Mazda 626 GE красная лампочка, На панели приборов Опции

[IL-86]

Люди скажите это нормально?

При включении света (габариты, ближний) горит красная лампочка на панели приборов. габариты горят (спереди и сзади), ближний - дальний тоже, почему горит лампочка?

Сообщение отредактировал IL-86 - Nov 13 2010, 09:24

[bulick]

Люди скажите это нормально?

При включении света (габариты, ближний) горит красная лампочка на панели приборов. габариты горят (спереди и сзади), ближний - дальний тоже, почему горит лампочка?

надо сначала описать что за лампочка(экстрасенсы в отпуске)

[Bit]

надо сначала описать что за лампочка(экстрасенсы в отпуске)

Тип того.

[IL-86]

Лампочка с изображением фары включеной, красная

[labeo]

Лампы-стопы проверь!
95% они

[IL-86]

горят стопы

противотуманка сзади одна?

[dallasdp]

Лампы-стопы проверь!
95% они

+1

горят стопы
противотуманка сзади одна?

обычно эти лампы не контроллируются

В каком случае загорается кр.лампа?
1.Движок заглушен, при вкл габаритов
2.Движок заведен, при вкл. габаритов
3.Движок заведен, без вкл габаритов

ЗЫ: При включении зажигания до момента запуска движка она должна светиться - это контроль работоспособности лампочки. Добавлю в этот момент также контроллируются лампочки "зарядка АКБ" и "Тормоза - поднятие ручника и снижение уровня торм.жидкости" (проверка с поднятым ручником)

Эта кр.лампочка загораться может в случае:
- неисправности ламп стопарей (движок заведен, при нажатии на тормоз)
- неисправности самого ьлочка контроля ламп -стопарей
- при неодинаковости ламп в стопарях (не все блоки контроля ламп стопарей на это реагируют)

Вобщем давай подробнее поведение кр. лампочки в разных режимах

Не забывай какой вопрос - такой ответ (качественный вопрос - полноценный ответ)

Сообщение отредактировал dallasdp - Nov 13 2010, 13:59

[dallasdp]

Глядя в конкретную схему легче было бы.
Ну да ладно, попробуем победить на примере 323
 Stop.jpg ( 460.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 184

Судя по схеме причиной может быть:
1. Лампы стопарей
2. Блок контроля ламп стопарей
3. Один из диодов в приборной панели, хоть это и маловероятно (в этом случае одна из цепей генератор или контроль уровня тормозухи могут подлажевывать на эту лампочку)
4. Проблемы от цепи генератора (это могут быть проблемы внутри генератора - выпрямительные диоды генератора, регулятор генератора, щетки, обмотки).

Все вроде, больше вариантов нет (если не брать случая что какойто провод коротит на общий)

[bulick]

Появилась похожая проблема. Сначала иногда загорались и гасли(одновременно) теперь горят и не гаснут(похоже на плохой контакт) ]]>]]> и ]]>]]> индикатор открытия дверей не в счёт. Подскажите что может быть?

Сообщение отредактировал bulick - Nov 13 2010, 17:53

[dallasdp]

Появилась похожая проблема. Сначала иногда загорались и гасли(одновременно) теперь горят и не гаснут(похоже на плохой контакт)
...
Подскажите что может быть?

Схема есть?
По идее при плохом контакте, должны не светиться вообще.
С раьотой генератора все в порядке?

Сообщение отредактировал dallasdp - Nov 13 2010, 18:32

[IL-86]

Зажигается при включении габаритов, не зависимо от того работает двигатель или нет.

[SashaGub]

Зажигается при включении габаритов, не зависимо от того работает двигатель или нет.

Говорит о какой то сгоревшей лампочке или просевшей цепи…
Я вот пытаюсь себе как раз впихнуть этот блок контроля лампочек, у меня его нету…
И не могу найти схему … если бы была можно было бы проконтролировать по чему он контролирует… по активному сопротивлению или по току потребления…

[dallasdp]

Говорит о какой то сгоревшей лампочке или просевшей цепи…
Я вот пытаюсь себе как раз впихнуть этот блок контроля лампочек, у меня его нету…
И не могу найти схему … если бы была можно было бы проконтролировать по чему он контролирует… по активному сопротивлению или по току потребления…

обычно по величине тока

Зажигается при включении габаритов, не зависимо от того работает двигатель или нет.

Лампочки габаритов и стопарей раздельные или в одной лампе габарит и стопарь?
Если в одной как вариант проблема в лампочке (одна нить на другую легла) попробуй поменять на новую (новые слева и справа) или по очереди новую в левый стопарь, если не поможет - новую переставь в правй стопарь.

[dallasdp]

Для bulick схема приборки
 12680_________.pdf ( 41.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 141

Так и не ответил с работой гены все впорядке?
Уточни какие лампочки на приборке горят на фото однозначно вижу "зарядка АКБ", "контроль стопарей", "открытая дверь"(это в счет неберу), еще две справа не могу понять что за лампы

Сообщение отредактировал dallasdp - Nov 15 2010, 18:24

[SashaGub]

Проконсультировавшись только что со своими ребятами с разборки, они мне подсказали такую штуку, не знаю на сколько верно…
Управление этой лампочкой происходит релюхой которая стоит в блоке реле, принцип такой когда все лампочки горят они делают енн..ую нагрузку для реле, реле закрыто, как только нагрузка уменьшилась (сгорела лампочка), реле открывается и включает лампочку на приборке.
Если лампочка загорается во время включения габаритов – сгорела лампочка габаритов.
Если лампочка загорается во время нажатия на педаль тормоза – сгорела лампочка стопов.
Если лампочка горит все время и лампочки габаритов и стопов горят, то…:
1. Использованы лампочки с малым сопротивлением.
2. Подклинило реле.

Тут же добавлю если таки реле подклинило то найти его можно методом выема из гнезда:
выключил зажигание, вытащил реле, включил зажигание, посмотрел результат, если лампочка потухла она, если нет следующую вытаскиваем, не забываем выключать зажигание при вытаскивании …

Сообщение отредактировал SashaGub - Nov 15 2010, 18:38

[bulick]

Для bulick схема приборки
 12680_________.pdf ( 41.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 141

Так и не ответил с работой гены все впорядке?
Уточни какие лампочки на приборке горят на фото однозначно вижу "зарядка АКБ", "контроль стопарей", "открытая дверь"(это в счет неберу), еще две справа не могу понять что за лампы

Работу гены не проверял(сейчас далеко от машины),как кстате проверить? справа там 3 лампы, сверху датчик воды в радиаторе(в норме), посредине замена ГРМ(или как-то так), последний не имею понятия что, нарисовано как будто чтото капает

Сообщение отредактировал bulick - Nov 15 2010, 18:35

[dallasdp]

Проконсультировавшись только что со своими ребятами с разборки, они мне подсказали такую штуку, не знаю на сколько верно…
Управление этой лампочкой происходит релюхой которая стоит в блоке реле, принцип такой когда все лампочки горят они делают енн..ую нагрузку для реле, реле закрыто, как только нагрузка уменьшилась (сгорела лампочка), реле открывается и включает лампочку на приборке.
Если лампочка загорается во время включения габаритов – сгорела лампочка габаритов.
Если лампочка загорается во время нажатия на педаль тормоза – сгорела лампочка стопов.
Если лампочка горит все время и лампочки габаритов и стопов горят, то…:
1. Использованы лампочки с малым сопротивлением.
2. Подклинило реле.

Не видя родную схему, не могу сказать ни +1 ни -1. Все как-то для 626 не находится нормальная схема... И если на это реле (слок-контроля лампочек) возложены функции описанные выше, то должен согласиться...

Но все-таки для начала попробовал бы заменить лампы стопарей (о чем я говорил выше)

Работу гены не проверял(сейчас далеко от машины),как кстате проверить? справа там 3 лампы, сверху датчик воды в радиаторе(в норме), посредине замена ГРМ(или как-то так), последний не имею понятия что, нарисовано как будто чтото капает

Косвенно проверить - померять напряжение в бортовой сети при заведенном движке должно быть 14.1-14.8В, и не изменяться сильно при включении нагрузки (лампы бл/дальн света, обогрев з/стекла, обдув печки и т.д.).

На всяк случай напомню - нельзя отключать генератор или АКБ при работающем двигателе.

[IL-86]

Спасибо всем, начну с лампочек.

кстати, какие куда лампы ставить? (стопы, габариты, ближний, дальний) не подскажете?

[labeo]

Спасибо всем, начну с лампочек.

кстати, какие куда лампы ставить? (стопы, габариты, ближний, дальний) не подскажете?

Накаливания
ближний дальний H1, птф Н3
габарит w5w
стоп - если спаренный с габаритом - p21/5w
отдельно p21w

Сообщение отредактировал labeo - Nov 16 2010, 00:06

[SashaGub]

напряжение в бортовой сети при заведенном движке должно быть 14.1-14.8В

Не сочтите за педантичность , но хочу уточнить…

14.1 – еще не нижний порог, нижним для рабочего регулятора напряжения считается 13.6В
14.8 – это уже много, как правило перезарядка и т.д.!!! А вот 14.6 – норма…

Исходя из этого диапазон такой 13.6 – 14.6 (перепад в 1.0 вольт), это происходит из того, что когда машина постоит аккумулятор немного разряжается, напряжение борт сети при старте после простоя будет где-то 14.2, но стоит машине часок поработать как оно упадет до 13.6 – 13.8 в. в связи с увеличением плотности аккумулятора и изменением собственного сопротивления, нежели после простоя.

[dallasdp]

Не сочтите за педантичность , но хочу уточнить…

14.1 – еще не нижний порог, нижним для рабочего регулятора напряжения считается 13.6В
14.8 – это уже много, как правило перезарядка и т.д.!!! А вот 14.6 – норма…

Исходя из этого диапазон такой 13.6 – 14.6 (перепад в 1.0 вольт), это происходит из того, что когда машина постоит аккумулятор немного разряжается, напряжение борт сети при старте после простоя будет где-то 14.2, но стоит машине часок поработать как оно упадет до 13.6 – 13.8 в. в связи с увеличением плотности аккумулятора и изменением собственного сопротивления, нежели после простоя.

Перелистал мануал для 323 (но в этом плане вобщем-то практически пофиг модель авто):
В тех. характеристиках указано напряжение зарядки 14.1 - 14.7В
В методике проверки работы генератора двиг. не работает - ~12В, двиг работает - 13.5 - 15.1В
+ отмечено что при вкл/откл нагрузки напряжение не должно изменяться (существенно).

ЗЫ: У меня обычно при работающем движке 14.6-14.7В

[SashaGub]

Перелистал мануал для 323 (но в этом плане вобщем-то практически пофиг модель авто):
В тех. характеристиках указано напряжение зарядки 14.1 - 14.7В
В методике проверки работы генератора двиг. не работает - ~12В, двиг работает - 13.5 - 15.1В
+ отмечено что при вкл/откл нагрузки напряжение не должно изменяться (существенно).

ЗЫ: У меня обычно при работающем движке 14.6-14.7В

Процесс запирания и отпирания регулятора происходит с высокой частотой, поэтому колебания напряжения на выходе генератора незаметны, практически можно считать его постоянным, поддерживаемым на уровне 13,6–14,6 В.

Это описание процесса работы регулятора генератора Мазды 626.

У меня именно такие приделы, напряжение вижу постоянно так как стоит бортовик. Завелся где то 14.2 -14.4, поездил где то больше часа - 13.6 - 13.8.

P.S.

А… вот нашел… извините что вот так вот терзаю тему… но меня начала посещать шизофрения, что у меня не то что-то с генератором, потому решил докопаться до истины… и вот она… (с мануала на 323)

Проверка напряжения генератора
ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ
Подключить вольтметр между плюсовым и минусовым полюсами батареи.
Запустить двигатель. При запуске напряжение не должно падать ниже 8 В (при внешней температуре +20°С).

– Сие действие говорит о плотности аккумулятора в определенной температуре…, и просадке аккумулятора, здесь указано что не ниже 8 вольт, а из разной другой литературы известно что не ниже 10,9 В от стандартного 12,5в.

Увеличить число оборотов до 2000 об/мин. Напряжение должно составлять 14,1 - 14,7 В. Это указывает на то, что генератор и регулятор работают. Напряжение генератора должно быть выше напряжения батареи, чтобы батарея подзаряжалась при движении.

- а это говорит о повышении оборотов в целях проверки регулятора, когда мы подымаем обороты, генератор соответственно подымает напряжение, мы же таким образом проверяем отсекаемость превышения напряжения регулятором, а не о границах нижнего и верхнего значения.

Проверить стабильность регулировки. Для этого включить дальний свет и повторить измерение при 2000 об/мин. Измеренное напряжение не должно быть более чем на 0,4 В выше ранее измеренного значения.
Если измеренные значения лежат вне допустимых пределов, проверить генератор в мастерской.

– а это проверка реакции регулятора, на изменение сети на просадку, в первом случае повышение, это на понижение. Речь идет о том что если в первом случае у нас зафиксировалось значение напряжения, например 14,1 то во втором при включении нагрузки оно не должно быть ниже 13,7В. (14.1 – 0.4 = 13,7).

Во всех случаях шла речь только о старте (не прогретый автомобиль) и только о проверке регулятора, но не о его режимах напряжения …

Сообщение отредактировал SashaGub - Nov 16 2010, 22:33

[bulick]

Померял напряжение в цепи на заведённой 15В, ещё акумулятор както шипит и заметил что с него капает "кислота" неясно откуда но под акумом видны свежие потёки. Акум новый месяц отсилы.

[dallasdp]

SashaGub, спасибо за дополнение. Все абсолютно верно! Описанное позволяет убедиться, что регулятор и генератор работают.

Померял напряжение в цепи на заведённой 15В, ещё акумулятор както шипит и заметил что с него капает "кислота" неясно откуда но под акумом видны свежие потёки. Акум новый месяц отсилы.

Если в корпусе АКБ дефектов нет, то вероятнее всего кипит АКБ от перезаряда (большого тока зарядки). Скорее всего регулятор генератора не работает, или выпрямительные диоды в генераторе. Напряжение мерил стрелочным или цифровым?

[bulick]

цифровым, на нём тоже батарейку только поменяли

[dallasdp]

цифровым, на нём тоже батарейку только поменяли

Посмотри на работу генератора, с учетом сказанного в последнем посте SashGub. В частности посмотреть напряжение при различных оборотах двигателя.

Не совсем в тему, но..... что бы не сложилось впечатление "непонятно к чему задал вопрос каким прибором мерял"

Цифровой может давать погрешность, это зависит от метода оцифровки сигнала (измеряемого напряжения). Если мерять напряжение на АКБ при заглушенном двигателе напряжение постоянное и по определению и по факту. Здесь погрешность определяется только погрешностью самого прибора (ею можно пренебречь) и показания однозначно верные. А вот генератор дает постоянное напряжение условно, на самом деле это выпрямленное переменное, т.е. однозначно имеется 15%-я пульсация. И достоверность показаний прибора очень сильно зависит от метода обработки сигнала (периодичности замеров и определения среднего значения). А при значительной пульсации измеряемого напряжения (например подгуляли щетки генератора), может врать безбожно.

Стрелочный усреднение однозначно делает инерционностью стрелочного механизма. И в данном случае будет давать значение достаточно высокой точности.

[Андрій_Бо]

Ауууу, Ви чого машину ламаєте. Дана лампочка виключається із салону (при включеному ближньому світлі) зліва біля рульової колонки є кнопка із аналогічним малюнком - нажми на неї. Дана кнопка включає протитуманну фару ззаді (вона там тільки одна - зліва по ходу машини). Попробуй спочатку, а машину не розламуй !!!

[labeo]

Символ ПТФ - он желтый ведь, и перечеркнут свет, а ТС говорит от красном

[IL-86]

Ауууу, Ви чого машину ламаєте. Дана лампочка виключається із салону (при включеному ближньому світлі) зліва біля рульової колонки є кнопка із аналогічним малюнком - нажми на неї. Дана кнопка включає протитуманну фару ззаді (вона там тільки одна - зліва по ходу машини). Попробуй спочатку, а машину не розламуй !!!

Ну я же не до такой степени "Чайник", красную лампочку света и желтую противотуманок различаю, да и обозначения на них разные , сфоткаю - покажу

[SashaGub]

В дополнение для тех кто будет искать блок контроля ламп стопов, габаритов. Находится оно в районе педали сцепления либо возле предохранителей, серого цвета, по форме обычное реле, только чуть больше в размере, на корпусе написано Relay Сheck Lamp . Стоит в разрыв проводов на габариты и стопы, имеет больную тему сгорает внутри дорожка в случае использования ламп большей мощности (при таком синдроме стопы, габариты задние не работают), также имеет болячку при использовании ламп не в паре по параметру (производителю, например одна одного производителя, другая другого). Информация по поводу нахождения блока пока не точная, приедет на неделе машинка с таким блоком, проверю и сфотографирую.
Также лампочка (контроля габаритов, стопов) может загорятся при напряжении сети ниже 13 вольт – режим самодиагностики, как правило признак проблемы генератора, регулятора.

[labeo]

В дополнение, на 323 так, не думаю что отлисие разительное на 626 :


Сообщение отредактировал labeo - Nov 23 2010, 11:58

[dallasdp]

В дополнение....
.....Также лампочка (контроля габаритов, стопов) может загорятся при напряжении сети ниже 13 вольт – режим самодиагностики, как правило признак проблемы генератора, регулятора.

Здесь в теме как-то две проблемы затесалось (две подтемы). Одна лампочка (стопарей) и несколько лампочек (стопари, зарадка и ....)

Это очевидно (здесь) в случае описанном в ]]>пост 9]]>.

[SashaGub]

Сделал еще немножко рутинной работы и насобирал информацию по наличию реле проверки ламп:


Для 626:

626 GC 1985' модельный год GC 07.1985 - ... есть реле, 67660 RELAY,LAMP CHECKER, находится под панелью приборов возле рулевого. (картинка)
Партномера :
G03067660C, G03067660D, GG3067660, W00167660A, W00167660B.
 BG23621_GC.gif ( 32.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 133


1987' модельный год GD 06.1987 - ... есть реле, 67660 RELAY,LAMP CHECKER, находится возле блока предохранителей. (картинка)
Партномера:
G03067660D, GJ8367660A, GJ8367660B, GJ8467660A.
 BG23661_GD.gif ( 46.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70


1989' модельный год GD 08.1989 - ... есть реле, 67660 RELAY,LAMP CHECKER, внизу возле водителя. (картинка)
Партномера:
G03067660D, GG3067660, GL2767660, HE7967660.
 BGA9311_GD2.gif ( 27.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53


1989' модельный год GD 08.1989 - ... есть реле, 67660 RELAY,LAMP CHECKER, внизу возле водителя. (картинка)
Партномера:
G03067660D, GG3067660, GJ8467660A, GJ8567660A, HF7367660.
 BG56091_GD3.gif ( 59.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32


1991' модельный год GE 12.1991 - ... есть реле, 67660 LAMP CHECKER, на 4-х дверных возле правой задней двери, 5-и в багажнике справа. (картинка)
Партномера:
G53567660, G53567660, GA7D67660, GA8C67660.
 BGD4121_GE.gif ( 38.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68


1991' модельный год GE 08.1991 - ... есть реле, 67660 RELAY,LAMP CHECKER, в багажнике справа.
Партномера:
G53567660, GA7B67660, GA7C67660A, GA7D67660, GA8A67660, GA8B67660, GA8C67660.
 BGD7752_GE2.gif ( 43.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69


1994' модельный год GE 05.1994 - ... нету реле.
1994' модельный год GE 06.1994 - ... нету реле.
1997' модельный год GF 04.1997 - ... нету реле.
1997' модельный год GF 05.1997 - ... нету реле.
1999' модельный год GF 10.1999 - ... нету реле.
1999' модельный год GF 08.1999 - ... нету реле.

Для 323:

1985' модельный год BF 05.1985 - ... есть реле, в районе руля.
Партномера: B09367660A, B09367660B
 BB38741_323_BF.gif ( 46.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17


1987' модельный год BF 04.1987 - ... есть реле, в районе руля.
Партномер: B09367660B

1987' модельный год BF 04.1987 - ... есть реле, в районе руля.
Партномер: B04167660B, B09367660B.


1989' модельный год BG 07.1989 - ... есть реле, с правой стороны, возле пасажира.
Партномера: BS0667660, BS7867660.
 BBA9952_323_BG.gif ( 43.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19


1989' модельный год BG 06.1989 - ... есть реле, с правой стороны, возле пасажира.
Партномера: BS0667660, BS1667660.

1991' модельный год BG 03.1991 - ... есть реле, с правой стороны, возле пасажира.
Партномера: BS0667660, BS1667660, BS7867660

1991' модельный год BG 04.1991 - ... есть реле, с правой стороны, возле пасажира.
BS0667660, BS0667660, BS7867660.

Начиная с 94 года, мазда на 323 как и на 626 не использует реле проверки ламп, но как то же они проверяются или нет?

Сообщение отредактировал SashaGub - Nov 23 2010, 17:01

[dallasdp]

SashaGub ай да маладца!!!

Сделал еще немножко рутинной работы и насобирал информацию по наличию реле проверки ламп:

жму на педальку

Начиная с 94 года, мазда на 323 как и на 626 не использует реле проверки ламп, но как то же они проверяются или нет?

ИМХО: проверяются. Вряд ли разработчики могли похоронить такую нужную функцию.

Как вариант функцию проверки ламп стопарей могли возложить на како-то блок управления (грубо говоря интегрировать это реле в какой-то блок)

[SashaGub]

Как вариант функцию проверки ламп стопарей могли возложить на како-то блок управления (грубо говоря интегрировать это реле в какой-то блок)

Я тоже так думал..., у меня машина GE 97 года, этой функции нету, хотя по электронике она однако не базовой комплектации. Вот и думаю ну не ужели японцы этот вопрос спустили на тормозах, не может быть, чем то они себя перестраховали в данном случае... буду искать дальше... , лампочки стопов еще не пробовал вытягивать для проверки так, что все впереди.

[dallasdp]

Возвращаясь так сказать к нашим баранам....

....Я вот пытаюсь себе как раз впихнуть этот блок контроля лампочек, у меня его нету…
И не могу найти схему … если бы была можно было бы проконтролировать по чему он контролирует… по активному сопротивлению или по току потребления…

Совсем чуток пошаманил и ...
ASXP194P - специально заточенный чип для контроля ламп авто (4 габарита, 2 стопаря). Маде ин Рига.
УР1101ХП34 - полный аналог ASXP194P. Маде ин Россия.
U2480B и серия U248хх - более навернутый вариант (с контролем ближнего света и ...). Маде ин Чайна.
Даташит так сказать вот
 asxp194.pdf ( 262.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57

 U2480B.pdf ( 318.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

Можно поглядеть кому интересно

Как используют реле контроля ламп на основе ASXP194P можно посмотреть ]]>здесь]]>
Раскрутку инфы начал ]]> отсюда]]>
Если кому-то будет интересно раскрутку можно продолжить


Да вот еще чуть не забыл ]]>"Контроль светодиодов в габаритах"]]>. Это годится и в продолжение рассмотренного выше, а также годится в качестве ликбеза для желающих вместо ламп светодиоды примастырить

Сообщение отредактировал dallasdp - Nov 23 2010, 19:37

[labeo]

SashaGub, dallasdp ого вы, парни, поработали Почти в ФАК мона, в мемориз однозначна.
А все таки как там дела у ТС? Прогресс есть?

[Mazdaservice]

SashaGub, dallasdp ого вы, парни, поработали Почти в ФАК мона, в мемориз однозначна.
А все таки как там дела у ТС? Прогресс есть?

Ага, похоже что есть. Они наверное и красную кнопку нашли............

[IL-86]

SashaGub, dallasdp ого вы, парни, поработали Почти в ФАК мона, в мемориз однозначна.
А все таки как там дела у ТС? Прогресс есть?

стопы работают попробую лампочки одинаковые поставить - посмотрю

[SashaGub]

Как используют реле контроля ламп на основе ASXP194P можно посмотреть ]]>здесь]]>
Раскрутку инфы начал ]]> отсюда]]>
Если кому-то будет интересно раскрутку можно продолжить


Да вот еще чуть не забыл ]]>"Контроль светодиодов в габаритах"]]>. Это годится и в продолжение рассмотренного выше, а также годится в качестве ликбеза для желающих вместо ламп светодиоды примастырить

Нету времени на переваривание информации, как только освобожусь обязательно оценю старания...

[Dronuk]

[quote name='IL-86' date='Nov 13 2010, 09:23 ' post='919248']
Люди скажите это нормально?

При включении света (габариты, ближний) горит красная лампочка на панели приборов. габариты горят (спереди и сзади), ближний - дальний тоже, почему горит лампочка?
[/quot

Долей тормозной жидкости в бак и все как рукой снимет...

[labeo]

Долей тормозной жидкости в бак и все как рукой снимет...

Нет, тормоза обслуживаются лампочкой другой, эта - что в начале темы - с символом фары

[IL-86]

Долей тормозной жидкости в бак и все как рукой снимет...

горит не лампочка "СТОП" а лампочка "СВЕТ"

[dallasdp]

Возвращаясь к лампочке контроля ламп стопарей

Немного порывшись в инете на ]]>http://jmz626-ge-schemas.narod.ru/]]> нашел "Принципиальные электрические схемы MAZDA 626 GE 1992-1997"

Дальнейшее справедливо однозначно если схемы соответствуют реальности

На схеме приборной панели очевидно, что к "зажиганию" контрольной лампочки может привести ток либо по цепи идущей от генератора (средняя точка звезды генератора) на схеме отметил зеленой стрелкой, либо током от реле контроля стопарей - на схеме отметил синей стрелкой.

 626_PriborPanel_1_15E.jpg ( 444.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 91


При отсутствии неисправностей ток в цепи генератора (зеленая стрелка) возникает только при включении зажигания до момента запуска двигателя.
Ток от реле контроля (синяя стрелка) возникает при срабатывании данного реле.

Судя по следующим двум схемам в 626 присутствует (или может присутствовать) два реле контроля - реле контроля исправности ламп стопарей и реле контроля исправности ламп задних габаритов. Причем оба реле работают на одну (№56) цепь. При срабатывании любого из реле цепь 56 соединяется с Groud (земля, корпус, масса, минус - называйте как хотите) и контрольная лампочка загорается.

 626_ReleStop_1_23E.jpg ( 322.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70


 626_ReleGabarit_1_20E.jpg ( 273.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55


Выод контрольная лампочка загораться может в случае:
1. Неисправность ламп стопарей (или цепей)
2. Неисправность ламп ЗАДНИХ габаритов (или цепей)
3. Неисправность реле контроля ламп стопарей
4. Неисправность реле контроля ламп ЗАДНИХ габаритов
5. Проблемы с генератором

При включении света (габариты, ближний) горит красная лампочка на панели приборов. габариты горят (спереди и сзади), ближний - дальний тоже, почему горит лампочка?

Зажигается при включении габаритов, не зависимо от того работает двигатель или нет.

Резюме:
Т.к. контрольная лампа "загорается" при включении габаритов, то вероятнее всего пункты 2 и 4.

Сообщение отредактировал dallasdp - Nov 29 2010, 16:19

[dallasdp]

Долей тормозной жидкости в бак и все как рукой снимет...

Если тормозная жидкость = водка, а бак = желудок, то на время действия "тормозной жидкости" действительно все как рукой снимет....

[IL-86]

dallasdp, спасибо, доходчево

[SashaGub]

По схеме все ясно, что обрыв в цепи ламп дает напряжение на базу транзистора который открывает землю на контрольную лампу…
Но вопрос остается открытым, от чего плясать? По крайней мере для меня, а не автора топика…
Два реле можно увидеть на схемах которые я выше выложил как точки их наличия, в некоторых (более поздних) использовалось одно реле, потом 2, а потом как?

[Lucik]

Я конечно извиняюсь, но дважды перечитал тему, а для себя ответа не нашел.
Проблема следующая:
Лампочка которую обсуждали в начале темы - красный фонарик и лампочка открытия дверей не работали.
Я сняв приборку обнаружил что их там нет (даже клем).
Вставил клемы с лампочками в эти гнезда, но лампочка откр. дверей не работает, а лампа красный фонарь загорается при вкл зажигания, а при сгоревшем фонаре или габарите ничего не сигнализирует.
В каком-же реле или еще чем-то проблема.
Буду благодарен совету.

[dallasdp]

Я конечно извиняюсь, но дважды перечитал тему, а для себя ответа не нашел.
Проблема следующая:
Лампочка которую обсуждали в начале темы - красный фонарик и лампочка открытия дверей не работали.
Я сняв приборку обнаружил что их там нет (даже клем).
Вставил клемы с лампочками в эти гнезда, но лампочка откр. дверей не работает, а лампа красный фонарь загорается при вкл зажигания, а при сгоревшем фонаре или габарите ничего не сигнализирует.
В каком-же реле или еще чем-то проблема.
Буду благодарен совету.

Сразу извиняюсь, если прервется связь - ожидается отключение питающей сети.
Давай по порядку. Так сказать разделим два вопроса.

Итак вопрос первый - "Лампочка которую обсуждали в начале темы - красный фонарик".
Данная лампочка - контроль исправности стопарей, а также может быть (зависит от модели авто и комплектации) так сказать "два в одном" контроль исправности задних габаритов. Об этом выше по теме я уже описывал. При включении зажигания (двигатель не запущен) эта лампочка должна загораться - это визуальный контроль исправности самой лампочки на приборной панели. При запуске двигателя она должна погаснуть если нет неисправностей в стопарях и з/габаритах. Если она загорается при включении габаритов - проблема с лампами габаритов, если загорается при нажатии на педаль тормоза - со стопарями.

Вопрос второй - "лампочка открытия дверей".
Данная лампочка включается при незакрытой хотя бы одной из дверей. Включается непосредственно от "концевиков" на каждой двери. Об концевиках применительно к 323BG я отписался в ]]>пост 629]]>, можно поглядеть.

Теперь подробнее по первому вопросу.
После запуска двигателя лампочка гаснет?
Лампочка не загорается (двигатель работает, тормоз нажат) при снятой лампочке стопаря?
Лампочка не загорается (габариты включены двигатель работает) при снятой лампочке габарита?

По второму вопросу.
При открытии двери свет в салоне включается? Если на салонном фонаре есть переключатель OFF - DOOR - ON, он должен быть при ответе на вопрос в положении DOOR.

Есть ли эл.схема на твое авто? А то по 626 хорошей схемы у меня нет (то что у меня есть, я бы сказал на букву ИКС). Если не в напряг напиши прям как для белобрысых о Mazda 626 GE Special год выпуска, кузов, двигатель и т.д. чтоб я имел представление чего в инете искать по схемам.

Готов к дальнейшему обсуждению и при необходимости с практической помощью (если конечно не получится мне "слабо")

Сообщение отредактировал dallasdp - Dec 24 2010, 09:52

[Lucik]

Спасибо.
Ел. схемы нет.
Знаю просто как работало на предыдущей GE 93 г. япония. Так как описано выше, про красный фонарь, а лампа откр. дверей при любом положении, а сейчас GE Special америкос 96 г. (фото в ) и сдесь я втавил лампы с мини клемками, а в итоге лампу дверей конечно посмотрю во всех положениях, а кр.фонарь работает только при вкл. зажигании потом тухнет при заводке, но не загорается при сгорании лампочки.
Думал работает ездил, а столкнулся что не не работает и это огорчает (я ж не вижу свои стопы)
Кстати есть реле с той машины, может его кудато врезать.

Сообщение отредактировал Lucik - Dec 24 2010, 20:09

[dallasdp]

..... а кр.фонарь работает только при вкл. зажигании потом тухнет при заводке, но не загорается при сгорании лампочки....

Тогда как вариант или несправно реле контроля ламп, или это реле отсутствует вообще. Во втором случае на его месте по идее должна стоять заглушка, т.к. если его просто удалить, стопари не будут работать в принципе.

ЗЫ: с понедельника попробую пошаманить по инету, где именно находится реле контроля ламп.

[Lucik]

Тогда как вариант или несправно реле контроля ламп, или это реле отсутствует вообще. Во втором случае на его месте по идее должна стоять заглушка, т.к. если его просто удалить, стопари не будут работать в принципе.

ЗЫ: с понедельника попробую пошаманить по инету, где именно находится реле контроля ламп.

На 93 г. стояло как написано в заднем правом крыле под обшивкой. Может и сдесь есть а я не досмотрел.

[SashaGub]

Лампочка которую обсуждали в начале темы - красный фонарик и лампочка открытия дверей не работали.
Я сняв приборку обнаружил что их там нет (даже клем).

Возможно такое что их там и не предусмотрено, у меня такое, вот поэтому лампочку дверей (дети в салоне нужно контролировать) я сделал сам, где то есть тема, через диод берешь корпус с концевиков дверей и все работает, а вот по поводу реле стопов - габаритов, не готов сказать у меня его нету, но как то не хватает времени этим вопросом заняться, еще хочу вывести лампочку чек инж, она у нас тоже предусмотрена, но не выведена с блока ЭБУ.

[Lucik]

Возможно такое что их там и не предусмотрено, у меня такое, вот поэтому лампочку дверей (дети в салоне нужно контролировать) я сделал сам, где то есть тема, через диод берешь корпус с концевиков дверей и все работает, а вот по поводу реле стопов - габаритов, не готов сказать у меня его нету, но как то не хватает времени этим вопросом заняться, еще хочу вывести лампочку чек инж, она у нас тоже предусмотрена, но не выведена с блока ЭБУ.

Чек инжн прыкольно, а че если предусмотрена, но ни у кого нет. Или у кого-то есть (я не слышал)

[SashaGub]

Чек инжн прыкольно, а че если предусмотрена, но ни у кого нет. Или у кого-то есть (я не слышал)

В GF уже шла, возможно производители готовили почву для ее установки в будущем, так как в каждой следующей модификации шли мелочные изменения, у GE их было несколько и у всех были свои усовершенствования.

[Lucik]

Посмотрел, реле у меня нет и лампочка дверей при любых положенияж переключателях света в салоне не работает.
ХЗ.

[dallasdp]

Посмотрел, реле у меня нет и лампочка дверей при любых положенияж переключателях света в салоне не работает.
ХЗ.

Варианты: Лампочка, предохранитель, концевики на дверях (правда все 4 сразу как то маловероятно, но возможно), обрыв в проводке.

Упустил еще один момент - "переключатель OFF - DOOR - ON". Подправил

....еще хочу вывести лампочку чек инж, она у нас тоже предусмотрена, но не выведена с блока ЭБУ

Тоже руки чешутся, вот только пробрасывать провод и разбирать приборку.... Так не хочется. Может когда потеплеет.

Сообщение отредактировал dallasdp - Dec 27 2010, 20:14

[dallasdp]

......
Кстати есть реле с той машины, может его кудато врезать.

По идее без проблем можно врезать в цепь стопарей в соответствии со схемой (см. здесь пост 44). Главное что-бы реле соответствовало мощности ламп стопарей. Т.к. реле контроля настроено на определенную величину тока. Величина тока при котором оно срабатывает, зависит от шунтирующего резистора внутри реле. В принципе при необходимости значение шунтирующего резистора можно подобрать под требуемую величину тока.

[Сердючок]

С лампочками разобрался????Скажу сразу что это проблема в лампочках,сам с этим столкнулся,поставил диодные лампочки а комп их не розпознает и выдает ошибку о згоревших габаритах(горит красная лампочка на панэли),купи обычные двухконтактные лампочки по 5 грн.и проблема уйдет!

[raveness]

С лампочками разобрался????Скажу сразу что это проблема в лампочках,сам с этим столкнулся,поставил диодные лампочки а комп их не розпознает и выдает ошибку о згоревших габаритах(горит красная лампочка на панэли),купи обычные двухконтактные лампочки по 5 грн.и проблема уйдет!

проблема со светодиодами решается установкой дополнительного нагрузочного резистора, о чем выше писал dallasdp

Сообщение отредактировал raveness - Jan 4 2011, 16:04

[Lucik]

С лампочками разобрался????Скажу сразу что это проблема в лампочках,сам с этим столкнулся,поставил диодные лампочки а комп их не розпознает и выдает ошибку о згоревших габаритах(горит красная лампочка на панэли),купи обычные двухконтактные лампочки по 5 грн.и проблема уйдет!

Так в том то и дело, что лампочки то родные с GE-хи и тоже с разобранной приборки.
Просто для меня вся электрика очень сложно. Как нить выберусь к электрикам пусть ищут проверяют. Вопросы вроде на движение не очень влияют но когда все работает как часы на душе ж значительно лучше.

Сообщение отредактировал Lucik - Jan 4 2011, 21:28

[bulick]

Появилась похожая проблема. Сначала иногда загорались и гасли(одновременно) теперь горят и не гаснут(похоже на плохой контакт) [u rl="http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i319/1011/2d/4cdffd7fdd57.jpg.html"][/url] и ]]>]]> индикатор открытия дверей не в счёт. Подскажите что может быть?

Сегодня нашёл причину! Возле разьёма генератора один из проводов отламался, второй тоже награни. Перепаял все лампы на приборке потухли, напряжение на акумуляторе 14,3В.

Спасибо всем кто откликнулся!

[dallasdp]

Сегодня нашёл причину! Возле разьёма генератора один из проводов отламался, второй тоже награни. Перепаял все лампы на приборке потухли, напряжение на акумуляторе 14,3В.

Спасибо всем кто откликнулся!

Поздравляю с победой

[KonstanT]

Чек инжн прыкольно, а че если предусмотрена, но ни у кого нет. Или у кого-то есть (я не слышал)

По схеме для ГЕ 95-го года она там есть. На практике ни проводов, ни лампочки, ни резистора с диодом на плате в ЭБУ нету. Вопрос, если схему допаять, провод кинуть, лампочку вкрутить, будет ли она чего-то показывать без тестовой перемычки в диагн. разъёме? Мой ответ - нет.
Её можно рассматривать, только как альтернативу светодиоду на проводе. Только вот под капот лезть всё равно придётся...

[SashaGub]

По схеме для ГЕ 95-го года она там есть. На практике ни проводов, ни лампочки, ни резистора с диодом на плате в ЭБУ нету. Вопрос, если схему допаять, провод кинуть, лампочку вкрутить, будет ли она чего-то показывать без тестовой перемычки в диагн. разъёме? Мой ответ - нет.
Её можно рассматривать, только как альтернативу светодиоду на проводе. Только вот под капот лезть всё равно придётся...

Все верно, сам разбирался, хотя натолкнул, KonstanT за что большое спасибо... Лампочка действительно будет дублировать мигание лампочки при диагностике, с условием что стоит перемычка.

[KonstanT]

... реле контроля настроено на определенную величину тока. Величина тока при котором оно срабатывает, зависит от шунтирующего резистора внутри реле. В принципе при необходимости значение шунтирующего резистора можно подобрать под требуемую величину тока.

Полез в багажник, нашёл указанное реле!
Что интересно, я добавил 2 стопа на фонари на крышке багажника, но никаких лампочек на приборной панели не зажглось! Вопрос- реле срабатывает только на уменьшение тока отн. заданного, или на отклонение как в "+" так и в "-"?
Сегодня полезу, попробую отключить лампы и проверить реле.

Развивая тему, можно подстроить величину шунтирующего резистора в реле для установки светодиодных ламп. Это позволит уменьшить величину тока, в частности, стопов, что увелисит срок службы выключателя на педали тормоза (я уже пару раз его чистил, контакты обгорают, я думаю, из-за двух доп. ламп).

Прикрепленные файлы

 110522_1340_0001.jpg ( 171.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47

 

[Lucik]

Блин, а че в америкосе 96 г. нет этого реле и лампочка не загорается. это они че сэкономили. Главное у меня рэле есть со старой машины, а врезать сам не смогу. Грусно.

[dallasdp]

.... Вопрос- реле срабатывает только на уменьшение тока отн. заданного, или на отклонение как в "+" так и в "-"?
.....

Ответ выделен.

[dallasdp]

...Что интересно, я добавил 2 стопа на фонари на крышке багажника, но никаких лампочек на приборной панели не зажглось! .....

Будь готов к тому, что при умирании одной или нескольких ламп (пока ток потребляемый живыми не уменьшится ниже порогового значения) на приборной панели "красная лампочка" включаться не будет!!!

[KonstanT]

Будь готов к тому, что при умирании одной или нескольких ламп (пока ток потребляемый живыми не уменьшится ниже порогового значения) на приборной панели "красная лампочка" включаться не будет!!!

Да, так и есть!
Реле срабатывает, только когда светится менее 2х ламп. Надо будет заменить две доп. лампы на светодиодные, и посмотреть, как при этом будет реагировать реле на сгорание 1 лампы...

[dallasdp]

Да, так и есть!
Реле срабатывает, только когда светится менее 2х ламп. Надо будет заменить две доп. лампы на светодиодные, и посмотреть, как при этом будет реагировать реле на сгорание 1 лампы...

Для случая основные - накаливания, дополнительные - светодиодные.
С уверенностью на 98% (2% заложил на вопрос потр. мощности св/ламп). При сгорании лампы накаливания будет срабатывать, при умирании светодиодной лампы - не будет срабатывать.

[labeo]

А сели воткнуть все светодиодные, то будет контрольная гореть всегда? Коллизия чтоли? Поэтому СД ф топку ) Пробовал кто?

[dallasdp]

А сели воткнуть все светодиодные, то будет контрольная гореть всегда? Коллизия чтоли? Поэтому СД ф топку ) Пробовал кто?

Попробую ответить не совсем в строгом соответствии с вопросом, но позволит разъяснить суть.

Идем логическим путем и опираемся строго на закон Ома (его Верховная Рада еще не отменила, и каких либо изменений и поправок не вносила ).

Итак изначально имеем в стопарях две лампы накаливания (если память не изменяет мощность лампы стопаря 21Вт).

Отсюда получаем, что значение тока потребляемого стопарями I = 2 * (P / U), где P - мощность лампы стопаря, U - напряжение в бортовой сети. Получаем ток порядка I = 2 * (21Вт / 12В) = 3,5А.

Не знаю какова величина порога срабатывания реле контроля ламп стопарей, но думаю что составляет примерно 75% от номинального тока при работе двух ламп стопарей. Т.к. при работе двух ламп стопарей (ток 100%) реле не срабатывает, а при работе только одной лампы (ток 50% от номинального двух ламп) реле должно срабатывать (и срабатывает) гарантировано Т.е. примерно Iпор = 0.75 * I = 0.75 * 3.5 = 2.6А.

Отсюда следует, что для срабатывания реле контроля ламп стопарей, ток потребляемый всеми стопарями (два родных и дополнительные если таковы имеются) должен снизиться ниже порогового значения реле контроля ламп стопарей, т.е примерно меньше 2.6А.

Дальнейшие АБСОЛЮТНО конкретные ответы на вопросы "будет / не будет срабатывать" могут быть получены при КОНКРЕТИЗАЦИИ:
1. Количество ламп в стопарях
2. Потребляемый ток (или потребляемая мощность) каждой лампы стопарей.
3. Уточнение действительного значения порога срабатывания реле контроля ламп стопарей (по документации или экспериментальным путем).

ЗЫ:
1. Следует не забывать, что в природе ничего идеального не существует, все имеет определенные допуски и разброс параметров....
2. Небольшое (подчеркиваю небольшое) влияние на срабатывание может оказывать изменение значения напряжения в бортовой сети.
3. Напомню, что порог срабатывания реле контроля ламп стопарей определяется величиной "шунтирующего" резистора в блоке реле контроля ламп сопарей (об этом уже было в этой теме ранее).

Сообщение отредактировал dallasdp - May 28 2011, 11:45

[Lucik]

dallasdp, по выше описанному я понимаю что рубиш в этом деле довольно не плохо, может есть желание помочь установить и мне такую рэлюшку за Вешь нужная а ехать к электрикам на СТО груз как-то. Не напрашуюсь, єто если делать нечего.

Сообщение отредактировал Lucik - May 28 2011, 15:30

[dallasdp]

dallasdp, по выше описанному я понимаю что рубиш в этом деле довольно не плохо, может есть желание помочь установить и мне такую рэлюшку за Вешь нужная а ехать к электрикам на СТО груз как-то. Не напрашуюсь, єто если делать нечего.

В плане помощи, я не против. Подключить в соответствии со схемой проблем вроде тоже не вижу, а вот наличие (точнее их отсутствие) требуемой проводки и места установки (разъема) и вроде ранее говорил, что и самой лампочки на приборке нет - вот это чуть напрягает....

Вот здесь SashaGub ]]>пост 33]]> приводил наличие/отсутствие реле и их расположение применительно к различным моделям разных г.в. Под какую модель твоя Машка?

Вобщем-то можно попробовать, сначала само реле проверить, затем поискать разъем под него. По идее должен где-то быть, и вместо реле должна быть заглушка. По крайней мере мне так кажется. Если нет, тогда нужно будет найти провод ламп стопарей, врезаться в него и провод на приборку к лампочке.

Вобщем для начала выбрать время и посмотреть я не против, а там уже решать по ходу пьесы так сказать...


Добавлю. Перечитал тему с самого начала. Пересмотрел схемы. Lucik, можно попробовать решить вопрос. Думаю что все получится. Смотри личку.

Сообщение отредактировал dallasdp - May 28 2011, 18:36

[Lucik]

По теме: у меня америкос на германию 626 GE Special 96 г.в. Лампочка есть (я вставил) она загорается когда вкл. зажигание а когда перегорают лампочки фонарей - нет. Реле тоже есть с япошки на ней это дело все отл. работало. а тут америкосы зажали чуть-чуть денег

Сообщение отредактировал Lucik - May 29 2011, 06:37

[dallasdp]

По теме: у меня америкос на германию 626 GE Special 96 г.в. Лампочка есть (я вставил) она загорается когда вкл. зажигание а когда перегорают лампочки фонарей - нет. Реле тоже есть с япошки на ней это дело все отл. работало. а тут америкосы зажали чуть-чуть денег

Это уже есть хорошо.

[MazDo4ka]

Когда мне ставили туманки-что то там у них не задалось с выводом кнопки на панель-ну такой уродец получился-ужОс.тумблер,а не кнопка.это я так ,к слову сказала ,о лампочках.следите за машиной на ремонте,дабы небыло сюрпризов как у меня)Удачи!!!

[Dimon_2]

Еще вопрос: лампы задних фонарей повороты, задний ход и противотуманка должны быть все одного производителя или можна поставить попарно: поворотники - одной фирмы, скажем, Филипс, стопы-габариты - тоже одной, допустим, Станлей. Ваше мнение...

[dallasdp]

Еще вопрос: лампы задних фонарей повороты, задний ход и противотуманка должны быть все одного производителя или можна поставить попарно: поворотники - одной фирмы, скажем, Филипс, стопы-габариты - тоже одной, допустим, Станлей. Ваше мнение...

С эл. точки зрения "производители" - по барабану какие. Главное условие лампочки должны быть соответствующие по электрическим параметрам (напряжение питания, потребляемая мощность). По производителям отличие может быть в качестве, долговечности....., может быть незначительное отличие в интенсивности светового потока (чуть больше / чуть меньше) и в излучаемом спектре (белее / желтее).

[Dimon_2]

простите, возможно, за глупость, но, что касательно цифр, написанных на лампах - они соответствую - 12В и все такое.. я в электрике могу включить и могу выключить - и все, так что не бейте сильно ногами. Но если можно, объясните, какая разница в одинаковых по физическим параметрам лампах, но разных производителей? Еще раз, простите..

[dallasdp]

....Но если можно, объясните, какая разница в одинаковых по физическим параметрам лампах, но разных производителей? Еще раз, простите..

ИМХО: Никакой (если написанное соответствует действительности) кроме той, что я писал выше.

[Dimon_2]

Лампочки куплены, специально распаковали новую коробку - все одной фирмы и одной партии - к сожалению, чуда не произошло. Лампа таки горит. Давайте мыслить над замком зажигания - ремонт или замена. Замена достаточно дорого. Что там есть ремонтировать?

[bulick]

]]>]]> ]]>]]>

Обратно загорелись лампы на приборке, только на этот раз с проводами всё впорядке, а зарядки нету. Напряжение в бортовой сети 12.0 на любых оборотах. Щётки впорядке, остльное незнаю как проверить. Произошло возможно после поднятия оборотов до (4.5тыс обычно так не ежжу ибо дизель) но точно сказть не могу, но точно в ту поездку.

Сообщение отредактировал bulick - Jul 19 2011, 20:13

[dallasdp]

Лампочки куплены, специально распаковали новую коробку - все одной фирмы и одной партии - к сожалению, чуда не произошло.....

И неудивительно!!! Говорил же "производитель - по барабану..."
Зато теперь полный комплект запасных

[dallasdp]

Обратно загорелись лампы на приборке, только на этот раз с проводами всё впорядке, а зарядки нету. Напряжение в бортовой сети 12.0 на любых оборотах. Щётки впорядке, остльное незнаю как проверить.

12В на любых оборотах - очевидно генератор ничего не выдает. 12В дает АКБ.

Варианты по отсутствию зарядки (не работает генератор):
1. Щетки (в твоем случае исключаем - верим наслово что в порядке);
2. Диодный мост (пробой, обрыв, прогорание) находится внутри генератора;
3. Регулятор напряжения (выход из строя, обрыв) находится внутри генератора;
4. Обмотки генератора (обрыв, межвитковое замыкание);
5. Цепи подключения генератора (опять же в твоем случае исключаем - верим наслово что в порядке);

Вывод проверка и профилактика генератора. Диодный мост (диоды) можно проверить прозвонкой тестером и на обрыв и на пробой. Обмотки также можно прозвонить тестером на предмет обрыва, с межвитковым замыканием похуже, в смысле посложней (но нужно отметить что по статистике достаточно редко). Регулятор напряжения в отдельности проверить сложно, но при определенных знаниях и опыте в электричестве можно.

Сообщение отредактировал dallasdp - Jul 20 2011, 15:45

[Dimon_2]

Прошу вернуться к моей красной лампе.. вскрыл сегодня замок зажигания - сам механизм не трогал - открыл контактную группу. Действительно, на контактах, почему то, присутствовал слой смазки. Может она с завода? Белого цвета. Смазку убрал, собрал - чуда опять не случилось... уже немного устал с этой лампой (приходят мысли ее выкрутить, но это не наш принцип!) Готов выслушать очередные причины.

[dallasdp]

Прошу вернуться к моей красной лампе.....
..... Готов выслушать очередные причины.

Возвращаемся
Да пока не протестили и предыдущие варианты:

Проверить реле (блочек) контроля ламп стопарей и реле (блочек) ламп з/габаритов.

А реле контроля исправности ламп стопарей и реле контроля исправности з/габаритов.?

как выглядит и где искать:

Dimon_2, на тему ]]>Mazda 626 GE красная лампочка, На панели приборов]]> вроде уже направляли
Пересмотри тему.... по крайней мере с поста 30 по 44.

[zawzyaty.vitalii]

Лампы-стопы проверь!
95% они

Лампа с изображением горящего света.
Стопы, габариты, противотуманки - все работает. Включил габариты - загорелась лампа.
В случае подлипания реле - где именно оно находится.

[dallasdp]

Лампа с изображением горящего света.
Стопы, габариты, противотуманки - все работает. Включил габариты - загорелась лампа.
В случае подлипания реле - где именно оно находится.

В данном случае это не электромагнитное реле (с механическими контактами). Это электронный блочек в плаЦмаЦовом корпусе. На нем надпись STOP LAMP CHECKER или тому подобная. Если внимательно пересмотришь данную тему, то на схемах найдешь электронную начинку (на структурном уровне) блочка. Если блочек накрылся (например умер компаратор, пробило выходной ключ - транзистор), то лампочка на приборке будет светить даже при исправности ламп стопарей, з/габар.

ЗЫ: Пересмотри всю тему внимательно, в ней (может и не очень последовательно) раскручены практически все вопросы по данной теме. Останутся непонятки - кричи


Обрати внимание на пост 21, 33, 44.

ЗЫЗЫ: по местоположению вопрос философский - смотри пост 33, но у меня по местоположению расхождение с постом 33. У меня слева в ногах водителя в глубине.

Сообщение отредактировал dallasdp - Jul 26 2011, 13:21

[zawzyaty.vitalii]

Лампы-стопы проверь!
95% они

Красная лампа с изображением горящего света.
Стопы, габариты, противотуманки - все работает. Включил габариты - загорелась лампа.
В случае подлипания реле - где именно оно находится.
Руководство по эксплуатации скачал -- в нем перечня индикаторов нет.
А временами загорается лампа которая находится в одном ряду с лампой изображающ.горящий свет, в начале.
Описать детально как опытные учасники Маздоклубники не смогу, но попробую - лампа изображает решетку с колпаком,крышкой

[dallasdp]

Обрати внимание я свой предыдущий пост дополнил.

Красная лампа с изображением горящего света.

это контроль исправности ламп стопарей, в некоторых случаях (если имеется реле контроля з/габаритов) также контроль исправности ламп з/габаритов. Лампы не менял? Лампы требуемого номинала?

....
А временами загорается лампа которая находится в одном ряду с лампой изображающ.горящий свет, в начале.
Описать детально как опытные учасники Маздоклубники не смогу, но попробую - лампа изображает решетку с колпаком,крышкой

По описанию могу сделать предположение "низкий уровень ОЖ". Такой контроль (обычно) имеет место только в дизельных авто. Вроде твой случай. Проверить уровень ОЖ. Проверить датчик уровня ОЖ (обычно прямо в радиаторе).

Если приложешь фото приборки с тыканием пальцем будет проще.

[bulick]

Обратно загорелись лампы на приборке, только на этот раз с проводами всё впорядке, а зарядки нету. Напряжение в бортовой сети 12.0 на любых оборотах. Щётки впорядке, остльное незнаю как проверить. Произошло возможно после поднятия оборотов до (4.5тыс обычно так не ежжу ибо дизель) но точно сказть не могу, но точно в ту поездку.

Отвечу сам на свой вопрос
Сдох регулятор напряжения (по непонятным причинам) диоды все в норме, щётки в норме. Поставил неоригинал transpo IM847 подойдёт для GE только с компрексом для бензиновых вродебы im830 но ручатся немогу

[dallasdp]

Отвечу сам на свой вопрос
Сдох регулятор напряжения.....

А как же это?

12В на любых оборотах - очевидно генератор ничего не выдает. 12В дает АКБ.

Варианты по отсутствию зарядки (не работает генератор):
.......
3. Регулятор напряжения (выход из строя, обрыв) находится внутри генератора;
......
Вывод проверка и профилактика генератора.....

[Valentin44]

Давайте вернемся к этим реле
У меня GC 84 в девичестве праворульная.

Проблема: все время горит лампа неисправности лампы габаритных огней (лампочка с надписью trail или като-так).
Естесно габариты горят, лампы соответствуют норме.
Нашел реле, оказывается у меня для контроля и тормоза, и габаритов одно реле. 12v 21Wx2 5Wx2 на нем написано.
Если с него снять разъем, лампа неисправности тухнет. НО ГАБАРИТЫ продолжают светиться! Это ведь неправильно, значит габариты идут не через этот блок
Стопы перестают светиться. Значит стопы идут через это реле.

Вопрос, как найти кудой идут габариты, и как их вернуть через это реле. Вмешательств стороннего в проводку визуально не видно.

[dallasdp]

.... все время горит лампа неисправности лампы габаритных огней (лампочка с надписью trail или като-так).....

Хотелось бы уточнить.
вариант 1 - горит постоянно при включенных габаритах?
ИЛИ
вариант 2 - горит постоянно пофиг габариты включены или выключены?


Если нет колхоза и ответ "вариант 1", то есть предположение о замыкании двух проводов:
1-й - провод "плюс питания от выключателя габаритов к блоку контроля ламп" (на шунтирующий резистор, имеется таковой в заветном блочке);
2-й провод идущий из блока контроля ламп (со второго края шунт. резистора) к лампам з.габаритов.

Других вариантов НЕТ.

[Valentin44]

Лампа горит ТОЛЬКО при включенных габаритах и ВКЛЮЧЕННОМ зажигании.
И оно как бы верно, т.к. у меня при снятии разъема с реле контроля ламп габариты сзади прооложают гореть а контротлька тухнет. Значит они идут мимо этого реле. А если идут мимо реле, то и при вклчючении габаритов и зажигания нет тока в цепи шента контролирующего ток - и это блочек засвечивает лампу неисправности

Вопрос в том, как его обошли. Удаленно конечно никто не поможет в этом, трудно найти где это обход идет.
Вот бы распиновку блочка подсказали, что бы знать на какую ножку разъема что приходит и ходит, тогда лечге искать.

[dallasdp]

Лампа горит ТОЛЬКО при включенных габаритах и ВКЛЮЧЕННОМ зажигании.
И оно как бы верно, т.к. у меня при снятии разъема с реле контроля ламп габариты сзади прооложают гореть а контротлька тухнет. Значит они идут мимо этого реле. А если идут мимо реле, то и при вклчючении габаритов и зажигания нет тока в цепи шента контролирующего ток - и это блочек засвечивает лампу неисправности

Вопрос в том, как его обошли. Удаленно конечно никто не поможет в этом, трудно найти где это обход идет.
Вот бы распиновку блочка подсказали, что бы знать на какую ножку разъема что приходит и ходит, тогда лечге искать.

По распиновке могут быть проблемы. Дело в том что применительно к моему авто из десятка имеющихся у меня схем ни одна не совпадает по данному блоку.

Могу предложить вариант "вычисления" упомянутых мною ранее проводов следующим методом.
1. Снимаем блок контроля ламп.
2. Вскрываем его (корпус снимается несложно, в нужных местах поддеваем отверткой и вся начинка вынимается из корпуса).
3. Находим шунтирующий резистор. Его определить легко по "внушительным" габаритам или по "экзотическому" виду. В первом случае ш.резистор выглядит как обычный резистор большего размера по отношению к остальным. Во втором случае ш.резистор выглядит в виде впаяной в плату проволочки диаметром порядка 0.8...1мм.
4. По печатным проводникам на плате отслеживаем на какие контакты разъема подключен ш.резистор. Нашли? Так вот на эти контакты и приходят упомянутые мной ранее провода.


ЗЫ: Если блок контроля ламп один и на стопари и на габариты, то в нем будет 2 ш.резистора. По размеру - на стопари бобольше, на габариты поменьше. По сопротивлению на стопари меньше, на габариты больше.

Вот начинка моего блока контроля ламп стопарей (только стопарей)
 ____116.jpg ( 12.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

[Valentin44]

Восстановил работу реле контроля ламп.
У меня в одном корпусе и контроль стопов, и контроль габаритов.

Оказалось что лампы в пробирке нет, которая неисправность показывает. Поставил - при включенных габаритах и включении зажигания - горит.
Полез к реле, благо тут подсказали где оно стоит и общие сведения.

В совмещенном реле, для габаритов стоит две катушки. Для правого и левого габарита. Внутри катушек по геркону (магнитоуправляемые контакты).
Если ток не течет хоть через одну катушку - показывает ошибку на приборке.
Но оказалось что у меня габариты горят если реле вообще снять. Поиски показали, что в багажнике габариты поключены к лампам подсветки номера. Т.е. мимо реле.
Восстановил, нашел провод который перерезали и где поключен был к подсветке номера. НО! Провод к габаритам задним идет ОДИН, это точно и это с завода. Видно что заводская заделка проводов. А вот реле надо что бы били два канала. Начал проверять как работает реле, главное что бы на оба канала были подключены лампы, и не важно 5 или 21 Вт. Геркон срабатывает и от 5 и от 21 Вт. Пришлось проложить еще один провод к габаритам, и подключить левый габарит к одному каналу, а правый к другому. Теперь габариты четко работают, при снятии одной любой лампы - показывает неисправность.

А вот тормоза, контролируются по току (по величине тока, не просто по наличию ), и для контроля двух ламп достаточно одного провода. Почему для габаритов сделали по другому не понятно.
По ходу, впереди возле предохранителей, два разъема для жгута идущего назад авто. Так вот, два канала с реле контроля габаритов на него выходят, а вот тто провод что в жгуту, на задние габариты был включен совсем в другое гнездо в разъеме, там да же провод не подключен на вторую сторону разъема.
Причина - у меня авто в девичестве праворульное, и видать переднюю проводку положили с одной модификации, а задний жгут с другой.
Заодно протянул провод на задние противотуманные фары, его то же в жгуту не было, хотя на разъем он и выходил.

[dallasdp]

Восстановил работу реле контроля ламп.
У меня в одном корпусе и контроль стопов, и контроль габаритов.
......

..... НО! Провод к габаритам задним идет ОДИН, это точно и это с завода. Видно что заводская заделка проводов. А вот реле надо что бы били два канала......

По некоторым данным два канала контроля габаритных огней - это один - передние, другой - задние.