, ОГРОМНОЕ спасибо всем кто отписывается и помогает, есть уже на основании чего делать какието выводы))

Сообщение отредактировал schweps - Jul 27 2010, 13:39

[schweps]

Добрый день! опять в этой теме, и собственно о ней!

Пришла мне повестка в суд, собственно СК подает на меня о выплате 10к грн.
Напомню что решению суда в сентябре исполнилось 3 года!
Какие должны быть мои действия чтобы правильно это все обставить!? Так сказать подитожить вышесказанное!

Буду опираться на статью:

Стаття 1187. Відшкодування шкоди, завданої джерелом підвищеної небезпеки

1. Джерелом підвищеної небезпеки є діяльність, пов'язана з використанням, зберіганням або утриманням транспортних засобів, механізмів та обладнання, використанням, зберіганням хімічних, радіоактивних, вибухо- і вогненебезпечних та інших речовин, утриманням диких звірів, службових собак та собак бійцівських порід тощо, що створює підвищену небезпеку для особи, яка цю діяльність здійснює, та інших осіб.

2. Шкода, завдана джерелом підвищеної небезпеки, відшкодовується особою, яка на відповідній правовій підставі (право власності, інше речове право, договір підряду, оренди тощо) володіє транспортним засобом, механізмом, іншим об'єктом, використання, зберігання або утримання якого створює підвищену небезпеку.

3. Особа, яка неправомірно заволоділа транспортним засобом, механізмом, іншим об'єктом, завдала шкоди діяльністю щодо його використання, зберігання або утримання, зобов'язана відшкодувати її на загальних підставах.

4. Якщо неправомірному заволодінню іншою особою транспортним засобом, механізмом, іншим об'єктом сприяла недбалість її власника (володільця), шкода, завдана діяльністю щодо його використання, зберігання або утримання, відшкодовується ними спільно, у частці, яка визначається за рішенням суду з урахуванням обставин, що мають істотне значення.

5. Особа, яка здійснює діяльність, що є джерелом підвищеної небезпеки, відповідає за завдану шкоду, якщо вона не доведе, що шкоди було завдано внаслідок непереборної сили або умислу потерпілого.

Мол я не я и машина не моя, изучите документы дела потом подавайте в суд...вот на этом собсно пока и построена моя воображаемая защита

Сообщение отредактировал schweps - Nov 24 2010, 19:18

[scorpio]

У знакомого был похожий случай буквально неделю назад, как всплыло ДТП 2,5 годичной давности, тоже он был виноват, только полис ГО-шки был при нем. Страховая подала на него в суд, (7 тыс. грн- насчитали )вызвали естественно повесткой, знакомый юрист состряпал писмецо (ни чего особенного) и прямо с ним он направился в суд! Но на слушание ни кто со стороны страховой не явился....., судья так и сказал прямым текстом вот "Пид...р...сы".....Так что может и на ЛОХА срабатывают обратишься к ним или нет......т.е. к Страховой.

[Адвокат]

Но на слушание ни кто со стороны страховой не явился....., судья так и сказал прямым текстом вот "Пид...р...сы".....Так что может и на ЛОХА срабатывают обратишься к ним или нет......т.е. к Страховой.

Судья во время плохого настроя может много ерунды нанести (особенно, когда не ведется запись заседания), но это не является результатом рассмотрения... Какое решение вынесли?

[maxwell]

Судья во время плохого настроя может много ерунды нанести (особенно, когда не ведется запись заседания), но это не является результатом рассмотрения... Какое решение вынесли?

конечно оффтоп, но думаю будет интересно и весело посмотреть это ]]>видео]]>
видимо у судьи очень хорошее настроение, было...)))

[schweps]

ахаха))) да видел в новостях - базар-вокзал а не суд))

А по теме - посоветуйте автоадвоката!

[Адвокат]

А по теме - посоветуйте автоадвоката!

Нас тут много только цены у всех разные скину в личку номер телефона, звони, обсудим

[scorpio]

Какое решение вынесли?

На сколько мне известно, для возобновления хода дела, строна-обвинитель должна всю процедуру начинать, с начала. А будут ли что то предпринимать ....очень сомневаюсь! Все шито белыми нитями.

[schweps]

Сегодня передал адвокату материалы..Будем оскаржувать позов по 2м пунктам, по сроку давности и по неправомерном привлечение меня как ответчика...в понедельник думаю нести готовую бумагу в суд. Суд состоиться в конце декабря, возможно отиграю свой подарок на НГ В любом случае скрестите за меня пальцы! По результатам отпишу

Сообщение отредактировал schweps - Nov 26 2010, 18:36

[schweps]

Святошинский суд - самый гуманный суд в мире!

Признали не правомерным иск к физическому лицу, ведь авто на юр лице.
Адвокат страховой хотела сделать замену ответчика - но судья сказала что это совсем длругой суд и другая инстанция. Так что подавайте новый иск =)
А уже почти 4 года прошло... Короче ВИН!

[bobro]

молодчага однозначно - !!! 1-е что пошёл бороться , 2-е что не забыл резалт отписать!!!!

[Login]

Святошинский суд - самый гуманный суд в мире!

Признали не правомерным иск к физическому лицу, ведь авто на юр лице.
Адвокат страховой хотела сделать замену ответчика - но судья сказала что это совсем длругой суд и другая инстанция. Так что подавайте новый иск =)
А уже почти 4 года прошло... Короче ВИН!

вот так вот, со страховыми, всего-то 4 года! )
кто там еще готов самостоятельно решать вопросы по возмещению денег?

[DEN]

вот так вот, со страховыми, всего-то 4 года! )
кто там еще готов самостоятельно решать вопросы по возмещению денег?

Саня прочитай хотя бы первый пост темы!

[Login]

Саня прочитай хотя бы первый пост темы!

ну а че? не наш одноклубник, так его оппонент ждал бабло со страховой всего-то 4 годика

[DEN]

ну а че? не наш одноклубник, так его оппонент ждал бабло со страховой всего-то 4 годика

Короче cитуация такая...
3 года назад я по молодости работал на развозке в строй фирме на пирожке, ездил по путевому листу.
Както с утра раздер бочину Авео от передней фары до задней я виноват все дела страховки небыло суд постановил - виновен.
И вот от них ни слуху ни духу сегодня пришло письмо от страховой : "РЕГРЕСНА ВИМОГА на сумму 10к грн" столько как тогда насчитали на оценке на которой я присутствовал и подписал.

[Login]

ну да ладно, не заметил, все равно не нормально! )

[schweps]

ну а че? не наш одноклубник, так его оппонент ждал бабло со страховой всего-то 4 годика

там не такая система )) будет там ктото ждать пока снимут с виновника денег...страховая берет на себя ответственность а потом в порядке регреса возмещает... А сколько страховые недовыплачивают денег? или они такие чесные? Мне например 5к не доплатили втупую один раз...просто сказали мы не будем платить полную сумму берите то что даем =) пошли они в жопу

[DEN]

там не такая система )) будет там ктото ждать пока снимут с виновника денег...страховая берет на себя ответственность а потом в порядке регреса возмещает... А сколько страховые недовыплачивают денег? или они такие чесные? Мне например 5к не доплатили втупую один раз...просто сказали мы не будем платить полную сумму берите то что даем =) пошли они в жопу

т.е был счет с СТО ан 20 к а заплатили 15? и ты сам доплатил 5 из своего кармана?

[schweps]

т.е был счет с СТО ан 20 к а заплатили 15? и ты сам доплатил 5 из своего кармана?

был счет на 20 - перечислили только 15...да пришлось...а что делать...они тянули волынку пол года (!) с переоценками перепроверками...и через пол года они всеравно сказали что не согласны с оценкой будем еще перепроверять или сейчас 15к =) молодой зеленый забрал 15 и отремонтировал...сейчас бы я поступил бы по другому и в кратчайшие сроки. Страховая "глобус" =)

П.С. имел дело тогда с 2мя страховыми сразу т.к. в меня врезалось сразу 2 машины, так Оранта выплатила через 3 недели, а от Глобуса с сумской области ждал пол года милостыню =)

Сообщение отредактировал schweps - Apr 29 2011, 15:38

[bobo]

ТС поздравляю!
У меня был случай, когда счет СТО выставило на 16 к грн, а стаховая виновника после суда согласилась платить 12 к. Но я согласился, так как не было времени на суды, и договорился с СТО (знакомы) о снижении счета до этих 12 к гривен. Единственное, жалею что не пошел до конца с франшизой 500, которую сам доплатил. Виновник сам с Керчи, номера поменял, а я не стал его искать.

[schweps]

Страховая прислала опять позов, теперь на предприятие в господарский суд =)
Неугомонные ё-маё!

Думаю писать оскарження "Позовна заява позивачем подана з порушенням строку позовної давності" (4.5 года прошло...)
Предприятие тоже буду представлять в суде я )))

1. прошло 4.5 года
2. за это время ни вымог ничего от страховой в сторону нашего предприятия небыло

[Ganz]

На сколько я знаю, есть такой термин как "исковая давность" (могу с термином ошибаться) и она составляет 3 года при админке... по идее после истечения срока, уже не могут быть предьявлены никакие претензии к виновнику... Юристы подтвердите или опровергните...

[Lolka]

На сколько я знаю, есть такой термин как "исковая давность" (могу с термином ошибаться) и она составляет 3 года при админке... по идее после истечения срока, уже не могут быть предьявлены никакие претензии к виновнику... Юристы подтвердите или опровергните...

В соответствии с п.1 ст.993 ГКУ " До страховика, який виплатив страхове відшкодування за договором майнового страхування, у межах фактичних витрат переходить право вимоги, яке страхувальник або інша особа, що одержала страхове відшкодування, має до особи, відповідальної за завдані збитки". В п.1 ст. 1191. ГКУ прописано следующее:" Особа, яка відшкодувала шкоду, завдану іншою особою, має право зворотної вимоги (регресу) до винної особи у розмірі виплаченого відшкодування, якщо інший розмір не встановлений законом."
Теперь определяемся со сроком исковой давности: в соответствии с п.6 ст. 261 ГКУ "За регресними зобов'язаннями перебіг позовної давності починається від дня виконання основного зобов'язання."
То есть, у страховой начинается строк исковой давности именно с момента выплаты возмещения причиненного ущерба, а не с момента наступления ДТП. Именно с этого момента и будет отсчитываться 3 года исковой давности! Автору темы вместе с исковым должны были прийти документы, подтверждающие выплаты страховой сумму ущерба, там и есть та самая дата от которой и будет уже исчисляться строк, и можно уже будет определить прошел он или нет!

[schweps]

В соответствии с п.1 ст.993 ГКУ " До страховика, який виплатив страхове відшкодування за договором майнового страхування, у межах фактичних витрат переходить право вимоги, яке страхувальник або інша особа, що одержала страхове відшкодування, має до особи, відповідальної за завдані збитки". В п.1 ст. 1191. ГКУ прописано следующее:" Особа, яка відшкодувала шкоду, завдану іншою особою, має право зворотної вимоги (регресу) до винної особи у розмірі виплаченого відшкодування, якщо інший розмір не встановлений законом."
Теперь определяемся со сроком исковой давности: в соответствии с п.6 ст. 261 ГКУ "За регресними зобов'язаннями перебіг позовної давності починається від дня виконання основного зобов'язання."
То есть, у страховой начинается строк исковой давности именно с момента выплаты возмещения причиненного ущерба, а не с момента наступления ДТП. Именно с этого момента и будет отсчитываться 3 года исковой давности! Автору темы вместе с исковым должны были прийти документы, подтверждающие выплаты страховой сумму ущерба, там и есть та самая дата от которой и будет уже исчисляться строк, и можно уже будет определить прошел он или нет!

спасибо за толкование!
Да пришли доки и акт о выплате и квитанция когда выплатили. Так вот с того момента прошло 4.5 года ( 4 года и 4 месяца если быть точным)

[Lolka]

спасибо за толкование!
Да пришли доки и акт о выплате и квитанция когда выплатили. Так вот с того момента прошло 4.5 года ( 4 года и 4 месяца если быть точным)

тогда у меня следующий вопрос: не ссылается ли истец в своем иске на ст. 264 ГКУ, а именно "переривання строку позовної давності"?

[schweps]

в позове ссылаются на статьи:

ст. 27 закону украины про страхування
ст 993 ЦК то же самое
ст 1187 ЦК (обьясняющая почему именно к владельцу ТЗ иск)
ст 1191 (про регрес)

Вот как пишут:
"Враховуючи викладене, керуючись ст. 27 закону укрины про страхування, ст 993, 1187, 1191 ЦК Украины прошу стягнуты 9600 за ДТП и + витрати на судового збору в розмири 1600 грн"

[Lolka]

в позове ссылаются на статьи:

ст. 27 закону украины про страхування
ст 993 ЦК то же самое
ст 1187 ЦК (обьясняющая почему именно к владельцу ТЗ иск)
ст 1191 (про регрес)

Вот как пишут:
"Враховуючи викладене, керуючись ст. 27 закону укрины про страхування, ст 993, 1187, 1191 ЦК Украины прошу стягнуты 9600 за ДТП и + витрати на судового збору в розмири 1600 грн"

тогда пишите отзыв на иск, и мягко говоря шлите их по дальше)
я думаю, что хозяйственный суд тоже так сделает!
п.с. мне смешно стало, что юристы страховой, только сейчас проснулись, изучили наверно все документы и наконец то поняли, что выбрали не того ответчика, что надо (это я о статье 1187 ГКУ))))))
п.с. удачи в решении вопроса!

[schweps]

так это они поняли с решения суда годичной давности на котором ответчиком был я как физическое лицо, водитель )))
я скосил на то что я не правомерный ответчик что я не владелец, а юрист говорит судье "так мы просто не знали что авто не его" =)))
теперь они подают на юр лицо (владельца ТЗ) в надежде на чудо мб =) Хотя с нашими судами и судьями все может быть.

[Lolka]

так это они поняли с решения суда годичной давности на котором ответчиком был я как физическое лицо, водитель )))
я скосил на то что я не правомерный ответчик что я не владелец, а юрист говорит судье "так мы просто не знали что авто не его" =)))
теперь они подают на юр лицо (владельца ТЗ) в надежде на чудо мб =) Хотя с нашими судами и судьями все может быть.

мой Вам совет, напишите хороший толковый отзыв на иск! и принесите его как раз на первое судебное заседание, дабы на перед не показывать юристам страховой, что они то совсем забыли о строке исковой давности! пускай они об этом вспомнят прямо на судебном заседании!

[aleksei2000]

мой Вам совет, напишите хороший толковый отзыв на иск! и принесите его как раз на первое судебное заседание, дабы на перед не показывать юристам страховой, что они то совсем забыли о строке исковой давности! пускай они об этом вспомнят прямо на судебном заседании!

мой вам совет не слушать советов на форуме а обратиться за помощью к людям, которые готовы нести отвтественность за свои "советы"

пс отзыв на иск (теперь уже пояснения в хозпроцессе) лучше подать заранее, вряд ли судья захочет их читать в заседании, да сторона может просить отложить дело, мотивируя тем, что не видели данного документа.
а вот о сроках ИД надо писать не в отзыве, а заявлять "клопотання про застосутвання строків позвоної давності".
Ну и не думайте что юристы в страховой такие тупые и провтыкали 4 года. Не забывайте о моменте начала истечения сроков ИД. Возможно там были суды-пересуды и о виновнике ДТП стало известно менее 3 лет назад....

[Lolka]

мой вам совет не слушать советов на форуме а обратиться за помощью к людям, которые готовы нести отвтественность за свои "советы"

пс отзыв на иск (теперь уже пояснения в хозпроцессе) лучше подать заранее, вряд ли судья захочет их читать в заседании, да сторона может просить отложить дело, мотивируя тем, что не видели данного документа.
а вот о сроках ИД надо писать не в отзыве, а заявлять "клопотання про застосутвання строків позвоної давності".
Ну и не думайте что юристы в страховой такие тупые и провтыкали 4 года. Не забывайте о моменте начала истечения сроков ИД. Возможно там были суды-пересуды и о виновнике ДТП стало известно менее 3 лет назад....

пояснения в хоз.процессе, ответчик прочитает сам, ибо я очень сомневаюсь, что судья будет их читать перед началом судебного заседания, даже если он и подаст их заранее судья все равно попросит процитировать. исключения бывают, я не спорю!
о моменте начала истечения сроков ИД писалось выше, а именно я ссылалась на п.6 ст.261 ГКУ, и автор темы уже ответил, когда была совершена выплата страховой.
о тупости юристов страховой здесь речи не шло! у всех бывают ошибки! возможно подавая иск к физ.лицу (как к лицу, которое в момент ДТП управляло ТС) не были до конца изучены документы в отношении истинного владельца авто.
о каких-судах пересудах, тут идет речь, не понятно мне если честно! или Вы думаете, что страховая не имея всех документов на руках совершила выплату???? а потом еще долго соображали все кто же виновен? я очень и очень в этом сомневаюсь, имея определенный опыт в данных вопросах!
п.с. ничего личного! просто у каждого юриста есть свой опыт и соответственно свое ведение судебного процесса!

[aleksei2000]

сорри....ну это я просто последнюю страничку прочел...
теперь прочел первую.
Регресное требование было направлено и получено виновником в пределах сроков ИД. Момент прерывания сроков на лицо....Какое может быть применение ИД?

[Lolka]

сорри....ну это я просто последнюю страничку прочел...
теперь прочел первую.
Регресное требование было направлено и получено виновником в пределах сроков ИД. Момент прерывания сроков на лицо....Какое может быть применение ИД?

я так понимаю Вы сейчас о ст.264 ГКУ говорите? а именно о части 2 статьи, которая гласит следующее: "Позовна давність переривається у разі пред'явлення особою позову до одного із кількох боржників, а також якщо предметом позову є лише частина вимоги, право на яку має позивач. "????

[schweps]

сорри....ну это я просто последнюю страничку прочел...
теперь прочел первую.
Регресное требование было направлено и получено виновником в пределах сроков ИД. Момент прерывания сроков на лицо....Какое может быть применение ИД?

Виновник по закону Владелец (тоесть Юр. лицо), Юр. лицу никаких регресных или каких либо вымог никто не предъявлял, по сути фирма и не знала о аварии вообще... Почему прерывается? Изза того что они регрес направили водителю? они могли так же направить регрес дяде ване из села кукуево и тоже прервались бы сроки? или я чтото не так понимаю?

[GEGEMON]

В соответствии с п.1 ст.993 ГКУ " До страховика, який виплатив страхове відшкодування за договором майнового страхування, у межах фактичних витрат переходить право вимоги, яке страхувальник або інша особа, що одержала страхове відшкодування, має до особи, відповідальної за завдані збитки". В п.1 ст. 1191. ГКУ прописано следующее:" Особа, яка відшкодувала шкоду, завдану іншою особою, має право зворотної вимоги (регресу) до винної особи у розмірі виплаченого відшкодування, якщо інший розмір не встановлений законом."
Теперь определяемся со сроком исковой давности: в соответствии с п.6 ст. 261 ГКУ "За регресними зобов'язаннями перебіг позовної давності починається від дня виконання основного зобов'язання."
То есть, у страховой начинается строк исковой давности именно с момента выплаты возмещения причиненного ущерба, а не с момента наступления ДТП. Именно с этого момента и будет отсчитываться 3 года исковой давности! Автору темы вместе с исковым должны были прийти документы, подтверждающие выплаты страховой сумму ущерба, там и есть та самая дата от которой и будет уже исчисляться строк, и можно уже будет определить прошел он или нет!

Вопрос? Может ли пересматриваться срок давности (ну хотя бы по вновь выявленным обстоятельствам )?

[Login]

Виновник по закону Владелец (тоесть Юр. лицо)...

а вот тут я бы поспорил

Стаття 1187. Відшкодування шкоди, завданої джерелом
підвищеної небезпеки
1. Джерелом підвищеної небезпеки є діяльність, пов'язана з
використанням, зберіганням або утриманням транспортних засобів,
...що створює підвищену небезпеку для особи, яка цю
діяльність здійснює, та інших осіб.
2. Шкода, завдана джерелом підвищеної небезпеки,
відшкодовується особою, яка на відповідній правовій підставі
(право власності, інше речове право, договір підряду, оренди тощо)
володіє транспортним засобом...,
використання, зберігання або утримання якого створює підвищену
небезпеку.

Выходит, если ты был за рулем согласно путевого листа/доверенности, т.е. правомерно владел (не обязательно был собственником) в момент ДТП автомобилем (грубо говоря не украл его), то несешь ответственность именно ты.
Другое дело - выдержаны ли сроки исковой давности, там уже надо их смотреть по документам, ну тебе подробно уже расписали.
Кроме того, авто же не было застраховано, так что опять все претензии к тебе

[Lolka]

Виновник по закону Владелец (тоесть Юр. лицо), Юр. лицу никаких регресных или каких либо вымог никто не предъявлял, по сути фирма и не знала о аварии вообще... Почему прерывается? Изза того что они регрес направили водителю? они могли так же направить регрес дяде ване из села кукуево и тоже прервались бы сроки? или я чтото не так понимаю?

скажите, первый иск, в котором вы были как ответчик (физ.лицо) суд оставил без рассмотрения? что было написано в решении суда? еще вопрос, на основании какого документа Вы находились за рулем авто (доверенность, путевой лист)?
п.с. из того, что я поняла с написанного в данной теме (опять же не видя всех документов, я могу только догадываться), прерывание срока исковой давности здесь не подходит, ибо есть еще п.1 ст. 265 ГКУ, который гласит нам следующее: "Залишення позову без розгляду не зупиняє перебігу позовної давності. ".

[Lolka]

Вопрос? Может ли пересматриваться срок давности (ну хотя бы по вновь выявленным обстоятельствам )?

согласно п.5 ст. 276 ГКУ "Якщо суд визнає поважними причини пропущення позовної давності, порушене право підлягає захисту. ". Также в данной статье в п.2 написано следующее: "Заява про захист цивільного права або інтересу має бути прийнята судом до розгляду незалежно від спливу позовної давності. ".
По-этому, вы можете в исковом заявлении, который подаете в суд, написать причины, по которым вы пропустили срок исковой давности (с доказательствами), а в части "ПРОШУ СУД" написать следующее: 1. возобновить сроки исковой давности и принять исковое заявление к рассмотрению, 2. удовлетворить исковое заявление (суть самого иска). На основании поданных Вами доказательств и приведенных доводов суд может возобновить Вам сроки исковой давности! Если же спор уже рассматривается в суде, и другая сторона заявляет ходатайство о применении срока исковой давности, тогда Вы подаете в ходе судебного заседания ходатайство о возобновлении срока исковой давности с описанием причин о его пропуске.

[GEGEMON]

согласно п.5 ст. 276 ГКУ "Якщо суд визнає поважними причини пропущення позовної давності, порушене право підлягає захисту. ". Также в данной статье в п.2 написано следующее: "Заява про захист цивільного права або інтересу має бути прийнята судом до розгляду незалежно від спливу позовної давності. ".
По-этому, вы можете в исковом заявлении, который подаете в суд, написать причины, по которым вы пропустили срок исковой давности (с доказательствами), а в части "ПРОШУ СУД" написать следующее: 1. возобновить сроки исковой давности и принять исковое заявление к рассмотрению, 2. удовлетворить исковое заявление (суть самого иска). На основании поданных Вами доказательств и приведенных доводов суд может возобновить Вам сроки исковой давности! Если же спор уже рассматривается в суде, и другая сторона заявляет ходатайство о применении срока исковой давности, тогда Вы подаете в ходе судебного заседания ходатайство о возобновлении срока исковой давности с описанием причин о его пропуске.

Спасибо! Выходит, что в ситуации описанной выше,расслабляться не стоит. При "поважном подходе" к судьям, "поважные причины" для возобновления срока давности найдутся.

[schweps]

Подал "Відзив на позов" ...
Теперь судье решать кто тут жираф )))

[schweps]

Мухаха!
Пятница удалась!
Выиграл дело сегодня =))
есть повод выпить когнячку

[DEN]

Мухаха!
Пятница удалась!
Выиграл дело сегодня =))
есть повод выпить когнячку

поздравляем...ну и какое решение?

[schweps]

мой хитрый план сработал )))
перекинуть вину на юрлицо, а на юрлицо уже истекает исковой срок давности ))

Судья прочитав доки и мой отзыв даже не думая сказал типа "девушка ( к ихнему юристу) а на что вы здесь расчитываете?" почти 5 лет прошло. Она подала обьяснение почему так позно подали иск а текст там "Мы сначала не знали к кому подавать иск. И вобще если бы водитель был на своей машине а не на фирмы то он бы был виноват" короче детский сад.

Они расчитывали что вдруг мы не явимся на суд, или не подал бы отзыв про истечение срока давности - тогда удовлетворили бы иск. Короче на лоха расчитывалось =)

Хотя они могут еще в апеляционку подать, так что сильно высоко еще прыгатьрано. Но всеравно ))
Дословный текст выроку суду будет в понедельник

Сообщение отредактировал schweps - Feb 24 2012, 14:15