Mazda 323-Дизель (PN) Капитальный ремонт ДВС, фотоотчет Опции

[pavelzp]

Многострадальный отчет:
Всем доброго времени суток! Хочу поделиться информацией о проделанной работе по к/ремонту двигателя PN-46. Все началось с составления бюджета, чтоб сопоставить затраты с объемом работ и временем. По деньгам планировалось вложиться в 10 тыс. грн., по времени в 2 недели. Далее занялся поиском моториста (варианты перебирал в течении месяца) наконец нашел того кого искал. С помещением тоже помог моторист (арендовали бокс на СТО друга). Итак, 24.09.2011 машина стала на разборку и дефектовку:
сняли головку ДВС:

 24092011_001_.jpg ( 249.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 496


в цилиндрах явно видна выработка (особенно в верхней части), сетка хона отсутствует:
 24092011_002_.jpg ( 115.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 354
 24092011_003_.jpg ( 170.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 312


помпа еще побегает (слава Богу):
 24092011_004_.jpg ( 199.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 372

В багажнике видны снятый стартер, генератор, помпа, шкивы, шестерни и прочее снятое:
 24092011_005_.jpg ( 292.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 319


Вынули движ. через верх (коробку решили не снимать) пришлось подрочиться немного:
 24092011_006_.jpg ( 226.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 357

Под капотом явно чего-то не хватает
 24092011_007_.jpg ( 279.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 383

Открутили сцепление:
 24092011_008_.jpg ( 224.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 301


...продолжение ниже...

Сообщение отредактировал pavelzp - Oct 7 2011, 20:36

[dallasdp]

Все весьма интересно, но картинки
Попробуй перезалить или вот здесь пожаловаться ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showforum=31]]>

в разделе В помощь модерам! или в разделе Баги, глюки и предложения по работе ФОРУМА

[pavelzp]

Продолжаем: Снятая головка:
 24092011_009_.jpg ( 297.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 343

Разборка блока:
 24092011_010_.jpg ( 184.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 285
 24092011_011_.jpg ( 224.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 293

Вот и пистончики:
 24092011_012_.jpg ( 172.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 269
[attachment=68942:24092011_014_.jpg]
Сняли к/вал:
 24092011_015_.jpg ( 224.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 201
 24092011_016_.jpg ( 215.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 224

Коленвал был промерян, выработка в допустимых пределах (на шлифовке сэкономил), поэтому вкладыши и п/
кольца были заказаны в стандарте (но по запчастям позже)
 24092011_017_.jpg ( 219.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 220

...продолжение ниже...



...Продолжаем:

Рассухарены клапана, головка в мойку и на ремонт (притирка на плоскости, ремонт седел, замена направляющих и клапанов)
 24092011_018_.jpg ( 265.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 295

Блок приготовлен к расточке и хонинговке: с блоком повезло менее - рем размер 0,25 не взлетал, выработка достигала 0,3 и было принято решение точить под 2-й ремонтный (+0,5мм). Граждане ! не подкидывайте кольца, проблема не решается, а усугубляется (особенно в дизелях) сразу теряете один ремонтный размер:
 24092011_020_.jpg ( 436.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 182


Машинку выгнали на стоянку, т.к. бокс арендовался на период разборки/сборки:
 24092011_019_.jpg ( 115.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 194


Теперь перейдем к з/частям:
Фильтра:
 27092011.jpg ( 275.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 266

Поршни Теикин (индонезия- производят поршни с 70-х годов) +0,5 с пальцами и стопорами:
 27092011_001_.jpg ( 171.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 250

 27092011_002_.jpg ( 202.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 206

 27092011_003_.jpg ( 163.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 191

 27092011_004_.jpg ( 146.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 109




...продолжение ниже...



 27092011_005_.jpg ( 153.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 120

 27092011_006_.jpg ( 137.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62

 27092011_007_.jpg ( 170.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 114

 27092011_008_.jpg ( 115.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108

Поршни к-т- 800 грн (оригинал на экзисте +0,5 - 1200 грн/шт, 4800грн к-т,соответственно, и ждать от 2-х недель)
Направляющие клапанов Тезука (япония) 130 грн к-т
 27092011_010_.jpg ( 133.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 182

Клапана Рокки (япония) к-т 308грн.
 27092011_011_.jpg ( 136.65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 124
 27092011_012_.jpg ( 169.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121
 27092011_015_.jpg ( 149.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 120

 27092011_016_.jpg ( 129.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 115
 27092011_017_.jpg ( 154.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75

 27092011_018_.jpg ( 173.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 87

...продолжение ниже...

Сообщение отредактировал pavelzp - Oct 7 2011, 19:52

Прикрепленные файлы

 24092011_014_.jpg ( 215.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 225

 

[yats_13]

pavelzp, а почему такое название темы?

[pavelzp]

Вкладыши коренные стн. Тайхо / шатунные NDC (япония) к-т 308 грн.
 27092011_019_.jpg ( 132.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 99
 27092011_020_.jpg ( 138.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103

Втулки шатунов тайхо стн. (япония) к-т 77 грн.
 27092011_021_.jpg ( 121.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77
 27092011_022_.jpg ( 134.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121

Стопорные п/ кольца тайхо стн. 77 грн.
 27092011_023_.jpg ( 118.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 104

Свечи накаливания НКТ япония к-т -436грн
 27092011_024_.jpg ( 153.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 117
 27092011_025_.jpg ( 108.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65

К-т прокладок/сальников AV германия 520грн
 29092011.jpg ( 288.61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 165

Кольца +0,5 Тейкуку (ТР япония) 500грн
 29092011_001_.jpg ( 147.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 115
 29092011_002_.jpg ( 230.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 105

 29092011_003_.jpg ( 170.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61
 29092011_004_.jpg ( 162.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46

[pavelzp]

 29092011_005_.jpg ( 197.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 93
Красные - 1-е, Синие - 2-е, Черные -маслосъемные,
также приобретались болты ГБЦ -165 грн к-т

Теперь работа:
- моторист 2500грн.
- ремонт головы - 620грн.
- ремонт блока - 380грн
-накладные р-ды 350грн
- также понадобились: Герметик Рейнз, масло ликви-молли с молибденом, антифриз, дист. вода.
Итого по ремонту почти 8000грн и 8 дней машина в простое (в основном поиск з/ч).
ОГРОМНОЕ спасибо Авэксу за оперативность в доставке з/ч. СПАСИБО!

Ниже фотки по сборке:
Собранный блок с отхонингованными цилиндрами под поршень +0,5
 02102011.jpg ( 95.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 189
 02102011_001_.jpg ( 94.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 193

Ждет установки сердечко после реанимации...
 02102011_002_.jpg ( 295.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 199

Голова с ремонта с новыми клапанами, напр-ми и отрем-нными седлами, ну и с подогнанной плоскостью:
 02102011_003_.jpg ( 217.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 259
[att
achment=68987:02102011_004_.jpg]  02102011_005_.jpg ( 237.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 190

Очень долго блок не хотел становиться на место, но все же мы его установили. На фото видна прокладка ГБЦ
 02102011_006_.jpg ( 340.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 309

Установлена головка на блок. Болты затягивались по схеме в 3 этапа
 02102011_007_.jpg ( 353.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 237

Прикрепленные файлы

 02102011_004_.jpg ( 158.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 204

 

[pavelzp]

На фото ниже виден р/вал. Огорчает выработка на краю слева и в постели (там где ремень ГРМ). Моторист говорит, что еще походит, но нужно присматривать поновей. Появилась такая идея мож. кто делал подобное: шлифонуть место выработки распредвала, а в постель впрессовать втулку? Кто, что думает по этому поводу или мож есть еще идеи у кого???
 02102011_008_.jpg ( 163.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 252

Практически все установлено, угол опережения зажигания выставлен, осталось подсоединить топливную и прочую мелочь:
 02102011_009_.jpg ( 484.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 275


Ну, в принципе все. В процессе сборки возникали некоторые проблемки типа лопония болтов и т.п. Также в момент запуска лопнул р-нь генератора (хорошо, что был запасной), а так в принципе все нормально. На 500 км планирую сменить масло и проверить зазоры клапанов, также необходима замена распылителей форсунок, а то плюют уже.

Всем спасибо! Наконец получилось закончить отчет.

pavelzp, а почему такое название темы?

Да просто не получилось с первого раза сделать отчет (загруженные фото не отображались).

Сообщение отредактировал pavelzp - Oct 7 2011, 21:17

[agro]

Спасибо за подробный отчет, ждем результатов после обкатки

[dallasdp]

Отчет Картинки воскресли
Занесено в ]]>копилочку]]>

Удачной обкатки!

[sann_ukr]

to pavelzp

Поздравляю с окончанием ремонта, а у меня он в переди. Если не сложно, ответь на вопросы:
1.какой расход масла был до ремонта?
2.Постоянно ли кидало масло в воздушный фильтр(имею ввиду перед ремонтом или постоянно)?
3.После замены охлаждающей жидкости на красную( с синей) наблюдаю налет "грязи" на резинке крышки радиатора.На масло не похоже, возможно растворение резиновых патрубков. Не сталкивался ли с таким "явлением"?
4.Менял ли форсунки(не заметил на картинках)?
5.Какова полная сумма ремонта?(часть работы делал сам или все моторист)
6.Есть ли изменения в динамике работы двигателя после ремонта, я понимаю что обкатка и тд, но субъективно?

Так и не понял как на этом форуме спасибо сказать, может кто просветит?

Сообщение отредактировал sann_ukr - Oct 10 2011, 22:13

[dallasdp]

...
5.Какова полная сумма ремонта?(часть работы делал сам или все моторист)

Так и не понял как на этом форуме спасибо сказать, может кто просветит?

На п.5 ответ ]]>здесь]]>, ты просто прозевал

Кнопка "Спасибо" появится когда будет статус Маздовода (с 50-ти постов).

[pavelzp]

to pavelzp

Поздравляю с окончанием ремонта, а у меня он в переди. Если не сложно, ответь на вопросы:
1.какой расход масла был до ремонта?
2.Постоянно ли кидало масло в воздушный фильтр(имею ввиду перед ремонтом или постоянно)?
3.После замены охлаждающей жидкости на красную( с синей) наблюдаю налет "грязи" на резинке крышки радиатора.На масло не похоже, возможно растворение резиновых патрубков. Не сталкивался ли с таким "явлением"?
4.Менял ли форсунки(не заметил на картинках)?
5.Какова полная сумма ремонта?(часть работы делал сам или все моторист)
6.Есть ли изменения в динамике работы двигателя после ремонта, я понимаю что обкатка и тд, но субъективно?

Так и не понял как на этом форуме спасибо сказать, может кто просветит?

Несложно! Отвечаю:
1. Масло брала, но в пределах нормы (не больше 1л на 5тыс)
2. При нормальном состоянии поршневой масло в воздушку бросать не должно. Помню, когда кольца подбросил, так первое время все чистенько было (правда недолго музыка играла...)
3. Красную никогда не заливал (может в ней и причина, может более агрессивная к резине), а точно не масло?
4. Еще не менял, в конце отчета написал, что топливной только планирую заняться. Уже заказал распылители Denso- 4шт. Сейчас жду. Планирую до конца месяца поменять.
5.В 8000 грн вложился. Работа моториста заключалась в разборке/дефектовке/сборке. Голову возил отдельно, блок и шатуны тоже.
6. Однозначно ДА. Больше всего порадовало, что на подъем обороты держит. Пока катаюсь на 4-й передаче. Больше 80 км/ч не разгонял.

Сообщение отредактировал pavelzp - Oct 11 2011, 21:44

[Jast]

pavelzp, а какая была компрессия при норме 29,5 до ремонта и сейчас?

[sann_ukr]

Несложно! Отвечаю:
1. Масло брала, но в пределах нормы (не больше 1л на 5тыс)
2. При нормальном состоянии поршневой масло в воздушку бросать не должно. Помню, когда кольца подбросил, так первое время все чистенько было (правда недолго музыка играла...)
3. Красную никогда не заливал (может в ней и причина, может более агрессивная к резине), а точно не масло?
4. Еще не менял, в конце отчета написал, что топливной только планирую заняться. Уже заказал распылители Denso- 4шт. Сейчас жду. Планирую до конца месяца поменять.
5.В 8000 грн вложился. Работа моториста заключалась в разборке/дефектовке/сборке. Голову возил отдельно, блок и шатуны тоже.
6. Однозначно ДА. Больше всего порадовало, что на подъем обороты держит. Пока катаюсь на 4-й передаче. Больше 80 км/ч не разгонял.

Благодарю, если будет время и желание ответь
- по маслу что лил и с каким периодом?
-в общем 8000 грн работа и запчасти, топливная будет около 5000 грн работа и запчасти( что б была почти новой и движку соответствовала), итого 13000 грн.В контексте цены и результирующей мощности не рассматривался ли вопрос замены движка на б/у бензиновый?
-по "грязи" на крышке, появилась после замены на красную где то после двух месяцев, на ощупь жирноватая, но радужных разводов на повержности жидкости в радиаторе не наблюдаю.Короче заменю на синюю.
-похолодало, включил печку, от туда запах непонятно-неприятный, пока не поработает минут 5, потом исчезает.Печка вроде не течет.Не сталкивался?
Кстати устраивает ли как греет печка?
Почему интересуюсь - мало в интернете владельцев мазд 323 до 94 г с дизелями PN(или не так общительны?), вот посоветоваться и нескем. А спецы задолбали - одни носом крутят старая слишком для них, другие берутся но видно что нет опыта по этой марке - изучают на ходу ломая, третьи цену задирают, но если не уследишь, сделают как попало(х.з., может я придирчив?) и тд...(Днепропетровск).

[dallasdp]

.....В контексте цены и результирующей мощности не рассматривался ли вопрос замены движка на б/у бензиновый?

ИМХО: В случае такой замены помимо двигла придется еще много чего менять, добавлять, изменять. И все это не дешево...

[labeo]

pavelzp, отэто опус!
Веселых стартов!

[pavelzp]

ИМХО: В случае такой замены помимо двигла придется еще много чего менять, добавлять, изменять. И все это не дешево...

+1. Менять надо абсолютно ВСЕ, что под капотом + топливный бак с топливопроводом, электрика, мозги итд. Считаю, что такой вариант можно рассмотреть если в гараже или на стоянке стоит "донор"(например с проблемными документами) с хорошим движком и гниловатым кузовом, который к тому же достался на халяву. Но такое редко встречается в реале.

[Jast]

pavelzp, ответь плиз на вопрос выше про компрессию

[pavelzp]

Благодарю, если будет время и желание ответь
- по маслу что лил и с каким периодом?
-в общем 8000 грн работа и запчасти, топливная будет около 5000 грн работа и запчасти( что б была почти новой и движку соответствовала), итого 13000 грн.В контексте цены и результирующей мощности не рассматривался ли вопрос замены движка на б/у бензиновый?
-по "грязи" на крышке, появилась после замены на красную где то после двух месяцев, на ощупь жирноватая, но радужных разводов на повержности жидкости в радиаторе не наблюдаю.Короче заменю на синюю.
-похолодало, включил печку, от туда запах непонятно-неприятный, пока не поработает минут 5, потом исчезает.Печка вроде не течет.Не сталкивался?
Кстати устраивает ли как греет печка?
Почему интересуюсь - мало в интернете владельцев мазд 323 до 94 г с дизелями PN(или не так общительны?), вот посоветоваться и нескем. А спецы задолбали - одни носом крутят старая слишком для них, другие берутся но видно что нет опыта по этой марке - изучают на ходу ломая, третьи цену задирают, но если не уследишь, сделают как попало(х.з., может я придирчив?) и тд...(Днепропетровск).

Отвечаю:
1. Последние 4 года масло лил Eneos 10W40, с периодичностью 5000км(как по мануалу) + замена фильтра, хотя в мануале фильтр на 10 000км (как-то странно), но я менял на 5000км. Сейчас решил перейти на Ликви Молли.
2. По- поводу топливной, то 5000 - многовастенько по-моему:
- распылители Бош 1200 - 4шт.; Денсо - 600грн 4 шт. ;ну ориг. 2700 (тут все ясно)
- к-т шайб форсунок - 60грн. подкладки под пружины форсунок - не дороже + работа
При распылителях Денсо - форсунки сделать за 1200 можно, а ТНВД считаю, что лучше не трогать, пока он работает(ну шумноват стал, но пока со своими функциями справляется). Замену дизеля на зажигалку не рассматривал. Рассматривал вариант продать, но 4000 у.е. - этого и на ТАЗик не хватит. А у нас как ни крути С-класс.
3. У меня была жирноватая жидкость, когда прокладку ГБЦ пробило и масло начало просачиваться в сист. охлаждения. И на горловине радиатора откладывалось и расширительный бачок сразу потемнел и ста жирный изнутри. По-поводу красной жидкости глянь состав. Для нас ОЖ должна быть на этиленгликольевой основе (если я не ошибаюсь).
4. По печке: скорее всего туда насосало всякого г..на. Печка у нас постоянно циркулирующая без краников, подача тепла рег-ся только воздушными заслонками (вряд ли проблема в ней, скорее всего именно в мусоре). По печке минус - что долго нагревается (ну это ж дизель, сам двигатель долго прогревается), ну а когда машина теплая - то все Ок, шпарит нормально. Читал, что есть системы мгновенной подачи тепла (типа фена) который уст. в воздуховод и за счет эл. тока сразу начинает греть лобовое стекло. Было бы неплохо такой девайс внедрить

По- поводу придирчивости, - это нормально, а с СТО-шниками просто по другому нельзя.

Кстати в Днепре есть хороший спец. по дизелям (работал на официальной СТО МАЗДА еще с 90-х годов) у него тоже PN, которую он год назад капиталил. Просто работа очень дорогая у него. В Днепре чего-то работа намного дороже, если надумаешь делать ремонт, то в Запорожье будет намного дешевле. Здесь есть Дизель-центр (спец станция по дизелям) таких в Украине всего 3. Делают абсолютно все работы по диз. движкам и топливной, даже самые сложные, но не дешево. С этой станции (по многим рекомендациям) я и договорился с мотористом, который на выходных занимался моей машиной. Если ремонтироваться чисто на станции, то ремонт бы вышел намного дороже. По топливной тоже сейчас перебираю варианты.

Сообщение отредактировал pavelzp - Oct 12 2011, 18:13

[sann_ukr]

-по печке - ну она ж герметичная, даже если и насосало, запах проходящего воздуха не испортит.Предполагаю нарушение герметичности самой печки, но очень незначительное, чтобы проверить это надо снять торпеду.Греет печка не очень, заменить бы, но новых не встречал, а бу такие же как моя.Кстати встречал положительный отзыв о промывке системы уксусом именно на мазде 323(http://reviews.drom.ru/mazda/323/23812/)
- может и С класс, но лошадей то у атмосферника почти как у Запорожца.
-ориентировочную цену ремонта топливной я указал с ремонтом ТНВД(делал 1,5 г. назад в одном из "Дизель-центров"(автодизель зовется), мне непонравилось, так как мастер убрал из ТНВД автоматику опережения зажигания-типа она все равно долго не ходит, ага, он знает лучше японского разработчика . И приехал, что б они разобрались с белесым дымом из выхлопной при запуске.В результате отремонтировался на указанную выше сумму, дыма стало меньше, но полностью он не пропал.Второй раз буду долго думать прежде чем к ним обращаться.

+1. Менять надо абсолютно ВСЕ, что под капотом + топливный бак с топливопроводом, электрика, мозги итд. Считаю, что такой вариант можно рассмотреть если в гараже или на стоянке стоит "донор"(например с проблемными документами) с хорошим движком и гниловатым кузовом, который к тому же достался на халяву. Но такое редко встречается в реале.

ты прав, логичнее продать дизельную и взять бензиновую. разница будет без оформления наверное $500. И можно будет ехать, а не в очереди ползти.

Сообщение отредактировал sann_ukr - Oct 15 2011, 22:45

[pavelzp]

ты прав, логичнее продать дизельную и взять бензиновую. разница будет без оформления наверное $500

Я бы не согласился, чтоб мне убрали механизм опережения. А как же холодный пуск и прогрев без него? Это ж надо держать ногу на газе.... Даже не знаю, чему в нем долго не ходить, приводится в действие системой охлаждения, т.е. если система охлаждения в норме, то и работать ему нормально.

[sann_ukr]

Я бы не согласился, чтоб мне убрали механизм опережения. А как же холодный пуск и прогрев без него? Это ж надо держать ногу на газе.... Даже не знаю, чему в нем долго не ходить, приводится в действие системой охлаждения, т.е. если система охлаждения в норме, то и работать ему нормально.

Механизм опережения зажигания не с наружи, а внутри( снаружи холодный пуск ), вроде как корректирует подачу топлива в зависимости от нагрузки на двигатель.На автодизеле мастер уверял, что автоматика эта быстро выходит из строя из за качества топлива и в дальнейшем работая неправильно только вредит.Обещал что через 1-2 месяца я к нему вернусь с жалобами на работу топливной и виной этому будет этот механизм.
Учитывая, что он специалист, а ТНВД непростой аппарат и времени у меня кататься к ним нет - согласился.Может был и неправ .
Холодный пуск на ТНВД отсутствовал изначально.Видимо тоже лишней функцией показалась какому нибудь горе мастеру.Надо признать, что без холодного пуска жить можно и нога на педали при пуске особо не напрягает .Исходя из вибрации двигателя при пуске - прогреве, сам выбираю кофортные обороты.

Сообщение отредактировал sann_ukr - Oct 13 2011, 20:29

[pavelzp]

Механизм опережения зажигания не с наружи, а внутри( снаружи холодный пуск ), вроде как корректирует подачу топлива в зависимости от нагрузки на двигатель.На автодизеле мастер уверял, что автоматика эта быстро выходит из строя из за качества топлива и в дальнейшем работая неправильно только вредит.Обещал что через 1-2 месяца я к нему вернусь с жалобами на работу топливной и виной этому будет этот механизм.
Учитывая, что он специалист, а ТНВД непростой аппарат и времени у меня кататься к ним нет - согласился.Может был и неправ .
Холодный пуск на ТНВД отсутствовал изначально.Видимо тоже лишней функцией показалась какому нибудь горе мастеру.Надо признать, что без холодного пуска жить можно и нога на педали при пуске особо не напрягает .Исходя из вибрации двигателя при пуске - прогреве, сам выбираю кофортные обороты.

А что конкретно по ТНВД тебе делали (перечень работ)?

[sann_ukr]

А что конкретно по ТНВД тебе делали (перечень работ)?

Привет, вот скан оригинала документа выданного автодизелем. При проблемах с двигателем они ТНВД не ремонтируют до устранения, поэтому диагностика и ее результат - диаграмма компрессии по цилиндрам.Вывод: двигатель в нормальном состоянии.

Сообщение отредактировал sann_ukr - Oct 15 2011, 19:49

Прикрепленные файлы

 img004.jpg ( 116.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161

 

[pavelzp]

Привет, вот скан оригинала документа выданного автодизелем. При проблемах с двигателем они ТНВД не ремонтируют до устранения, поэтому диагностика и ее результат - диаграмма компрессии по цилиндрам.Вывод: двигатель в нормальном состоянии.

Круто! Получается полный кап.ремонт топливной. А как насос после ремонта? Как работает (стабильно или нет), расход уменьшился? Уровень шума ТНВД стал меньше? Изменения в поведении топливной?

[sann_ukr]

Круто! Получается полный кап.ремонт топливной. А как насос после ремонта? Как работает (стабильно или нет), расход уменьшился? Уровень шума ТНВД стал меньше? Изменения в поведении топливной?

Работает так, как и работал, я ж к ним приезжал с жалобой на кучу белого дыма при пуске на холодную, а не на стабильность.Дыма стало меньше, но полностью не пропал.Расход и раннее не беспокоил: 5-6,5 л на сотню, если не увлекаться повышенными оборотами. Для 19 летней машины, думаю, такой расход допустим, если для новой 4,5. Субъективно уровень шума стал меньше, а объективно - кто ж его мерял? .Изменений резких незаменил, про дым при пуске писал, если дашь по газам тоже дымит, но уже черным. Вроде приемистость стала лучше, но в сиденье не вдавливает, если ты об этом (что атмосферному дизелю мощностью 55лс/4700 не делай, мощность бензинового двигателя при примерно том же объеме - 1,6 л(82лс/5000) в нем не появится). Поэтому капиталку, которая вовсю просится, все планирую, но не делаю. Удачи.

Сообщение отредактировал sann_ukr - Oct 15 2011, 22:54

[pavelzp]

[quote name='sann_ukr' date='Oct 15 2011, 23:32 ' post='1117203']
Работает так, как и работал, я ж к ним приезжал с жалобой на кучу белого дыма при пуске на холодную, а не на стабильность.Дыма стало меньше, но полностью не пропал.Расход и раннее не беспокоил: 5-6,5 л на сотню, если не увлекаться повышенными оборотами. Для 19 летней машины, думаю, такой расход допустим, если для новой 4,5. Субъективно уровень шума стал меньше, а объективно - кто ж его мерял? .Изменений резких незаменил, про дым при пуске писал, если дашь по газам тоже дымит, но уже черным. Вроде приемистость стала лучше, но в сиденье не вдавливает, если ты об этом (что атмосферному дизелю мощностью 55лс/4700 не делай, мощность бензинового двигателя при примерно том же объеме - 1,6 л(82лс/5000) в нем не появится). Поэтому капиталку, которая вовсю просится, все планирую, но не делаю. Удачи.
[/quote

В погоне за мощьностью на PN гоняться нет смысла. Мне, как вариант говорили о возможности установки т/наддува (на этом движке это вполне реально) но надо дорабатывать вп. и вып. коллектор. На дизеле наддув начинает хватать с низов в виду хорошего давления выпуска, что ощущается сразу в отличии от бензинки. Но вот цена вопроса подобного тюнинга оставляет желать лучшего. По- этому в твоем случае как вариант - продать дизель и взять, например, бензиновую Ф-ку.

[REM2]

ты прав, логичнее продать дизельную и взять бензиновую. разница будет без оформления наверное $500. И можно будет ехать, а не в очереди ползти.

На вкус и цвет - товарищей нет.
У меня до этой было две зажигалки, покупать дизель боялся но все же рискнул и очень доволен. Если наловчиться и умело раскручивать дизель до 3000 то стартовать будет не хуже бензинки.

[pavelzp]

На вкус и цвет - товарищей нет.
У меня до этой было две зажигалки, покупать дизель боялся но все же рискнул и очень доволен. Если наловчиться и умело раскручивать дизель до 3000 то стартовать будет не хуже бензинки.

А ты обороты как, наслух, меряешь (просто у меня тахометра нет) или как? Как бензинка все-равно стартовать не будет(ИМХО), у нас передаточные числа КПП отличаются не в пользу быстрого старта.

Сообщение отредактировал pavelzp - Oct 18 2011, 19:07

[REM2]

А ты обороты как, наслух, меряешь (просто у меня тахометра нет) или как? Как бензинка все-равно стартовать не будет(ИМХО), у нас передаточные числа КПП отличаются не в пользу быстрого старта.

Можно и на слух. У меня машинка 92 года с тахометром.

[pavelzp]

Можно и на слух. У меня машинка 92 года с тахометром.

Повезло!... А приводится он от чего, если не секрет (на зажигалках - понятно от катушки, а на дизеле где-то должен стоять датчик счета оборотов, скорее всего на к/вале) давно хочу и себе внедрить такую штуковину. И еще одна просьба (если не в лом) какое число оборотов движка на твоей маське при различных скоростных режимах:
2-я - 40 км/ч -
3-я - 50 км/ч -
3-я - 60 км/ч -
4-я - 80 км/ч -
4-я - 90 км/ч -
5-я - 90 км/ч -
5-я - 110 км/ч -
Хочу сопоставить со своими данными "наслух" с цифрами тахометра. Спасибо!

[sann_ukr]

На вкус и цвет - товарищей нет.
У меня до этой было две зажигалки, покупать дизель боялся но все же рискнул и очень доволен. Если наловчиться и умело раскручивать дизель до 3000 то стартовать будет не хуже бензинки.

Это да, но как то стыдно перед тем кто сзади за облако черного дыма.Если бы "проблема" ограничивалась стартом на светофоре, то это была бы непроблема. Для меня основное неудобство при маневре.
Кстати тоже тахометр отсутствует, присоединяюсь к вопросу - с чего он данные снимает? Где-то пробегала информация о таинственной клемме на генераторе.
И, если не секрет, чем именно доволен? Может и я решу, что "такая корова нужна самому", а то сколько в нее не вкладываю, все равно едет как дизельный запорожец, задолбался мотивировать.

Сообщение отредактировал sann_ukr - Oct 24 2011, 14:09

[dallasdp]

Повезло!... А приводится он от чего, если не секрет (на зажигалках - понятно от катушки, а на дизеле где-то должен стоять датчик счета оборотов, скорее всего на к/вале) давно хочу и себе внедрить такую штуковину.....

....
Кстати тоже тахометр отсутствует, присоединяюсь к вопросу - с чего он данные снимает? Где-то пробегала информация о таинственной клемме на генераторе.

Вот год назад обсуждали:]]>Mazda 323 BG: тахометр, Тахометр на дизель]]>, но ТС не отписался реализовал или нет. В этой теме я вроде бы все основные мысли выложил. При необходимости тему можно поднять, и приму участие в обсуждении.

Попутно еще тема ]]>подключение страбоскопа к катушке зажигания, подключение страбоскопа через диагностический разъем]]>

[sann_ukr]

Вот год назад обсуждали:]]>Mazda 323 BG: тахометр, Тахометр на дизель]]>, но ТС не отписался реализовал или нет. В этой теме я вроде бы все основные мысли выложил. При необходимости тему можно поднять, и приму участие в обсуждении.

Попутно еще тема ]]>подключение страбоскопа к катушке зажигания, подключение страбоскопа через диагностический разъем]]>

А зачем изобретать, у REM2 тахометр есть.Остается уточнить у REM2, как это реализовано. Панель поменять не предлагать

Сообщение отредактировал sann_ukr - Oct 24 2011, 19:22

[pavelzp]

Это да, но как то стыдно перед тем кто сзади за облако черного дыма.

Облако черного дыма при нагрузках свидетельствует о неисправных распылителях (когда форсунки подливают и топливо не сгорает полностью). При нормальной работе форсунок дымовой завесы быть не может.

[sann_ukr]

Облако черного дыма при нагрузках свидетельствует о неисправных распылителях (когда форсунки подливают и топливо не сгорает полностью). При нормальной работе форсунок дымовой завесы быть не может.

То есть на твоем авто, если утопить в пол педаль газа, из выхлопной черный дым не появится? Я правильно понял? Поверить тяжело- дизель есть дизель.Пусть не облако и не завеса(я утрировал), но выхлоп будет достаточно заметен, что бы просаться в глаза.
Сорри, возможно это уже оффтоп.

Сообщение отредактировал sann_ukr - Oct 24 2011, 23:10

[pavelzp]

То есть на твоем авто, если утопить в пол педаль газа, из выхлопной черный дым не появится? Я правильно понял? Поверить тяжело- дизель есть дизель.Пусть не облако и не завеса(я утрировал), но выхлоп будет достаточно заметен, что бы просаться в глаза.
Сорри, возможно это уже оффтоп.

Нет, не появится. Черный дым - это неправильная работа топливной (форсунка не распыляет, угол опережения не выставлен и т.п.) Сейчас если на нейтралке хорошо прогазовать, то немного поддымливает, ввиду того, что мои форсунки плюют на полтора метра . Сейчас лежит к-т новых распылителей.Осталось только найти время, чтоб их поменять и отрегулировать давление открытия. И дыма не будет вовсе. Если ты хочешь, чтоб у тебя выхлоп был идеально чистым - поставь себе сажный фильтр.

[n1bs]

Отвечу всем заинтересованным (хотел в ЛС, но раз уже двое интересуются - то запущу сюда):

Тахометр на дизель можно прикрутить:

1) W-клемма с генератора. Клемма есть не на всех генераторах, но где ее нет, но очень хочется - легко вывести. Достаточно подпаяться к одной из фаз, и тогда продаваемые уже готовые тахометры типа мультитроникса, смогут считать импульсы по синусоиде от фазы. Так же людям знакомым с радио-электроникой не составит труда состряпать примитивный счетчик импульсов на любой программируемой логике (себе я именно так и сделал, но использовал датчик с ТНВД см.п2)

2) Штатный датчик в ТНВД. Может быть - а может и не быть. У меня - есть. Датчик - простейший датчик холла, который реагирует на положение кулачка плунжера. Импульсы для счетчика получаются 4х4хRPM - считалку сделал за 30грн на простейшем микроконтроллере AVR и 4х7сегментных индикаторах.

3) Приспособить самому простейший датчик оборотов хоть на коленвал, хоть на р-вал, хоть на промвал Тут все зависит от способностей и уверенности в своих руках. Считать обороты - все теми же приборчиками.

Самый простой вариант - конечно покупка готового мультитроникса + отвод W клеммы. Если хочется эстетики - можно заморочиться со своим прибором.

[pavelzp]

Отвечу всем заинтересованным (хотел в ЛС, но раз уже двое интересуются - то запущу сюда):

Тахометр на дизель можно прикрутить:

1) W-клемма с генератора. Клемма есть не на всех генераторах, но где ее нет, но очень хочется - легко вывести. Достаточно подпаяться к одной из фаз, и тогда продаваемые уже готовые тахометры типа мультитроникса, смогут считать импульсы по синусоиде от фазы. Так же людям знакомым с радио-электроникой не составит труда состряпать примитивный счетчик импульсов на любой программируемой логике (себе я именно так и сделал, но использовал датчик с ТНВД см.п2)

2) Штатный датчик в ТНВД. Может быть - а может и не быть. У меня - есть. Датчик - простейший датчик холла, который реагирует на положение кулачка плунжера. Импульсы для счетчика получаются 4х4хRPM - считалку сделал за 30грн на простейшем микроконтроллере AVR и 4х7сегментных индикаторах.

3) Приспособить самому простейший датчик оборотов хоть на коленвал, хоть на р-вал, хоть на промвал Тут все зависит от способностей и уверенности в своих руках. Считать обороты - все теми же приборчиками.

Самый простой вариант - конечно покупка готового мультитроникса + отвод W клеммы. Если хочется эстетики - можно заморочиться со своим прибором.

А фото можно??? И еще вопрос: А что обороты генератора и к/вала совпадают? или нужна программа для пересчета передаточных чисел?

Сообщение отредактировал pavelzp - Oct 25 2011, 09:04

[sann_ukr]

Нет, не появится. Черный дым - это неправильная работа топливной (форсунка не распыляет, угол опережения не выставлен и т.п.) Сейчас если на нейтралке хорошо прогазовать, то немного поддымливает, ввиду того, что мои форсунки плюют на полтора метра . Сейчас лежит к-т новых распылителей.Осталось только найти время, чтоб их поменять и отрегулировать давление открытия. И дыма не будет вовсе. Если ты хочешь, чтоб у тебя выхлоп был идеально чистым - поставь себе сажный фильтр.

И при подъеме в гору нет дыма?
А мне моторист с альфы, говорил что атмосферники PN все дымят, он их типа с пару десятков отремонтировал. Точнее так: нет дыма нет "нормальной" езды, если хочешь резвости- не вопрос подкручивается подача на ТНВД, при этом и дымность с расходом соответственно растет. Регулировка основана на компромисе.
Думаю фото генератора или ТНВД M626 GC 2.0D n1bs мало чем поможет, надо чтоб REM2 фото запостил- где искать клемму на генераторе или ТНВД.
Нормально твоя тема поднялась, скоро в важные перепрыгнет. И это правильно, ибо дизель незаслужено похоронен под всякими F и прочими зажигалками.

Нет, не появится. Черный дым - это неправильная работа топливной (форсунка не распыляет, угол опережения не выставлен и т.п.) Сейчас если на нейтралке хорошо прогазовать, то немного поддымливает, ввиду того, что мои форсунки плюют на полтора метра . Сейчас лежит к-т новых распылителей.Осталось только найти время, чтоб их поменять и отрегулировать давление открытия. И дыма не будет вовсе. Если ты хочешь, чтоб у тебя выхлоп был идеально чистым - поставь себе сажный фильтр.

Не, я хочу резвую машину, а не чистый выхлоп

Сообщение отредактировал sann_ukr - Oct 25 2011, 09:56

[n1bs]

А фото можно??? И еще вопрос: А что обороты генератора и к/вала совпадают? или нужна программа для пересчета передаточных чисел?

Фото конкретно чего интересуют? От датчика на топливном насосе у меня провода штатные уходят в общий жрут, я смог вызвонить его на щитке возле предохранителей - там и подключился.

Вот единственная фотка прототипа



Переделывал вот по этой схеме:

]]>СХЕМА]]>

Сообщение отредактировал n1bs - Oct 25 2011, 10:10

[dallasdp]

А зачем изобретать, у REM2 тахометр есть.Остается уточнить у REM2, как это реализовано. Панель поменять не предлагать

У REM2 штатный тахометр, т.е. приборная панель содержит тахометр. И если его вариант реализовывать, то менять приборную панель. Поэтому добавление отдельного цифрового тахометра, может оказаться намного "бюджетнее".
Плюс ко всему многие "готовые тахометры" еще имеют функцию отображения напряжения в бортовой сети.

[REM2]

Повезло!... А приводится он от чего, если не секрет (на зажигалках - понятно от катушки, а на дизеле где-то должен стоять датчик счета оборотов, скорее всего на к/вале) давно хочу и себе внедрить такую штуковину. И еще одна просьба (если не в лом) какое число оборотов движка на твоей маське при различных скоростных режимах:
2-я - 40 км/ч -
3-я - 50 км/ч -
3-я - 60 км/ч -
4-я - 80 км/ч -
4-я - 90 км/ч -
5-я - 90 км/ч -
5-я - 110 км/ч -
Хочу сопоставить со своими данными "наслух" с цифрами тахометра. Спасибо!

Сразу скажу, что все относительно и зависит от многих факторов. Так, например, при размере резины 195х60х15 при 2500 спидометр = 90, а на 185х65х14 = 100. + качество ДТ, чем лучше - тем меньше обороты. Сейчас у меня стоит второй вариант резины и по остальным скоростным вариантам отпишусь завтра.

[REM2]

То есть на твоем авто, если утопить в пол педаль газа, из выхлопной черный дым не появится? Я правильно понял? Поверить тяжело- дизель есть дизель.Пусть не облако и не завеса(я утрировал), но выхлоп будет достаточно заметен, что бы просаться в глаза.

Если авто сильно дымит при нажатии на газ - это свидетельствует о неисправноти топливной системы и регулировка ТНВД эту проблему не решает или о том что пора капиталить ДВС.
На дизеле нельзя "утопить в пол педаль газа" его надо плавно "раскручивать", дым при этом должен быть темно коричневым. Если дым черный - делай выводы (заедь на автодизель и проверь давление на форсунках, должно быть 120 атм.) А если дыма нет совсем - то у тебя турбированный движок, на атмосфернике дым будет по любому.

А зачем изобретать, у REM2 тахометр есть.Остается уточнить у REM2, как это реализовано. Панель поменять не предлагать

Я не электрик - как реализовано точно не скажу, но мне кажется что считывает обороты с коленвала,т.к. на маховике стоит датчик Холла. А приборная панель по размерам такая же как у тебя.

[n1bs]

Так, например, при размере резины 195х60х15 при 2500 спидометр = 90, а на 185х65х14 = 100. + качество ДТ, чем лучше - тем меньше обороты.

Т.е. качество соляры на лету меняет передаточные числа в КПП ? или как при одинаковой скорости можно получить разное кол-во оборотов коленвала в минуту?

[sann_ukr]

У REM2 штатный тахометр, т.е. приборная панель содержит тахометр. И если его вариант реализовывать, то менять приборную панель. Поэтому добавление отдельного цифрового тахометра, может оказаться намного "бюджетнее".
Плюс ко всему многие "готовые тахометры" еще имеют функцию отображения напряжения в бортовой сети.

На панели лишь индикатор, где то должен быть датчик который снимает данные. Вариантов его расположения немного как подсказывают более продвинутые товарищи(или господа).

Если авто сильно дымит при нажатии на газ - это свидетельствует о неисправноти топливной системы и регулировка ТНВД эту проблему не решает или о том что пора капиталить ДВС.
На дизеле нельзя "утопить в пол педаль газа" его надо плавно "раскручивать", дым при этом должен быть темно коричневым. Если дым черный - делай выводы (заедь на автодизель и проверь давление на форсунках, должно быть 120 атм.) А если дыма нет совсем - то у тебя турбированный движок, на атмосфернике дым будет по любому.


Я не электрик - как реализовано точно не скажу, но мне кажется что считывает обороты с коленвала,т.к. на маховике стоит датчик Холла. А приборная панель по размерам такая же как у тебя.

Неплохо бы увидеть фото с локализацией предполагаемого датчика, может он и у меня на мазде есть.
На счет дыма я и говорю недымить он не может, сделан таким, вопрос в количестве дыма.А капиталить машина не то что просится - орет.
И если финансы дело времени, то мастера хорошего найти за вменяемые деньги непросто.

[REM2]

[quote name='n1bs' date='Oct 26 2011, 00:57 ' post='1122366']
Т.е. качество соляры на лету меняет передаточные числа в КПП ?

Объясняю - у плохой соляры КПД ниже она сгорает не полностью и для выполнения одной и той же работы (движение авто с определенной скоростью) ее требуется большее количество и соответственно обороты двигателя будут больше.

или как при одинаковой скорости можно получить разное кол-во оборотов коленвала в минуту?

Если в эту формулу добавить показатель "крутящий момент" то и ответ сам собой нарисутся.

[dallasdp]

Объясняю - у плохой соляры КПД ниже она сгорает не полностью и для выполнения одной и той же работы (движение авто с определенной скоростью) ее требуется большее количество и соответственно обороты двигателя будут больше.

или как при одинаковой скорости можно получить разное кол-во оборотов коленвала в минуту?

Если в эту формулу добавить показатель "крутящий момент" то и ответ сам собой нарисутся.

Качество соляры не при делах. Хуже ДТ следовательно больше расход на единицу пути. Но обороты двигателя и скорость движения авто взаимосвязаны непосредственно (умирающее т.е пробуксовывающее сцепление в данном случае не рассматривается), и определяются только передаточным числом движок / кпп / колеса.

[REM2]

И еще одна просьба (если не в лом) какое число оборотов движка на твоей маське при различных скоростных режимах:
Хочу сопоставить со своими данными "наслух" с цифрами тахометра. Спасибо!

Сегодня произвел замеры - вот что получилось:
2я-20=1250
2я-40=2250
3я-40=1750
3я-60=2600
4я-50=1500
4я-60=1800
4я-80=2500
5я-90=2250
5я-110=2750.
Правда не совсем то что ты просил, но общуюю картину нарисовать можно.

, и определяются только передаточным числом движок / кпп / колеса.

Я раньше тоже так думал.
Предлагаю эксперимент: Залей себе 76 и попробуй проехать с определенной скоростью и фиксацией оборотов двигателя. А потом тоже самое на 95 евро. И я бы хотел посмотреть куда делись твои передаточные числа?

[dallasdp]

REM2, доуточни плыз именно в посте твоих измерений типоразмер колес и ответ перейдет в разряд бесценных.

[REM2]

REM2, доуточни плыз именно в посте твоих измерений типоразмер колес и ответ перейдет в разряд бесценных.

Про колеса писал в 43 посте 185х65х14.

[dallasdp]

Я раньше тоже так думал.
Предлагаю эксперимент: Залей себе 76 и попробуй проехать с определенной скоростью и фиксацией оборотов двигателя. А потом тоже самое на 95 евро. И я бы хотел посмотреть куда делись твои передаточные числа?

Маська мне этого не простит точнее не простит, что я (словами, аргументами и т.д) не смог убедить тебя в обратном. Поэтому подожду пока народ даст +1 к моему мнению.

ЗЫ: По крайней мере нас уже двое (я и n1bs)

Сообщение отредактировал dallasdp - Oct 26 2011, 13:06

[raveness]

Сегодня произвел замеры - вот что получилось:
2я-20=1250
2я-40=2250
3я-40=1750
3я-60=2600
4я-50=1500
4я-60=1800
4я-80=2500
5я-90=2250
5я-110=2750.
Правда не совсем то что ты просил, но общуюю картину нарисовать можно.



Я раньше тоже так думал.
Предлагаю эксперимент: Залей себе 76 и попробуй проехать с определенной скоростью и фиксацией оборотов двигателя. А потом тоже самое на 95 евро. И я бы хотел посмотреть куда делись твои передаточные числа?

Кхм...
А какое отношение расход топлива имеет к оборотам двигателя и как в следствии скорости авто?

[pavelzp]

Сегодня произвел замеры - вот что получилось:
2я-20=1250
2я-40=2250
3я-40=1750
3я-60=2600
4я-50=1500
4я-60=1800
4я-80=2500
5я-90=2250
5я-110=2750.
Правда не совсем то что ты просил, но общуюю картину нарисовать можно.

Спасибо! Гдето так и предполагал. Получается при моем стиле езды, самые "ходовые" обороты колеблятся в районе 2500.

[REM2]

Неплохо бы увидеть фото с локализацией предполагаемого датчика, может он и у меня на мазде есть.

На счет датчика я погарячился - это не он. Так что фото не будет.

[sann_ukr]

На счет датчика я погарячился - это не он. Так что фото не будет.

раз вероятные места размещения датчика в общем определены. может выложишь фото генератора (насколько возможно), ТНВД

[REM2]

раз вероятные места размещения датчика в общем определены. может выложишь фото генератора (насколько возможно), ТНВД

На генераторе его точно нет.

[dallasdp]

sann_ukr, диагностический разъем есть? Если да, в диагностическом разъеме клемма "IG" есть? Если да, используй ]]>этот]]> вариант подключения.

 Diagnostic.gif ( 21.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44


Сообщение отредактировал dallasdp - Oct 27 2011, 14:49

[sann_ukr]

sann_ukr, диагностический разъем есть? Если да, в диагностическом разъеме клемма "IG" есть? Если да, используй ]]>этот]]> вариант подключения.

 Diagnostic.gif ( 21.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

Благодарю, на выходных буду в гараже посмотрю.

[pavelzp]

С начала капиталки проехал 680 км. Сегодня сменил масло ("псинь" ликви молли с молибденом) и фильтр. Залил ликви молли лайт лаф дизель 10W40. Заменил распылители форсунок (установили Дэнсо). Машина сразу начала "открываться". Толи распылители, толи масло повлияли, а может и то и другое, но движ. намного быстрее раскручивается и тише шуршит. На 1000 планирую замерять зазоры клапанов, а на 2000 сменить масло и крутить движ на болле высоких оборотах.

[labeo]

pavelzp, и опять поздравления!
Рад, что прогресс и положительный!
Наверно, "виноваты" распылители 1% и 99% масло

[pavelzp]

pavelzp, и опять поздравления!
Рад, что прогресс и положительный!
Наверно, "виноваты" распылители 1% и 99% масло

Спасибо за поздравления, очень приятна поддержка одноклубников! . На очереди замена правого наружного ШРУСа. Как варианты рассматриваю TOKO и HDK. Правильные ли эти параметры шрусов для моей машины: 21/56/26? Вместе со шрусом хочу поменять п-к ступицы.

[sann_ukr]

sann_ukr, диагностический разъем есть? Если да, в диагностическом разъеме клемма "IG" есть? Если да, используй ]]>этот]]> вариант подключения.

 Diagnostic.gif ( 21.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

Разъема нет.

Прикрепленные файлы

 mazda323_diag.jpg ( 1.15 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 106

 

[REM2]

pavelzp, и опять поздравления!
Рад, что прогресс и положительный!
Наверно, "виноваты" распылители 1% и 99% масло

Я бы сказал в данном случае 60 на 40. От форсунок на дизеле очень много зависит.

[pavelzp]

Я бы сказал в данном случае 60 на 40. От форсунок на дизеле очень много зависит.

+1

[arudnij]

Меняется ли масло в ТНВД,мотор PN???

[pavelzp]

Меняется ли масло в ТНВД,мотор PN???

Нет. ТНВД устроен таким образом, что не нуждается в масле. Смазка трущихся поверхностей в нем производится самим дизельным топливом (соляркой). ДТ, по сравнению с бензином достаточно "жирное" из-за наличия парафинов. Этого достаточно для смазки плунжера. Главное не лить ничего в солярку такого, что может снизить ее смазывающие свойства (бензин, спирт, керосин, ацетон, короче растворители) и все будет ОК.

[Авэкс]

Спасибо за поздравления, очень приятна поддержка одноклубников! . На очереди замена правого наружного ШРУСа. Как варианты рассматриваю TOKO и HDK. Правильные ли эти параметры шрусов для моей машины: 21/56/26? Вместе со шрусом хочу поменять п-к ступицы.

По ШРУСу всё верно, именно такой стоит у твоей BG

[arudnij]

Нет. ТНВД устроен таким образом, что не нуждается в масле. Смазка трущихся поверхностей в нем производится самим дизельным топливом (соляркой). ДТ, по сравнению с бензином достаточно "жирное" из-за наличия парафинов. Этого достаточно для смазки плунжера. Главное не лить ничего в солярку такого, что может снизить ее смазывающие свойства (бензин, спирт, керосин, ацетон, короче растворители) и все будет ОК.

Привет.
Спасибо просветил.
Подскажи где можно приобрести форсунки,и можно ли их менять не комплектом а по одной (одна форсунка раскручивается со всеми вытекающими пследствиями) и это после кап. ремонта !!! весь мотор в солярке.

[REM2]

Привет.
Спасибо просветил.
Подскажи где можно приобрести форсунки,и можно ли их менять не комплектом а по одной (одна форсунка раскручивается со всеми вытекающими пследствиями) и это после кап. ремонта !!! весь мотор в солярке.

Форсунки или распылителя?
Я думаю что можно, но лучше сделать это у спеца, т.к. топливная аппаратура требует настройки на определенное давление и в гаражных условиях без стенда это сделать практически невозможно.

[pavelzp]

Форсунки или распылителя?
Я думаю что можно, но лучше сделать это у спеца, т.к. топливная аппаратура требует настройки на определенное давление и в гаражных условиях без стенда это сделать практически невозможно.

+1.
В гаражных условиях сделать сложно, т.к. при замене распылителей необходимо выставить каждую форсунку под давление открытия распылителя (по-моему 120 ат) на спец манометре, чтоб получить "конусный" распыл ДТ. Это достигается путем подкладывания шайб определенного размера под пружину форсунки, чтобы она начала открываться именно при заданном давлении. Каждая форсунка требует индивидуального подхода, т.к. пружины у всех "усажены" по-разному, соответственно и шайбы подбираются разных размеров. Если просто заменить распылители, то даже новые работать нормально не будут без "калибровки". Будут либо лить, что приведет к гибели свечей, повышенному расходу топлива и снижению мощности, либо будут открываться с задержкой, что тоже не есть гуд. Купи нормальные распылы (я ставил Дензо) и потрать час времени у дизелиста на замену и калибровку.

Вот только не въеду почему у тебя весь мотор в солярке? откуда травит? Может топливные трубки плохо затянули или возвратку повредили (она очень нежная и может лопнуть при неправильном откручивании форсунок),... а шайбы менялись под возвратку?

Сообщение отредактировал pavelzp - Jan 19 2012, 22:14

[REM2]

Вот только не въеду почему у тебя весь мотор в солярке? откуда травит? Может топливные трубки плохо затянули или возвратку повредили (она очень нежная и может лопнуть при неправильном откручивании форсунок),... а шайбы менялись под возвратку?

Скорей всего не поменяли прокладки под обраткой, а они одноразовые .

[panice]

Здраствуйте, у меня такой вопросик.
Какой двигатель подходит к мазда 323 1,7 дизель 1986г. PN54 ? Можна ли поменять родной двигатель на какойто другой тоже дизель (фольц,рено,опель) без замены ходовой части.
фотография моей модели

Сообщение отредактировал panice - Apr 6 2012, 20:30

Прикрепленные файлы

 right.jpg ( 121.24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38

 

[pavelzp]

Здраствуйте, у меня такой вопросик.
Какой двигатель подходит к мазда 323 1,7 дизель 1986г. PN54 ? Можна ли поменять родной двигатель на какойто другой тоже дизель (фольц,рено,опель) без замены ходовой части.
фотография моей модели

А что не так с PN54?

[panice]

А что не так с PN54?

Греется,кипит двигатель

[pavelzp]

Греется,кипит двигатель

Чтоб дизель закипел - надо постараться. А с-ма охлаждения в нормальном состоянии (помпа, радиатор, печка, вентилятор...)? Причина перегрева непонятна?

[panice]

Чтоб дизель закипел - надо постараться. А с-ма охлаждения в нормальном состоянии (помпа, радиатор, печка, вентилятор...)? Причина перегрева непонятна?

Причина перегрева в самой головке, там трещены, походу нада головку искать или двигатель новый, вот думаю может от какойто другой марки подойдёт

[pavelzp]

Причина перегрева в самой головке, там трещены, походу нада головку искать или двигатель новый, вот думаю может от какойто другой марки подойдёт

Как по мне, легче голову перекинуть, чем с движем мудрить

[J@ck]

Как по мне, легче голову перекинуть, чем с движем мудрить

+1

[ГРИША-57]

Родной датчик тахометра стоит на насосе со стороны приводной шестерни. Замена распылитей , как правило рег шайб не требует это не камаз. Просто купить распылители нормалльные дорого 102 зексель или бош в районе 400 гр шт д а и теперь это редкость. Покупал ДЕНСО первый раз подвал отьявленный видно на глаз не гговоря о стенде . Из шести ТРИ БОЛЕЕ МЕНЕЕ, а то в утиль. Правда и цена 135гр Второй раз из четырех тоже три , но эти на вид более похожи на настоящие по качеству шлифовки и надписи. Давление открытия 115 - 118 кому надо. Когда распылитель хороший за один медленный ход рычага происходит 3 - 5 распылов ровным конусом без подтеканий до достижения открытия , и ходят они до ста тысяч .А таких КИТАЙСКИХ ( DENSO) на сезон еле хватает. В двигателях с 91г в по моему стот 112 распыл.

[pavelzp]

Родной датчик тахометра стоит на насосе со стороны приводной шестерни. Замена распылитей , как правило рег шайб не требует это не камаз. Просто купить распылители нормалльные дорого 102 зексель или бош в районе 400 гр шт д а и теперь это редкость. Покупал ДЕНСО первый раз подвал отьявленный видно на глаз не гговоря о стенде . Из шести ТРИ БОЛЕЕ МЕНЕЕ, а то в утиль. Правда и цена 135гр Второй раз из четырех тоже три , но эти на вид более похожи на настоящие по качеству шлифовки и надписи. Давление открытия 115 - 118 кому надо. Когда распылитель хороший за один медленный ход рычага происходит 3 - 5 распылов ровным конусом без подтеканий до достижения открытия , и ходят они до ста тысяч .А таких КИТАЙСКИХ ( DENSO) на сезон еле хватает. В двигателях с 91г в по моему стот 112 распыл.

Про бош много негатива слышал, несмотря на их стоимость они не выхаживают и половины заявленного. ДЕНСО заказывал с Германского склада, когда меняли факел был четкий на всех 4-х, пока тьфу-тьфу нареканий нет. Сейчас попасть на подделку - очень высокая вероятность по всем деталям .

[Flexzt]

pavelzp

Сообщение отредактировал Flexzt - Jan 29 2013, 11:22

[Ya Ne V kyrse]

Добрый день, кто может подсказать где можно взять кузов, и днище на БЖ 323 1,7дизель 92-го года??????
Фото на аватаре!))))

[J@ck]

Добрый день, кто может подсказать где можно взять кузов, и днище на БЖ 323 1,7дизель 92-го года??????
Фото на аватаре!))))

На разборках, на сайтах подажи авто!

[virusn]

менял двигатель 323 BG, 1.7D , сняли ТНВД и потекла солярка со стороны вала привода. на глаз изношен сальник, а на ощуп и втулки вала (их две в корпусе стоят) . сальник 13 грн. на Экзисте, приехал уже. А от что делать со втулками? Кто сталкивался? Что делать?

[VinDiser]

Привет народ! У меня вопрос по ТНВД! В какую сторону какой УОЗ?
Да и как его крутить?
________update_________
Методом научного тыка выяснилось следующее:
- нех** лазить там, где не следует (особенно руками растущими из **** )
- внешний осмотр показал мою некомпетентность в тонкой настройке сего аппарата.
- трындец как надо ехать к специалисту.
_______________________________
Всем спасибо, вопрос снят.

Сообщение отредактировал VinDiser - Mar 30 2014, 15:54

[VinDiser]

..
Очень долго блок не хотел становиться на место, но все же мы его установили. На фото видна прокладка ГБЦ
 02102011_006_.jpg ( 340.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 309

Привет. У меня возник вопрос:
Когда искал прокладку головы - "опытный" продавец спросил о величине снятого с головы при "выравнивании". То, что прокладка должна быть ремонтной - я в курсе и то, что дизелю это трындец как важно - тоже уже "нагуглил" у знатоков.
В общем. Пока он пытался выяснить у меня (я не в зуб ногой, нет телефона токаря, делали на СТО, концов не найдёшь) какой ремонт мне надо, он обмлолвился о какой-то шкале на ГБЦ, котора покажет сколько сняли от дефолтного.
Чесно, я день искал на снятой "голове" заветную шкалу, но .... увы...
Кто може просвятить инфой о наличии, местонахождении и параметры этой шкалы!? (если не МИФ!)

[VinDiser]

Апну темку.
Ребята. Есть вопрос по "ремонтности" поршней. Кто подскажет?
Есть маркировка на поршнях. Что-то похожее на "С 4"
 _4.jpg ( 171.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

[batonoGivi]

Апну темку.
Ребята. Есть вопрос по "ремонтности" поршней. Кто подскажет?
Есть маркировка на поршнях. Что-то похожее на "С 4"
 _4.jpg ( 171.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

Как по мне - то похоже на "04", правда нет такого размера :-) маркировка у вас, как и у бензиновых - ничего нет - стандарт; 025 (25) - первый ремонт, 05 - второй ремонт. По джапанкатс тоже три варианта поршней, т.е промежуточных вроде нету. И это, на фото уж очень каналы в рубашке ржаво-накипные. Есть подозрения, что хронический перегрев, следствие - голова домиком, и кранты распреду. Говорил с мотористом одним - то-же самое человек говорит - если лопается распредвал - кривая головка!!! просто шлифовка плоскости не поможет - либо замена, либо расточка постели распреда, с последующей установкой втулок. Причем расточка грамотным координатчиком с одной установки!

[VinDiser]

... Есть подозрения, что хронический перегрев, следствие - голова домиком, и кранты распреду. Говорил с мотористом одним - то-же самое человек говорит - если лопается распредвал - кривая головка!!! просто шлифовка плоскости не поможет - либо замена, либо расточка постели распреда, с последующей установкой втулок. Причем расточка грамотным координатчиком с одной установки!

Перегрев был.
Заменил голову целиком.
Меня сейчас интересует что за маркировка на поршнях.
Вот фото 4-го поршня. На Там чётко прослеживается "С 4"
 _4_2.jpg ( 1.2 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 31


Сообщение отредактировал VinDiser - Jul 22 2014, 08:58

[FrankRoman]

Привет. менял мотор на 323 1.7D 92г. мастер сказал что нужны шайбы под форсунки (медные и те что внизу "для снятия нагара") найти в Ивано-Франковске не могу. Мож кто номер детали подскажет? или где такое купить можно?

[Den1s0N]

Привет. менял мотор на 323 1.7D 92г. мастер сказал что нужны шайбы под форсунки (медные и те что внизу "для снятия нагара") найти в Ивано-Франковске не могу. Мож кто номер детали подскажет? или где такое купить можно?

Аналог от киа/хундая, 0PN1113H51, 0PN1113H52, 0PN1113H53, 0PN1113H54 и шайбы под возвратку(0K71E13671, 0PN1113G92A), 0 убираешь и будут маздовские номера, но основные что нужны тебе, 52(не уверен) и 53(эта точно, тепловой экран).

[Danilas]

есть двигатель мазда 1.7 дизель на запчасти, всборе есть все кроме головки, если что кого интересует спрашивайте в л.с)

[Тарік]

Сорі, відправив в приват...

Сообщение отредактировал Тарік - Sep 7 2014, 17:52

[VinDiser]

Аналог от киа/хундая, 0PN1113H51, 0PN1113H52, 0PN1113H53, 0PN1113H54 и шайбы под возвратку(0K71E13671, 0PN1113G92A), 0 убираешь и будут маздовские номера, но основные что нужны тебе, 52(не уверен) и 53(эта точно, тепловой экран).

Денис, а ты не в курсе что там за кольца алюминиевые с желобком и отверстиями? (у меня такие стоят на возвратке \низ\)

[VinDiser]

Ух. Чё я нашел )
]]>заменители ТНВД KIA]]>

[Den1s0N]

Денис, а ты не в курсе что там за кольца алюминиевые с желобком и отверстиями? (у меня такие стоят на возвратке \низ\)

Ну вот это они и есть (0K71E13671, 0PN1113G92A), 2-й номерок без 0 бьется как маздовская, а 1-й просто ее заменитель, шайба одна.

заменители ТНВД KIA

Вот по этой схеме я их и смотрел, а кольца ставил себе, так что точно подойдут.

Сообщение отредактировал Den1s0N - Sep 21 2014, 10:08

[VinDiser]

Ну вот это они и есть (0K71E13671, 0PN1113G92A), 2-й номерок без 0 бьется как маздовская, а 1-й просто ее заменитель, шайба одна.
Вот по этой схеме я их и смотрел, а кольца ставил себе, так что точно подойдут.

Комплект колец нашел на авторынке (дядька сказал что от маськи 323 1.7) за 220 грн.
 20140920_210241.jpg ( 337.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34

Так вот. Алюминиевое кольцо - одноразовое. Я купил по размеру [12x18x1]медные и ...... навертел отверстий ))
Медную можно пару раз вкрутить. (не по-феншую, но выход из положения)

Сообщение отредактировал VinDiser - Sep 22 2014, 14:01

[Den1s0N]

Да, колечки такие, но только без наперстка и тоненького медного, которое под него ставится, а шайбы под обраткой впринцыпе можно тоже не менять, только если потечет, я раза 3 ее снимал и течи нет.

[VinDiser]

Да, колечки такие, но только без наперстка и тоненького медного, которое под него ставится, а шайбы под обраткой впринцыпе можно тоже не менять, только если потечет, я раза 3 ее снимал и течи нет.

А вот у меня не сложилось. Был подсос от обратки. Устранил. Стала заводится нормально. Да и резвость вернулась. в общем, я накупил колечек на десяток снятий )