Передавать ли документы ГАИшникам? Опции

[vatakat]

Сегодня остановили, начали предъявлять что мол 97 км\ч это недопустимая скорость. Всё было записано на визирь. Я отказывался минут 10 отдавать им в руки документы (даже в линию доверия звонил )))) Просто предъявлял. В итоге пришлось всё-таки передать, деваться было некуда. Слава богу они отпустили меня (я офигел), хотя настроен был уже на штраф.
Так вот и вопрос: Кто знает, имею ли я право предъявить документы, не передавая??? Я начитался тут форумов и уверенно им втирал, что я имею права предъявить не передавая)))

[shchedov]

Сегодня остановили, начали предъявлять что мол 97 км\ч это недопустимая скорость. Всё было записано на визирь. Я отказывался минут 10 отдавать им в руки документы (даже в линию доверия звонил )))) Просто предъявлял. В итоге пришлось всё-таки передать, деваться было некуда. Слава богу они отпустили меня (я офигел), хотя настроен был уже на штраф.
Так вот и вопрос: Кто знает, имею ли я право предъявить документы, не передавая??? Я начитался тут форумов и уверенно им втирал, что я имею права предъявить не передавая)))

[incognet]

Сегодня остановили, начали предъявлять что мол 97 км\ч это недопустимая скорость. Всё было записано на визирь. Я отказывался минут 10 отдавать им в руки документы (даже в линию доверия звонил )))) Просто предъявлял. В итоге пришлось всё-таки передать, деваться было некуда. Слава богу они отпустили меня (я офигел), хотя настроен был уже на штраф.
Так вот и вопрос: Кто знает, имею ли я право предъявить документы, не передавая??? Я начитался тут форумов и уверенно им втирал, что я имею права предъявить не передавая)))

Да Да я тоже такого на ютубе насмотрелся и тоже начитался - ну в принципе тут просто надо разобраться в понятии "предъявить" ведь в ПДД именно написано предъявить. Но конечно в большинстве случаев или тебе приходится передавать. Хотя это конечно тебе очень повезло я сам офигел когда ты написал - отпустили!! хотя в протоколе можно будет написать типа несогласен с протоколом и все доказательства в суде проедъявлю

[shchedov]

Да Да я тоже такого на ютубе насмотрелся и тоже начитался - ну в принципе тут просто надо разобраться в понятии "предъявить" ведь в ПДД именно написано предъявить. Но конечно в большинстве случаев или тебе приходится передавать. Хотя это конечно тебе очень повезло я сам офигел когда ты написал - отпустили!! хотя в протоколе можно будет написать типа несогласен с протоколом и все доказательства в суде проедъявлю

Тема не для обсуждений разборок с гаишниками!

[AusTiN]

Вынес в отдельную тему. Теперь это как раз тема для обсуждения этого вопроса
По теме - насколько я помню, по ПДД водитель обязан _передать_ для проверки (cогласно п.2.4 "а")

2.4. По требованию работника милиции водитель должен остановиться с соблюдением требований настоящих Правил, а также:
а) передать (предоставить) для проверки документы, указанные в пункте 2.1;

Хотя, если я неправ - поправьте, пожалуйста. Самому интересно

Сообщение отредактировал AusTiN - May 12 2011, 07:32

[BANG!]

Вынес в отдельную тему. Теперь это как раз тема для обсуждения этого вопроса
По теме - насколько я помню, по ПДД водитель обязан _передать_ для проверки (cогласно п.2.4 "а")


Хотя, если я неправ - поправьте, пожалуйста. Самому интересно

Именно передать - это законное требование сотрудника милиции.
КУпАП - лишь указывает на штраф за отказ предъявить документы.

[Jast]

Показания визиря не считаются доказательством на территории Украины (какой-то там суд)

Можно про это поподробней, а то не так давно останавливали за превышение - показали на фотке мою тачку рядом со знаком населенного пункта и скорость, причем сказали, если бы превышение было меньше чем на 27 км, информацию можно было бы удалить, а так увы =) Ну хоть штраф на минимальную сумму выписали, и то спасибо =)

[Mr. Gorun]

2.4. По требованию работника милиции водитель должен остановиться с соблюдением требований настоящих Правил, а также:

а) передать (предоставить) для проверки документы, указанные в пункте 2.1;

[Аnnа]

Насчет Визира-21 апреля выиграла суд, судья мотивировал тем, что съемка велась не в автоматическом режиме.

[BANG!]

Насчет Визира-21 апреля выиграла суд, судья мотивировал тем, что съемка велась не в автоматическом режиме.

а что такое автоматический режим? - понятие растяжимое...... любой прибор видео-фото съемки работает в автоматическом режиме.
Он же не бегом зарисовал на бумаге карандашом автомобиль с номерами и нарисованной скоростью....

[Jast]

Насчет Визира-21 апреля выиграла суд, судья мотивировал тем, что съемка велась не в автоматическом режиме.

А на каком основании именно вы были не согласны с протоколом? =)

[Dracula]

Тема для ветки закон...

[SAIID]

Тема для ветки закон...

+1
я уже на встрече AusTiN-у говорил, что исход ваших дебатов с ГАИ будет зависеть исключительно от адекватности или неадекватности конкретного инспектора ...
априори прав тот у кого больше прав ... и это не водитель !

Сообщение отредактировал SAIID - May 12 2011, 11:58

[IL-86]

+1
я уже на встрече AusTiN-у говорил, что исход ваших дебатов с ГАИ будет зависеть исключительно от адекватности или неадекватности конкретного инспектора ...
априори прав тот у кого больше прав ... и это не водитель !

Спор выиграет тот, кто занет свои права и права оппонента, (а в данном случае еще и безупречное знание ПДД оччч помогут избежать штрафа даже если ты нарушил)

Чем пользуется гаец? тем что вы думаете что у него прав много, а у вас - мало.....

На самом деле прав и у того и у другого достаточно для того, чтобы решать вопрос исключительно на основании ПДД, законов, постановлений КМУ и проч нормативных актов (и, что еще лучше, на основе нестыковках оных, что дает возможность избежать штрафа)

[kevindark]

+1
я уже на встрече AusTiN-у говорил, что исход ваших дебатов с ГАИ будет зависеть исключительно от адекватности или неадекватности конкретного инспектора ...
априори прав тот у кого больше прав ... и это не водитель !

Ничего подобного. Исход будет зависеть исключительно от того, насколько у вас хватит яиц для поведения с пониманием факта, что инспектор - представитель государства, которому вы платите налоги для содержания таких вот представителей. Есть два простых правила: не выходить из автомобиля и общаться через слегка приоткрытое окно - в этом случае неадекватные действия инспектора легко превратятся в уголовную ответственность для него самого.

[Аnnа]

А на каком основании именно вы были не согласны с протоколом? =)

На основании того, что не могла ехать с скоростью 135 км\ч по дороге, которая в хорошее время года оставляет желать лучшего, а уж при -10 и с участками гололеда…… При этом – была «встречка», которая моргнула, это раз, во-вторых, за мной шла Волга, которая собиралась на обгон, но после моргания, вернулась в ряд. На мой вопрос – Может это скорость Волги, работник гаи ответил, что Волга не может ехать с такой скоростью!!! Более того, пока я парковалась, второй гаишник усиленно щелкал кнопками на «визире», что он там нажимал и для чего… Разозлили они меня сильно, накатала объяснения на 2-х листах А-4, а еще и отказались рассматривать дело по месту прописки. В общем, судья пояснил так, что он не может однозначно сказать ехала я с указанной скоростью или нет, но поскольку съемка велась не в автоматическом режиме, иск мой удовлетворить. Единственное, я решение еще не забрала, поэтому статьями апеллировать не могу

Сообщение отредактировал Аnnа - May 12 2011, 13:10

[Jast]

to Аnnа

Да уж... Остается выяснить, что под собой подразумевает автоматический режим съемки, чтобы можно было этим вооружиться против постов с Визирями =)
Но все равно получается, что даже если правда на вашей стороне, не известно как для вас бы все это обернулось, если бы режим был автоматическим, быть может в такой ситуации это уже техническая сторона вопроса о работе прибора, а не дело рук гайца.

[AusTiN]

слушайте, так что считается полноценным доказательством в суде со стороны ГАИшника? если Визири отменили, TrueCam-ы не лицензировали...

Сообщение отредактировал AusTiN - May 12 2011, 15:01

[Dracula]

гайцы с визирями денно и нощно стоят по всему киеву и пишут протоколы...

[Baloo]

слушайте, так что считается полноценным доказательством в суде со стороны ГАИшника? если Визири отменили, TrueCam-ы не лицензировали...

Сейчас - только свидетель, остальное - ваша добрая воля по уплате денег государству....
Едь хоть задним ходом на красный через перекрёсток...

[AusTiN]

Сейчас - только свидетель, остальное - ваша добрая воля по уплате денег государству....
Едь хоть задним ходом на красный через перекрёсток...

Не понял. Что подразумевалось под "добрая воля по уплате денег"?)

[Ganz]

слушайте, так что считается полноценным доказательством в суде со стороны ГАИшника? если Визири отменили, TrueCam-ы не лицензировали...

Откуда инфо? У меня была када-то бумага, ответ на мой запрос в "Державна служба спеціального зв’язку та захисту інформації України", о том что Визир сертифицирован...

[kevindark]

Это очень наивные предположения. Да, если инспектор не прав, то его можно будет потом как-то наказать. Но, именно "потом". А на дороге ситуации бывают разные.
Все смотрели видео с газовым балончиком (инспектор прыснул газ через окно)? Не надо забывать, что у инспектора есть табельное оружие, которое он, чуть что, может достать. И если кто думает, что этим же оружием он ничего не может сделать - Вы не правы. Очень даже легко. И ничего ему потом за это не будет. Скажет мол Вы представляли опасность для него и окружающих и других средств Вас "усмирить" не было. Но, это случаи именно неадекватов. Кто-то хочет проверить такое на себе?

Позиция очень правильная, но опять таки, с адекватным ментом. Иначе, например, инспектор может вызвать в подкрепление ППСников, или еще кого. А те просто достанут из машины, поговорят "на асфальте" и уедут "в зокад"
Это я все к чему: да, у нас много прав. Но у гайца прав поболее. А если учесть то, что "утром деньги, вечером стулья", то как бы можно долго ходить потом по судам, прихрамывая, и доказывать чью то неправоту.
Железных правил НЕТ! Всегда надо действовать "по обстановке" )))

Прыснул - дальше что? Разбивать будет окно, чтобы до вас добраться? Или стрелять? При том, что вы просто спокойно отказываетесь выходить из автомобиля? Ага

С ППСниками та же фигня. Им траблы на жопу не нужны, и они по запросу гаишника не полезут на адекватного водителя, который просто не хочет покидать салон автомобиля. А действие "по обстановке", если гаец "совсем плох" - это по газам и нахрен оттуда)))

[vatakat]

ребят, а гайцы могли составить протокол после того, как я уехал, и не дать мне копию??? А мне через пол года Х4 штраф придет ??? И как это проверить?

[Dracula]

составить без тебя протокол предварительно записав твои данные - запросто!
А вот х4 шртаф не выйдет ибо схема с множителем не работает.

[Jast]

составить без тебя протокол предварительно записав твои данные - запросто!
А вот х4 шртаф не выйдет ибо схема с множителем не работает.

Разве что только х2, если в течение 2 недель не оплатит, так как знать о нем не будет =)

И как это проверить?

Ну, если знакомых нет, приедь через недельку-полторы на станцию, где проходят ТО и пробей у закрепленного за ней дядьки милиционера, не висит ли на тебе штраф, типа собрался ТО проходить, но не уверен чист ли

Сообщение отредактировал Jast - May 13 2011, 11:42

[Nick_]

недавно при выезде с Коростышева Житом обл. остановили гайцы. останавливали как то не внятно (я не мог понять кого))). Но я остановился метров за 300, гаец подошел говорит документы ваши. Я говорю - в порядке, что случилось. он что то невнятно пробормотал. говорит предьявите доки. Я опять спрашиваю - я что то нарушил? Короче - потом говорю я могу ехать? он обиделся и пошел записал номер машины.
Короче я считаю так - пока доки не оказались в ГАЙца прав водитель, если же доки уже в руках инспектора, то от штрафа может спасти только совесть доблестного стража)))))))))))))))
В Киеве много раз за простую остановку я не давал доки. Спрашиваю что случилось. Говорят так остановили. Спрашивают все ли в порядке))))

[Dracula]

Разве что только х2, если в течение 2 недель не оплатит, так как знать о нем не будет =)

Дык норма по удваиванию штрафа не работает... куда он вырастет?

Сообщение отредактировал Dracula - May 13 2011, 16:25

[Jast]

Дык норма по удваиванию штрафа не работает... куда он вырастет?

эммм...как так? с каких пор? ведь даже в протоколе про это пишется (последний мой протокол 2 апреля )

Сообщение отредактировал Jast - May 13 2011, 16:53

[Dracula]

Ну а фактически нет инструмента для отслеживания и повода для взыскания х2 кратки... написано то оно то да.. только толку... меня несколько дней назад остановили написали. сказали до ТО оплатить ибо х2 не работает за неимением возможности за ним уследить ни у ГАИ ни у других органов... к тому же гдето в законодательстве было указано что налоги пошлины и прочее к которому штрафы относятся не могут иметь множителей временных... точно непомню откуда но норма была что низя удвоить штраф... и исполнительная за должников когда берется никто не предлагает уплачивать двойной тариф...

[Jast]

Не знаю как у вас в ГАИ построена система оплаты штрафов, но я год назад когда оплатил в банке штраф (своевременно), мне надо было подойти в один кабинет в ГАИ, чтобы поставили отметку об уплате, я по незнанию не сделал этого, а потом спустя месяц-другой надо было проходить ТО, так выяснилось, что на мне висит штраф. Меня направили в тот кабинет, где я узнал, что мои документы переданы в исполком, где пришлось потратить много нервов и времени. И когда я сидел у исполнителя (или как там их), речь все шла об удвоенной уплате штрафа (вроде даже показывал статью в кодексе), пока он не вник в суть проблемы, что на самом деле штраф мной был уплачен вовремя. Тогда он написал отказную об уплате двойного штрафа и пошел я с ней в ГАИ, чтобы поставили отметку.

Сообщение отредактировал Jast - May 13 2011, 17:59

[Dracula]

мрак какойто...

[over]

Вернемся к теме.
было когдато на харьковской ветке драйва видео про это дело, а может и сейчас есть - лень искать сейчас.
Человека остановили за скорость в городе беркутом, соответсвенно скорость он не признал, доки показал в своих руках. они на на него наклепали 2 протокола: за скорость и за непередачу доков. писали все протоколы у него перед окном, списывая данные с доков - а он их держал.
попрощались до суда. быкования там никакого особого не было. заняло все это мин 30-40.
чел все снимал на телефон (помоему не на регистатор).

потом написал в прокуратуру письмецо и болваночку приложил.
ответ прикрепляю
]]>]]>

[Dracula]

Овер: красиво, но толку от такого? когото типа к дисциплинарке привлекут? А штрафы прийдется платить...

[Romario_]

Овер: красиво, но толку от такого? когото типа к дисциплинарке привлекут? А штрафы прийдется платить...

Если нарушил то прийдеться, а если нет ? вот такие примеры заставляют гаишника не привышать полномочия. ( не всех конечно, но все же )

[SPIRT1aka]

Прыснул - дальше что? Разбивать будет окно, чтобы до вас добраться? Или стрелять? При том, что вы просто спокойно отказываетесь выходить из автомобиля? Ага

С ППСниками та же фигня. Им траблы на жопу не нужны, и они по запросу гаишника не полезут на адекватного водителя, который просто не хочет покидать салон автомобиля. А действие "по обстановке", если гаец "совсем плох" - это по газам и нахрен оттуда)))

Неправильно действуете. Зачем отказываться выйти - вы просите показать закон, который обязывает вас выйти с автомобиля по требованию гаишника.

Не знаю как у вас в ГАИ построена система оплаты штрафов, но я год назад когда оплатил в банке штраф (своевременно), мне надо было подойти в один кабинет в ГАИ, чтобы поставили отметку об уплате, я по незнанию не сделал этого, а потом спустя месяц-другой надо было проходить ТО, так выяснилось, что на мне висит штраф. Меня направили в тот кабинет, где я узнал, что мои документы переданы в исполком, где пришлось потратить много нервов и времени. И когда я сидел у исполнителя (или как там их), речь все шла об удвоенной уплате штрафа (вроде даже показывал статью в кодексе), пока он не вник в суть проблемы, что на самом деле штраф мной был уплачен вовремя. Тогда он написал отказную об уплате двойного штрафа и пошел я с ней в ГАИ, чтобы поставили отметку.

Где вы такое нашли? Покажите хоть один документ который обязует пойти после оплаты штрафа в ГАИ? Самое главное - хранить квитанцию. Все.

[kevindark]

Неправильно действуете. Зачем отказываться выйти - вы просите показать закон, который обязывает вас выйти с автомобиля по требованию гаишника.

Спасибо, удивительно, как я до сих пор обходился без этого ценного совета

[Jast]

Где вы такое нашли? Покажите хоть один документ который обязует пойти после оплаты штрафа в ГАИ? Самое главное - хранить квитанцию. Все.

Ну вот так в нашем колхозе устроено... Ничего не автоматизировано... Поэтому лучше сходить, и дело даже не в том, обязан или нет, а чтобы потом изнасилований мозга не было.

[over]

Овер: красиво, но толку от такого? когото типа к дисциплинарке привлекут? А штрафы прийдется платить...

штраф по скорости - да заплатил. или иск написал, не особо помню.
смысл поста был в том чтобы показать как прокуратура трактует "непередачу доков"...

[SPIRT1aka]

Ну вот так в нашем колхозе устроено... Ничего не автоматизировано... Поэтому лучше сходить, и дело даже не в том, обязан или нет, а чтобы потом изнасилований мозга не было.

но изнасилование то произошло
Проще при техосмотре дать копии квитанций в гаи и не заморачиватся.

[_ash]

Ну вот так в нашем колхозе устроено... Ничего не автоматизировано... Поэтому лучше сходить, и дело даже не в том, обязан или нет, а чтобы потом изнасилований мозга не было.

чтоб изнасилований мозга не было, заплатите гайцу на месте ...
всё остальное требует траты нервов и времени ... этим занимаются принципиальные камрады ..

эммм...как так? с каких пор? ведь даже в протоколе про это пишется (последний мой протокол 2 апреля )

на заборе тоже пишут )))
у нас много таких штук, направленных на элементарный развод на бабки ... вспомните незаконные эвакуаторы и блокираторы и сколько бабла утекло в карманы с этой темы ..
законных оснований требовать с вас сумму больше, чем написано в постанове, нет ...

[Jast]

Да не всегда удается договорится, редко но попадаются очень упрямые и принципиальные
По поводу двойного размера штрафа из Кодекса об административных правонарушениях:
"Стаття 308. Примусове виконання постанови про стягнення
штрафу

У разі несплати правопорушником штрафу у строк, установлений
частиною першою статті 307 цього Кодексу, постанова про накладення
штрафу надсилається для примусового виконання до відділу державної
виконавчої служби за місцем проживання порушника, роботи або за
місцезнаходженням його майна в порядку, встановленому законом.

У порядку примусового виконання постанови про стягнення
штрафу за вчинення адміністративного правопорушення з
правопорушника стягується:

подвійний розмір штрафу, визначеного у відповідній статті
цього Кодексу;

витрати на облік зазначених правопорушень. Розмір витрат на
облік правопорушень визначається Кабінетом Міністрів України."

Сообщение отредактировал Jast - May 27 2011, 11:28

[madeinfeo]

Делал талон на машину-всплыли штрафы,пошел в огиз брать квитанции,было их 2 и прошло пол года(думал забить и забил бы еслиб не папа со старой закалкой)кароче грусный прохожу через суд,представляя что полиняю на 1тыс не меньше и тут очудо выходит знакомый,узнав в чем проблема позвонил Туда и по моему приходу все те бумажки нашли и тупо порвали(я обомлел как они это просто сделали)а по телефону чуть ли не конфискацией угрожали.Попал я поитогу на конфеты и коньяк.Раз так рвут-значит мухлюют!

[VasKo]

madeinfeo, вот это написал, красава!!!
да здраствует украинская средняя школа!

[Hammster]

VasKo,

[akorolyov]

Нафига некротопики поднимать было? =)

[killman]

в любом случае они могут потребовать на руки Ваше свид.рег-ции для удостоверения его подлинности, или для составления протокола.

[Sergu44o]

killman, а нафига оно им для составления протокола? пусть прочитает и пишет себе...

[killman]

killman, а нафига оно им для составления протокола? пусть прочитает и пишет себе...

спорный вопрос, обычно они составляют протокол у себя в авто (вечером зимой тем более),
Если Вас остановил инспектор, первое что должны сделать включить видеорегистратор или запись на мобильный, а потом открывать окно и общаться с ними

[Sergu44o]

killman, так пусть составляют на моём капоте, мне не жалко

[Andalit]

Не даю документы мои. Никогда