Mazda 323:, Шум при включенном сцеплении Опции

[pavelzp]

Помогите решить проблему. При работе двигателя на нейтральной передаче слышатся шумы и скрежет в сцеплении. При выжиме сцепления шум пропадает. Спецы с СТО сразу поставили диагноз - выжимной подшипник. Ну, долго не раздумывая я его заменил(удовольствие не дешевое ввиду того, что надо снимать КПП) т.к. шум меня мягко говоря раздражает. Но проблема не исчезла, через день шум вернулся, ну и я разумеется тоже вернулся на СТО. Спецы в недоумении давай всей бригадой слушать то включая, то выключая сцепление, - решили заново разобрать. На этот раз сказали, что шум вызывают ослабшие демпф. пружины диска. Ну, хер с вами, - меняйте. Заменили диск - шум исчез, и машина стала лучше с места трогаться без вибраций и рывков (до замены диска они присутствовали). Но недолго музыка играла... Прошло месяца три и все вернулось на круги своя. И толчки при трогании и гребанный шум, вернее скрежет. Диск как и не меняли, даже хуже стало. Я на корзину подумываю, - может подустала? Помогите советом кто сталкивался.

[labeo]

Хм, даж и не знаю, у меня диск приехал, так чтоб Н раз не скидывать коробас, решил перекинул весь комплект, но в принципе корзина была ничо так, выработка имелась, но незначительная...
С учетом того, что в твоем случае на новом диске и новом выжимном имеются проблемы при трогании, т.е. именно в момент прижима ведомого диска к ведущему наблюдается проскальзывание, может кривовата корзинка, как ты и говоришь...
А опорный подшипник первичного вала как себе чувствует? Может это он и старается? У меня был весьма сух и вращался не айс, хотя шума не было...
Ну какбе если дело было в коробке то, они не исчезлобы в момент первого перебора, да и второго - а раз кое-чо пропадало то видимо собака и порылась именно в сцепе. Корзину центровали хорошо? Затягивали по "звезде"? В принципе если плохо, то фиг бы собрали

Сообщение отредактировал labeo - Feb 2 2011, 23:21

[bezol]

Снимая КПП меняют все сразу (диск, корзину, выжимной), заодно дефектуют подшипник первичного вала и т.д. Сочувствую, не к тем людям попал!

[labeo]

Снимая КПП меняют все сразу (диск, корзину, выжимной), заодно дефектуют подшипник первичного вала и т.д. Сочувствую, не к тем людям попал!

Т.е. последний шанс есть решить вопрос - перекинуть коризинку?

[pavelzp]

Хм, даж и не знаю, у меня диск приехал, так чтоб Н раз не скидывать коробас, решил перекинул весь комплект, но в принципе корзина была ничо так, выработка имелась, но незначительная...
С учетом того, что в твоем случае на новом диске и новом выжимном имеются проблемы при трогании, т.е. именно в момент прижима ведомого диска к ведущему наблюдается проскальзывание, может кривовата корзинка, как ты и говоришь...
А опорный подшипник первичного вала как себе чувствует? Может это он и старается? У меня был весьма сух и вращался не айс, хотя шума не было...
Ну какбе если дело было в коробке то, они не исчезлобы в момент первого перебора, да и второго - а раз кое-чо пропадало то видимо собака и порылась именно в сцепе. Корзину центровали хорошо? Затягивали по "звезде"? В принципе если плохо, то фиг бы собрали

А опорный подшипник где находится, не в маховике? Просто я по книге смотрел, что в маховике вродь как должен какойто быть подшипник в который вал входит, а когда все сняли, то там просто втулка какая-то, я даже палец туда засунул - нихрена. Вот и ломаю голову.

[labeo]

Да, в маховике, в нем торчит конец вала коробки.
Может на дизеле он скольжения?

Сообщение отредактировал labeo - Feb 2 2011, 23:31

[bezol]

Т.е. последний шанс есть решить вопрос - перекинуть коризинку?

Думаю, что одной корзиной дело не обойдется! Ндо драть КПП и дефектовать все +посмотреть осевой люфт к/вала и первичный вал на люфт проверить!

[pavelzp]

Да, в маховике, в нем торчит конец вала коробки.
Может на дизеле он скольжения?

Вал входит в отверстие, а в нем запрессована как втулка то ли латунная то ли хер знает. На коробку вроде думать не приходится, т.к. я ее поменял, а шум в сцеплении начался еще при старой (родной). Во задача.

[raveness]

За частую как раз подшипник первичного вала шумит, до скрежета доходит, обычно при прогреве звук исчезает, как остынет опять появляется, на выжатом сцеплении тишина.

Сообщение отредактировал raveness - Feb 3 2011, 13:26

[Mir4ik]

За частую как раз подшипник первичного вала шумит, до скрежета доходит, обычно при прогреве звук исчезает, как остынет опять появляется, на выжатом сцеплении тишина.

Вот у меня такая же беда...летом скрежета нет...как только минус на улице - скрежет появляется, прогрел машину и звук исчез, ну или сцепление выжал и звук пропал...хочу спросить это наносит какой-то вред сцепе или коробке??? всмысле терпит замена этого подшипника?

[labeo]

Вот у меня такая же беда...летом скрежета нет...как только минус на улице - скрежет появляется, прогрел машину и звук исчез, ну или сцепление выжал и звук пропал...хочу спросить это наносит какой-то вред сцепе или коробке??? всмысле терпит замена этого подшипника?

Может поджиратся конец вала первичного, если подшипник таво

[pavelzp]

Может поджиратся конец вала первичного, если подшипник таво

А, что если подшипника просто нет. И где узнать должен ли он там быть? В руководстве по экспл. я вижу что он запрессован в маховик, но СТО-шники говорят, что там ничего нет кроме втулки какойто. Блин мистика какая-то. Как узнать наверняка, чтоб не чувствовать себя ЛОХом перед СТО-шниками. Мож кто поможет где уточнить этот нюанс? И может кто подскажет где в Запорожье найти классных спецов по таким вопросам? Буду благодарен.

[bezol]

А, что если подшипника просто нет. И где узнать должен ли он там быть? В руководстве по экспл. я вижу что он запрессован в маховик, но СТО-шники говорят, что там ничего нет кроме втулки какойто. Блин мистика какая-то. Как узнать наверняка, чтоб не чувствовать себя ЛОХом перед СТО-шниками. Мож кто поможет где уточнить этот нюанс? И может кто подскажет где в Запорожье найти классных спецов по таким вопросам? Буду благодарен.

Речь шла о подшипнике первичного вала и его там не быть неможет по определению, на нем вал вращаеться. И ненужно его путать с опорным подшипником или втулкой, которая в коленвалу впрессована.

[labeo]

В руководстве по экспл. я вижу что он запрессован в маховик, но СТО-шники говорят, что там ничего нет кроме втулки какойто

А книга именно по дизелю, да?
По каталогу там деталь именуемая именно втулкой, но она относится к коленвалу, а на бензинке вот так:
]]>]]>

ждем аналогичного фото от дизелистов

[pavelzp]

А книга именно по дизелю, да?
По каталогу там деталь именуемая именно втулкой, но она относится к коленвалу, а на бензинке вот так:
]]>]]>

ждем аналогичного фото от дизелистов

Ок, когда буду снимать корзину попрошу сфотать и выложу.

[pavelzp]

Сегодня заказал корзину сцепления (NK) - хочу на сл-й неделе заняться заменой. Кто подскажет по цилиндрам сцепления. Мож кто менял... что по-чем? А то вдруг надо менять, так хоть морально к затратам подготовиться.

[labeo]

Сегодня заказал корзину сцепления (NK) - хочу на сл-й неделе заняться заменой. Кто подскажет по цилиндрам сцепления. Мож кто менял... что по-чем? А то вдруг надо менять, так хоть морально к затратам подготовиться.

А чо так, есть повод? Там же проще обойтись ремкомплектами, ибо с цилиндрами коштовно выйдет - оригинал около 80 рабочий и 100-120 главный.
Я про РК главного писал

[pavelzp]

около 80 рабочий и 100-120 главный.
Я про РК главного писал

Это в какой валюте?

Сообщение отредактировал Soroka - Feb 26 2011, 20:38

[labeo]

Это в какой валюте?

В USD. Есть в принципе и неплохая альтернатива - Nipparts, 50 рабочий, 80 главный
Поэтому и говорю - посмотри в сторну РК пока, и то , если не беспокоит - нечего и задумыватсья

[pavelzp]

В USD. Есть в принципе и неплохая альтернатива - Nipparts, 50 рабочий, 80 главный
Поэтому и говорю - посмотри в сторну РК пока, и то , если не беспокоит - нечего и задумыватсья

Да пока претензий нет (течи нет), но главный цилиндр выглядит как-то мрачно, подржавевший то-ли с накипью какой-то с виду. Это нормально?

[Серок]

Сегодня заказал корзину сцепления (NK) - хочу на сл-й неделе заняться заменой. Кто подскажет по цилиндрам сцепления. Мож кто менял... что по-чем? А то вдруг надо менять, так хоть морально к затратам подготовиться.

Я себе менял,вот только млин не помню кто это был.Заплатил 240 грн за рабочий цилиндр (не главный).Только внимательно,нужно сверять длину корпуса,мне продали длиннее на несколько мм.Так взяли внутренности и поменяли,они оказались идентичными.А вообще если течи нет и не наблюдалось неадекватной работы сцепы то и менять незачем,разве что для пущей уверенности.

[pavelzp]

Наконец заменил сцепление. Корзину поставил оригинал, диск и подшипник - Валео. Бюджет работ - 2300 грн. (завтра выложу фото старых з/ч). Разница ощутилась сразу. Особенно радует на старте. .....Вот только шум осталя. Чуваки все в шоке, ничего не могут понять, все новое, снова давай слушать всем аулом. Интересно, что шум больше на холодном двигателе, когда вибрация максимальная, потом попускает. Пришли к выводу методом исключений, что это вилка сцепления, которая из-за небольшой выработки в районе крепления "играет" от вибрации создавая шум. Кто, что думает по этому поводу может ли это соответствовать действительности?

[labeo]

Ну поздры!
А чо старых, а новых не будет? кстати, что там у тебя в маховике?
Да чо то не наю, она ж там в коробке прижимается пружиной, а снаружи на нее давит шток цилиндра, где ей там гулять - не пойму.
Рукой стучит если подергать?

Сообщение отредактировал labeo - Mar 4 2011, 21:57

[pavelzp]

Ну поздры!
А чо старых, а новых не будет? кстати, что там у тебя в маховике?
Да чо то не наю, она ж там в коробке прижимается пружиной, а снаружи на нее давит шток цилиндра, где ей там гулять - не пойму.
Рукой стучит если подергать?

К сожалению новые не выложу, сфотать забыл. По поводу маховика, - с ним порядок, внутри запрессована втулка, как ты и предполагал (я просил ее зафотать, но пацаны вспомнили об этом когда уже коробку прикрутили). Шум идет со стороны трансмиссии, я даже сам слушал спец. прибором, но кроме как на вилку больше думать неначто. Я просто не спец. Но говорят, что все дело в сильной вибрации дизеля, хотя подушки держат движ отлично, но с вибрациеей не справляются. ХЗ, мож и правда, не заморачиваться???

[pavelzp]

Как и обещал фото родной корзины и выжимника (диск даже не фотал, выкинул нах) которые сняли с машины:

 05032011.jpg ( 342.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
с виду нормальная, подшипник тоже покрутил люфт не ощущается
 05032011_001_.jpg ( 343.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


 05032011_002_.jpg ( 154.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
- на лепестках видны следы выработки
 05032011_003_.jpg ( 172.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
- диск гладенький

[labeo]

Да, все можно сказать в идеале - ни на диске, ни на лепестках там выработок почти и нет...