Началось. Китай сбрасывает 2 триллиона долларов Опции

[Chaotic]

то валютные запасы КНР состоят из долларов США "чрезмерно" и должны быть срочно диверсифицированы.

После этого стали появляться утечки, что КНР собирается сбросить около 2 триллионов долларов из 3.04 триллиона, которыми он располагает, и перевести их в другие валюты и долговые обязательства, не связанные с долларом, а также в другие активы.

Член комитета по валютной политике центрального банка КНР Ся Бинь (ранее предлагавший США продавать золотые запасы для покрытия дефицита бюджета и его долгов), сказал во вторник, что 1 триллиона долларов США Китаю будет достаточно.

Частные банки (насколько в КНР вообще можно говорить о частных банках) эту инициативу полностью поддержали, заявив - мол, давно пора.

Эксперты говорят, что Китай устал от утилизации долларов США, в то время как его собственная валюта понижена МВФ до категории «C» и пока еще лишь планируется для поддержания в SDR (расчетные денежные единицы МВФ).

Фактически, Китай выставил ультиматум: либо "экспортный юань" начинает котироваться в корзине SDR и получает нормальный статус резервной валюты, либо китайские банки скидывают два триллиона американской бумаги на биржевые рынки.

Как вы понимаете, два триллиона - это очень много. США просто не смогут найти покупателей на такую массу своих долговых расписок в сколько-нибудь короткое время. Это обвал.

Однако и альтернатива с юанем - не лучше. Как только произойдет широкое принятие китайской валюты как резервной, американский долг больше не будет являться жизнеспособной инвестицией. Ну вы же понимаете - где США с их мёртвым производством и банковскими пузырями, и где Китай - "мировая фабрика" и 1.5 миллиарда человек потребителей.
Такой расклад будет автоматически означать для США гиперинфляцию, так как ФРС США останется единственным покупателем американского долга.

В общем, я полагаю - началось. Запасайтесь попкорном, солью, сахаром и спичками. Ну и бензином, само собой. Потому что на самом деле проблемы ожидают всех - когда США накроются медным тазом и поползут на кладбище, мировое потребление свернётся процентов на 30-40.

Observer специально для bohn.ru



Утка?)

[Yury]

КНР собирается сбросить около 2 триллионов долларов из 3.04 триллиона, которыми он располагает, и перевести их в другие валюты и долговые обязательства, не связанные с долларом, а также в другие активы.

Лет 10 как собираются

[Nick_]

Дыма без огня не бывает))

[IL-86]

а источник?

[alkain]

Я в экономике ниче не шарю, но когда-то один умный экономист-коммуняка мне говорил: холодная война? Детские игры, если хотя бы Россия с Украиной выбросили свои долларовые запасы на рынок, США б упало в депрессию.

[IL-86]

Самое хреновое что ж...па будет всем. Бакс - резервная валюта очччч многих государств. Так что кто первый скинет баксы - тот, по идее должен быть в выиграше. НО что китай купит на эти 2 трлн? выкупит свои юани? или евро? рубли? или электронную валюту?

замкнутый круг.

[alkain]

IL-86, вернет китайцев (читай дешевую раб.силу назад)

[AlMuz]

Вот так китайцы, обеспечивающие дешевыми товарами весь мир, но при этом, работающие за стакан риса, всем и отомстят...)))))

[Serge]

НО что китай купит на эти 2 трлн? выкупит свои юани? или евро? рубли? или электронную валюту?

Да все, что угодно. Природные ресурсы, товары, недвижимость, ценные бумаги, другие валюты, долговые обязательства, гречку и сахар в конце концов. И при этом Китай не так уж и много потеряет по сравнению с другими странами.

В шоколаде пожалуй будет Евросоюз и другие страны не использующие доллар. Кстати сколько долларов в резерве Евросоюза никто не знает?

[IL-86]

IL-86, вернет китайцев (читай дешевую раб.силу назад)

Китайцы нынче по 20 коп пучЁк, где ж их столько набрать на 2 трлн?

[Sergu44o]

Китайцы нынче по 20 коп пучЁк, где ж их столько набрать на 2 трлн?

да и нафиг они там нужны, они ж тупо не поместятся все в стране даже стоя

[Serge]

не-не-не, Китай будет не покупать китайцев, а наоборот раздавать в другие страны и сто баксов в придачу каждому.
Китай затеял сброс долларов, чтобы заселить всю Землю китайцами Галактика в опасности!

[Nazar]

вовремя машину купил

[yats_13]

так доллар упадёт? или что? экономисты, давайте прогнозы. как раз тему возобновим эту ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=14874]]>

[Дядя Федор]

Два трилиона долл. США для мирового рынка - это пшик.
Физически что может произойти - это обвал (кратковременный) курса доллара, который может повлечь за собой панику.
Но в любом случае этой суммы совсем недостаточно для стабилизации мирового курса юаней и для обвала доллара, как мировой валюты.
Как ни крути, до сих пор 90% всех резервных фондов и золотовалютных запасов исчисляются в дол. США.

А фразы типа китай на эти деньги все купит, начиная от китайцев и заканчивая недвижимостью - бред.
Они тем самым нарушат свой платежный баланс, который скорее обвалит экономику Китая, чем сделает стабильным юань.

[alkain]

Тем не менее, недавно Китай выкупил все долговые обязательства Португалии. Т.е. в европе есть Китайский плацдарм)

[Chaotic]

Да и ничего что очень много производства сосредоточено в Китае.

Кста смотрел передачу Китайскую))) там Китайский эксперт говорит что рождаемость у них упала, и что если так и дальше будет, то у них кризис будет, потому что работать не будет кому, экономика растет а работать некому будет

[макс CX-9]

2 триллиона это огромная сума.учитывая что наличных напечатанных долларов во всем мире меньше триллиона.так что если китай решит это сделать то тут и до 3 мировой войны совсем рядом.так-что завтра достаю из под матраса свои 300 баксов и иду в обменик

[Нержавейкин]

Сегодня говорил с авиаторами - снова появилась тенденция отказа от покупки легких самолетов "себе", причем отказ на финальных стадиях заказа. Т.е. НЕбедные покупатели откладывают НЕпервоочередные траты. Как и на первой волне.

Сообщение отредактировал Нержавейкин - May 1 2011, 15:07

[Нержавейкин]

]]>Индексы ползут вниз]]> почти идентично первой волне.

Вяжем носки, запасаем дрова, сушим сухари, учимся ходить пешком, точим топоры и лопаты

[ХАИ]

2 триллиона это огромная сума.учитывая что наличных напечатанных долларов во всем мире меньше триллиона.так что если китай решит это сделать то тут и до 3 мировой войны совсем рядом.так-что завтра достаю из под матраса свои 300 баксов и иду в обменик

Я встречал инфу, что напечатано около 14 триллионов. В одной Украине на руках больше 50 миллиардов вроде

[UsAlex]

Два трилиона долл. США для мирового рынка - это пшик.
Физически что может произойти - это обвал (кратковременный) курса доллара, который может повлечь за собой панику.
Но в любом случае этой суммы совсем недостаточно для стабилизации мирового курса юаней и для обвала доллара, как мировой валюты.
Как ни крути, до сих пор 90% всех резервных фондов и золотовалютных запасов исчисляются в дол. США.

А фразы типа китай на эти деньги все купит, начиная от китайцев и заканчивая недвижимостью - бред.
Они тем самым нарушат свой платежный баланс, который скорее обвалит экономику Китая, чем сделает стабильным юань.

Бред - это сделанные выводы! А какая нужна сумма? И почему? 2 триллиона ничем не обеспеченных ценных бумаг, для их владельца - это прямая дорога к гиперинфляции и дефолту. Китай на сегодня держит более 25% всего долга США, а этого более, чем достаточно.
Китайцы этот шаг планировали еще в 2007-2008 году, когда штаты "валили" курс юаня за счет внешних операций, теперь пришло время, когда Китай сам будет выбирать в какой валюте мир им будет платить за их товары и т.д. Точно также, как второй вероятнее всего будет Россия, которая уже также предпринимала несколько раз попытки перевести расчеты за энергоносители в рубли.

И ничего удивительного в действиях Китая нет, после всей этой "клоунады" с нежеланием повышать долговой порог - шансы "схлопывания" доллара как валюты, которая ко всему прочему не обеспечена ничем!!! уже более 40лет, крайне высоки: "Нет доллара - нет долга". Тихо-мирно будут падать ставки, затем начнется движение доллара в сторону США, а тут - оппа - а у нас давно доллара нет, у нас тут амеро ходит. Утрировано, но вполне реально.

[Nick_]

Нуно закупать золото))

[VasKo]

Вы все истерички! Дайте пожить спокойно!!!

[ПоZиТиВ :)]

Вы все истерички! Дайте пожить спокойно!!!

а что, нервничаешь?

[Нержавейкин]

Спаслись после кораблекрушения 3 мужика, один схватил с собой хавчика, пива, зонт от солнца, гамак и каску, второй - книги по выживанию, лопату, нож, снасти, аптечку, палатку. А третий - резиновую бабу.

Прошла неделя, и у третьего был и гамак, и снасти, и книги по выживанию, и хавчик, и пиво....

[VasKo]

Нержавейкин, злой ты.

ПоZиТиВ , есть чего!

[Dmichael]

..открыл начало темы, посмотрел, что с апреля юани не подорожали, и успокоился.:-)

[Нержавейкин]

..открыл начало темы, посмотрел, что с апреля юани не подорожали, и успокоился.:-)

Уверенность всегда приходит перед хорошей встряской.
Народная мудрость

[Дядя Федор]

..открыл начало темы, посмотрел, что с апреля юани не подорожали, и успокоился.:-)

Ну ты почитай, UsAlex, он очень убедительно пишет. Я почти поверил! Потом также посмотрел котировки в динамике и курс так же!

Сразу вспоминается фраза из собачьего сердца: "Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно".

[Дядя Федор]

Бред - это сделанные выводы! А какая нужна сумма? И почему? 2 триллиона ничем не обеспеченных ценных бумаг, для их владельца - это прямая дорога к гиперинфляции и дефолту. Китай на сегодня держит более 25% всего долга США, а этого более, чем достаточно.
Китайцы этот шаг планировали еще в 2007-2008 году, когда штаты "валили" курс юаня за счет внешних операций, теперь пришло время, когда Китай сам будет выбирать в какой валюте мир им будет платить за их товары и т.д. Точно также, как второй вероятнее всего будет Россия, которая уже также предпринимала несколько раз попытки перевести расчеты за энергоносители в рубли.

И ничего удивительного в действиях Китая нет, после всей этой "клоунады" с нежеланием повышать долговой порог - шансы "схлопывания" доллара как валюты, которая ко всему прочему не обеспечена ничем!!! уже более 40лет, крайне высоки: "Нет доллара - нет долга". Тихо-мирно будут падать ставки, затем начнется движение доллара в сторону США, а тут - оппа - а у нас давно доллара нет, у нас тут амеро ходит. Утрировано, но вполне реально.

Желания спорить нет вообще.
Если Вам интересно - погуглите по поводу стабильности валюты разных стран и тогда Вы выйдете на некоторые различия между открытой валютной системой и закрытой...
Возможно после этого, Вы как экономист (по крайней мере Вы так себя позиционируете) зададите вопрос о стабильности этих систем.
А потом Вы поймете, что если смотреть вообще глобально, то Китай вообще не заинтересован в открытии своей системы ибо закрытая валютная система всегда стабильней.
А потом Вы перечитаете первый пост и мой ответ и поймете, что Ваши фразы "2 триллиона ничем не обеспеченных ценных бумаг, для их владельца - это прямая дорога к гиперинфляции и дефолту", " Китай на сегодня держит более 25% всего долга США, а этого более, чем достаточно", "когда штаты "валили" курс юаня за счет внешних операций, теперь пришло время, когда Китай сам будет выбирать в какой валюте мир им будет платить за их товары" - это лишь общие фразы, которые имеют оченб косвенно отношение к тому, что мы обсуждаем в этой теме...

ИМХО

[OREKH]

кто хочет реально понять какую роль играет доллар,как от америки зависит мировая экономика и как этого достигли баксы. Рекомендую найти в нете и посмотреть док. рус.фильм
"Бесценный Доллар".
Вы охренеете! о впечатлениях отпишитесь.

[SPIRT1aka]

Я в экономике ниче не шарю, но когда-то один умный экономист-коммуняка мне говорил: холодная война? Детские игры, если хотя бы Россия с Украиной выбросили свои долларовые запасы на рынок, США б упало в депрессию.

Капитал Украины это около 10% от единственной американской фирмы ЭПЛ. Так что бороться с теми кто эти-же деньги печатает невозможно

Самое хреновое что ж...па будет всем. Бакс - резервная валюта очччч многих государств. Так что кто первый скинет баксы - тот, по идее должен быть в выиграше. НО что китай купит на эти 2 трлн? выкупит свои юани? или евро? рубли? или электронную валюту?

замкнутый круг.

много тонн золота.

Два трилиона долл. США для мирового рынка - это пшик.
Физически что может произойти - это обвал (кратковременный) курса доллара, который может повлечь за собой панику.
Но в любом случае этой суммы совсем недостаточно для стабилизации мирового курса юаней и для обвала доллара, как мировой валюты.
Как ни крути, до сих пор 90% всех резервных фондов и золотовалютных запасов исчисляются в дол. США.

А фразы типа китай на эти деньги все купит, начиная от китайцев и заканчивая недвижимостью - бред.
Они тем самым нарушат свой платежный баланс, который скорее обвалит экономику Китая, чем сделает стабильным юань.

+1
Любой стране сконувшей доллары то-же грозит, это как в картах козыри скинуть

Я встречал инфу, что напечатано около 14 триллионов. В одной Украине на руках больше 50 миллиардов вроде

112,7 млрд. долл., что превышает два госбюджета Украины

Сообщение отредактировал SPIRT1aka - Aug 13 2011, 12:23

[OREKH]

Капитал Украины это около 10% от единственной американской фирмы ЭПЛ. Так что бороться с теми кто эти-же деньги печатает невозможно


много тонн золота.


+1
Любой стране сконувшей доллары то-же грозит, это как в картах козыри скинуть


112,7 млрд. долл., что превышает два госбюджета Украины

По всему миру ходит в 5-10раз больше баксов чем Зол запасы США, а почему нет инфлюции? Потому что Укр. $ или $ любой страны катируется во всем мире,но не в Сша.попав туда его сразу уничтожат.
Парни посмотрите фильм,20 мин и вы все поймете.

[UsAlex]

По всему миру ходит в 5-10раз больше баксов чем Зол запасы США, а почему нет инфлюции? Потому что Укр. $ или $ любой страны катируется во всем мире,но не в Сша.попав туда его сразу уничтожат.
Парни посмотрите фильм,20 мин и вы все поймете.

У этого режиссера не один фильм, а в бесценном долларе интересных идей очень много! В одной теме он обсуждался очень плотно...

[Revival]

А 4 мая 1925 года Земля налетит....
ну впрочем вы знаете ))))...

[SPIRT1aka]

По всему миру ходит в 5-10раз больше баксов чем Зол запасы США, а почему нет инфлюции? Потому что Укр. $ или $ любой страны катируется во всем мире,но не в Сша.попав туда его сразу уничтожат.
Парни посмотрите фильм,20 мин и вы все поймете.

Ну да, в 76 году они изза французов отказались подтверждать доллары золотом.

[Baltazar]

Первое.
Народ не путайте кое что с пальцем. Для начала давайте в терминологии немного начнем разбираться и различать слова "капитал" и "бюджет". Потому как никто и никогда не сможет посчитать капитал Украины. На вопросе стоимости земли все и закончиться.

Второе.
Даже если Китай и избавиться от долларов, а это может быть только в виде предъявления США к оплате их гос.облигаций на эти 2 трлн.Долларов, то Китай потеряет самый большой рынок сбыта всей своей продукции. Обвалив Доллар покупательная способность американцев упадет очень сильно и после этого всю свою продукцию Китай может спускать в утиль. Отгадайте с трех раз чем увеличение безработицы в Китае укрепит юань? Правильно. Ничем.

Третье.
Для того что бы юань стал резервной валютой нужно одно очень важное условие "юань должны принимать к оплате все". Вот вообще все должны принимать юань. То есть место котировки доллара в обменниках должен занять юань. Причем во всем мире. Это в принципе реально, но поверьте просто потому что упадет доллар этого не случиться. Есть Евро, рубль РФ, японская иена в конце концов. Ни одна из этих валют пока не готова стать резервной валютой, хотя конечно очень хочеться. И в принципе шансы юаня тут наиболее реальны. Но это перспектива не одного и не двух лет.

Четвертое.
Амеро это фарс. Для того что бы заработало амеро, правительству США нужно сознательно пойти на то что их граждане начнут хуже жить. И это на фоне того что уровень жизни в Мексике очень сильно выростет.

Пятое.
По поводу котировок. Да, все верно. Идет вторая волна кризиса. И будет ребята она еще более жосткая чем первая. Это все логично и закономерно. Кризисом 2008 года не добились тех целей которые преследует любой кризис. Все очень просто. Цель любого кризиса это перераспределение собственности от менее эффективного собственника к наиболее эффективному. Этой цели не добились. Да, ляпнулись именитые компании, Lehman Brothers и прочие. Но в большинстве случаев их выкупило государство. Согласитесь не самый эффективный собственник ))) Ну и первая волна подспалила тот жирок которым обладали самые сладкие куски пирога в виде оседавших годами суперприбылей. Так что вторая волна будет призвана все таки перераспределить собственность.

И последнее.
Сколько бы у Китая не было бы триллионов долларов это все ничего не стоит, и погоды не делает если смотреть глобально. и поверьте именно так рассуждают дяди которые рулят такими странами как Китай, россия и США. Единственное что в этом мире имет ценность, это ресурсы и технологии. Технологии никто не продает и продавать не будет. Ресурсами делиться скоро перестанут, тем более за фантики. Будь это юани, шмуани и все такое. Ресурсы будут использовать для того что бы захватить еще больше ресурсов. Вот это реальность. А разговоры о том какая валюта будет резервной и быть ли амеро исключительно для того что бы занять всех хоть чем то обделывая свои делишки)))

[Sergu44o]

Baltazar, деньги в доллары перевести щас?

[Baltazar]

Baltazar, деньги в доллары перевести щас?

Половину держал бы в долларах а половину в Евро. Просто ради иллюзии диверсификации. Я не думаю что что то случиться с одной из них. А вот из гривны уходить точно нужно.

Сообщение отредактировал Baltazar - Aug 26 2011, 06:54

[OREKH]

Золото! Лучше и стабильнее не найдешь,
за последнии лет 5ть не слышал,что цена на него падает. А растет постоянно.
Вот лутшая валюта для наших денюжек!":)"

[Vodoleiy]

Хочу изложить своё видение ситуации.
По поводу Китая. По моему мнению, перефразируя известное изречение, это "чистая политика и никакого бизнеса".Никто ничего сбрасывать не будет. Обычное финансовое давление для достижения политических целей. Здесь невооруженым взглядом видны интересы Китая в расширении/укреплении своих позиций на мировой политической арене. Цель - Азия, в самом широком понимании. На фоне Японии с землетрусом и Штатов с Европой занятых переустройством/дерибаном Ближнего Востока, шансы в азиатском/дальневосточном регионе у Китая неплохие. А для того, чтобы Штаты не мешались под ногами, можно отпугнуть долларовой дубиной. Кстати, валютные резервы Китая не только в долларах, но и в евро, если не ошибаюсь, процентов 12. Вполне достаточно, чтобы образумить Европу. Но это только моё видение, основаное на печатных публикациях и личном пребывании/работе в азиатском регионе 2003-2010.
Теперь по поводу того, как обезопасить свои деньги.
Мой ответ - Х.З. Здесь каждый решает в меру своих возможностей/способностей/опыта и т.д. Очень просто посоветовать вложить накопления в алмазы, либо в землю, либо передать под управление брокеру. Но, на алмазы денег нет (либо Вы не в том форуме), землю у нас не продают, а передать деньги под управление, это в нашей стране, означает подарить. Вариант с золотом, по мне весьма рискованый. Цена его на фоне колебаний доллара и непоняток в Европе, по моему мнению, непомерно раздута. Остаётся вариант предложеный Baltazarom, держать деньги в корзине доллар/евро. По крайней мере если и потеряете, то не всё. Да, гривну не рассматриваю, потому что удивляюсь, почему она до сих пор не рухнула. Либо у нас в правительстве гениальные финансисты, либо обычные мошенники.
Ну вот, как то так.
Всем удачи.

[kevindark]

А с чего гривне рухнуть? Мировой кризис сейчас бушует на фондовых рынках, фьючерсы-облигации-миллиарды виртуальных займов. Украина из этого процесса выключена, т.к. никогда и не включалась

[Baltazar]

А с чего гривне рухнуть? Мировой кризис сейчас бушует на фондовых рынках, фьючерсы-облигации-миллиарды виртуальных займов. Украина из этого процесса выключена, т.к. никогда и не включалась

Не совсем так. Тут вопрос не в том что у нас фондовый рынок не развит, а в том что сама по себе гривна не есть валюта которая подтверждена чем то реальным. У США в конце концом это армия, у Китая производственные мощности. У нас по сути только земля, но она не есть предмет купли-продажи.

Да, гривну не рассматриваю, потому что удивляюсь, почему она до сих пор не рухнула. Либо у нас в правительстве гениальные финансисты, либо обычные мошенники.

Нет там гениев. Я точно знаю. Просто в 2008 году гривну никто не поддерживал из-за пох..ма. И как ни странно это сыграло положительную роль. Например Россия поддерживала рубль и очень много ресурсов ушло впустую. Эффект маленький а процесс стабилизации был такой же. И только в 2010 году Кудрин таки признал что поддержание рубля было ошибкой.
И то что гривна по отношению к валютной паре провалилась дало возможность поддержать экспортный потенциал. Поскольку например в той же металлургии доля в себестоимости заработной платы до 20-25% которую производитель платит в гривне. Ни для кого не секрет что зарплаты не росли в гривне. А вот цена на мировом рынке естественно в валюте. таким образом за счет обнищания людей можно влиять на себестоимость своей продукции и получать конкурентное преимущество.

Сообщение отредактировал Baltazar - Aug 27 2011, 21:37

[Baltazar]

Золото! Лучше и стабильнее не найдешь,
за последнии лет 5ть не слышал,что цена на него падает. А растет постоянно.
Вот лутшая валюта для наших денюжек!":)"

На прошлой неделе за один день золото подешевело на 100 долларов.

[Нержавейкин]

Идет мировая война. Мы пока в этом процессе - примерно как канадцы или америкосы во вторую мировую: где-то грохочут пушки. но слишком далеко, и новости читаем в газетах. А на самом деле всё то же самое, просто теперь для захвата страны не нужно наступать широкми фронтом извне, а демонтировать правящий режим, и захватить страну изнутри, предварительно вбомбив по всей стране технологию на уровень XVII века.

А в ряде случаев - вообще мирно.

Подборочка интересующимся:

]]>Сценарий развала зоны Евро ]]>(интересно, желтуха или прогноз?)

]]>Операция НАТО по захвату Триполи]]>

]]>Что произошло в Триполи]]> (частное мнение)

]]>Обратный отсчёт перед инопланетным вторжением (Разводка, в которой роль красной тряпки отводят пришельцам)]]>

Выбирайте на свой вкус

[Нержавейкин]

]]>Небольшой обзор, намек на то, куда сейчас движутся мировые деньги]]>

[Нержавейкин]

Интересный очерк о том, как одна маленькая страна "забила" на долги МВФ, а ее народ отказался платить за махинации банкиров. Аналогичные местным к слову.

]]>http://vgil.livejournal.com/1543489.html]]>