Mazda 323f (BA) 1.5 96г, Течет масло Опции

[mazdafox]

Всем привет! Не могу понять откуда пускает масло. Уже и поддон снимал на герметик заново садил, сальник коленвала тек - поменял, из под крышки клапанов текло - на герметик посадил. Вобщем где видел что пускает везде устранял течи. Один х...н двигатель в масле и в салоне неймоверная вонь горелого масла. П О М О Г И Т Е...!!!

P.S. И откуда в воздушном фильтре может браться масло???

[twilightelf]

Всем привет! Не могу понять откуда пускает масло. Уже и поддон снимал на герметик заново садил, сальник коленвала тек - поменял, из под крышки клапанов текло - на герметик посадил. Вобщем где видел что пускает везде устранял течи. Один х...н двигатель в масле и в салоне неймоверная вонь горелого масла. П О М О Г И Т Е...!!!

P.S. И откуда в воздушном фильтре может браться масло???

течь может из под сальников коленвала (переднего - перед котором шестерня ремня ГРМ и заднего -за маховиком)
сальника распредвала -ов(... если их два), сальник трамблера, прокладка ГБЦ, прокладка клапаной крышки. в воздушном фильтре может быть изза прогоревшего клапана например

[Jast]

Определить то ты можешь с какой стороны течь.... Со стороны переднего сальника?
Масло на воздушный фильтр попадает через вентиляцию картера. А вот причина тому... Какое вообще состояние цилиндро-поршневой, компрессия, жор масла, состояние свечей?
Где-то у тебя уже кажется labeo спрашивал, не помню, сапун (клапан принудительной вентиляции картера) не забит/заклинил?

Сообщение отредактировал Jast - Feb 11 2012, 16:20

[mazdafox]

Определить то ты можешь с какой стороны течь.... Со стороны переднего сальника?
Масло на воздушный фильтр попадает через вентиляцию картера. А вот причина тому... Какое вообще состояние цилиндро-поршневой, компрессия, жор масла, состояние свечей?
Где-то у тебя уже кажется labeo спрашивал, не помню, сапун (клапан принудительной вентиляции картера) не забит/заклинил?

Компрессия двигателя 1,2,3 цилиндры - 14кг., 4 - 12,5кг. А как посмотреть/найти и где он находится этот клапан принудительной вентиляции картера???

[mazdafox]

течь может из под сальников коленвала (переднего - перед котором шестерня ремня ГРМ и заднего -за маховиком)
сальника распредвала -ов(... если их два), сальник трамблера, прокладка ГБЦ, прокладка клапаной крышки. в воздушном фильтре может быть изза прогоревшего клапана например

Сальник коленвала поменян (передний), расспредвалов (два) тоже меняные. А двигатель в масле именно задняя часть (со стороны моторного отсека). И если я правильно понимаю, то если бы текла прокладка ГБЦ, то попадало бы масло в тосол или наоборот (не помню).

[twilightelf]

Сальник коленвала поменян (передний), расспредвалов (два) тоже меняные. А двигатель в масле именно задняя часть (со стороны моторного отсека). И если я правильно понимаю, то если бы текла прокладка ГБЦ, то попадало бы масло в тосол или наоборот (не помню).

сзади может из под масляного фильтра или датчика давления масла-к примеру

[Jast]

Компрессия двигателя 1,2,3 цилиндры - 14кг., 4 - 12,5кг. А как посмотреть/найти и где он находится этот клапан принудительной вентиляции картера???

Вот этот клапан. Вытяни из крышки на работающем двигателе, не отсоединяя шланг с другой стороны, и проверь "сосет" ли через него (можешь полностью снять почистить). А заодно посмотри нет ли потеков масла через уплотнительное кольцо этого отверстия в крышке, хотя для локализации вполне достаточно было бы заехать на яму/подъемник. Может маслоуловитель под крышкой забился и картерным газам некуда выходить, вот и находят слабые места.

Прикрепленные файлы

 valve_PCV.jpg ( 109.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90

 

[mazdafox]

[quote name='Jast' date='Feb 12 2012, 13:14 ' post='1173072']
Вот этот клапан. Вытяни из крышки на работающем двигателе, не отсоединяя шланг с другой стороны, и проверь "сосет" ли через него (можешь полностью снять почистить). А заодно посмотри нет ли потеков масла через уплотнительное кольцо этого отверстия в крышке, хотя для локализации вполне достаточно было бы заехать на яму/подъемник. Может маслоуловитель под крышкой забился и картерным газам некуда выходить, вот и находят слабые места.

Спасибо! сегодня клапан проверю. А что за маслоуловитель под крышкой??? Как его проверить???

[Jast]

А что за маслоуловитель под крышкой??? Как его проверить???

Металическая пластина, прикрученная изнутри клапанной крышки в районе клапана и служащая для отсекания прохождения масла во впускной тракт.
Проверить...можно посмотреть есть ли какой-то воздушный поток через отверстие при работе двигателя...
А перед началом этих бед с головой никаких работ не производилось?

[dez]

Из под фильтра маслянного точно не давит?
Ситуация. Собрали мне на днях двигатель, поставили фильтр и я проехался в тот же день, все нормально. Оставил машину на ночь в гараже. На утро мотор понятное дело остыл, завел машину, вышел на улицу (глупец). Через пару минут подхожу, смотрю моргает и загарается лампа давления масла. Быстро выключаю двиг, под машиной растекается лужа Вырвало резинку на фильтре (АМС). Сам фильтр маленький такой сам по себе. Сегодня купили новый нормальный knecht(mahle), такой же по размерам. Закрутили там же у меня в гараже, долили масла, завели, опять хлещет масло. Все поматерились дружно, отогнали машину в гараж потеплее. Поехали еще раз на рынок, купили самый здоровый фильтр что нашли. Затянули, завели, погрели мотор, потом еще докрутили как могли вручную, съемника нормального небыло, чтобы им еще и подлезть там можно было, мало места. Вобщем залитое масло 10W40 реально как мед при -10 температуре, фильтр аж смещается при холодном старте и масло может подтекать, а там капать на выхлопную трубу и вонять. Как минимум проверить такой вариант стоит, с ямы должно быть сразу видно.

[mazdafox]

Металическая пластина, прикрученная изнутри клапанной крышки в районе клапана и служащая для отсекания прохождения масла во впускной тракт.
Проверить...можно посмотреть есть ли какой-то воздушный поток через отверстие при работе двигателя...
А перед началом этих бед с головой никаких работ не производилось?

Менялась только цепь и сальники распредвалов. Но до этого в гофре было масло. А сейчас и в фильтре...

[mazdafox]

Из под фильтра маслянного точно не давит?
Ситуация. Собрали мне на днях двигатель, поставили фильтр и я проехался в тот же день, все нормально. Оставил машину на ночь в гараже. На утро мотор понятное дело остыл, завел машину, вышел на улицу (глупец). Через пару минут подхожу, смотрю моргает и загарается лампа давления масла. Быстро выключаю двиг, под машиной растекается лужа Вырвало резинку на фильтре (АМС). Сам фильтр маленький такой сам по себе. Сегодня купили новый нормальный knecht(mahle), такой же по размерам. Закрутили там же у меня в гараже, долили масла, завели, опять хлещет масло. Все поматерились дружно, отогнали машину в гараж потеплее. Поехали еще раз на рынок, купили самый здоровый фильтр что нашли. Затянули, завели, погрели мотор, потом еще докрутили как могли вручную, съемника нормального небыло, чтобы им еще и подлезть там можно было, мало места. Вобщем залитое масло 10W40 реально как мед при -10 температуре, фильтр аж смещается при холодном старте и масло может подтекать, а там капать на выхлопную трубу и вонять. Как минимум проверить такой вариант стоит, с ямы должно быть сразу видно.

С ямы я уже смотрел, там где находится фильтр, весь двигатель в масле. Я поначалу думал что поддон течет и на скорости завихрением закидало двигатель, снял поддон и заново на герметик посадил. Но ничего не изменилось, в салоне как воняло так и воняет. Оказалось сальник коленвала течет, поменял. Один х...н если машина постоит как минимум час, видны на земле следы масла, и вонь горелого в салоне слышно. А кроме фильтра на задней стенке двигателя может еще откуда то течь???

[dez]

С ямы я уже смотрел, там где находится фильтр, весь двигатель в масле. Я поначалу думал что поддон течет и на скорости завихрением закидало двигатель, снял поддон и заново на герметик посадил. Но ничего не изменилось, в салоне как воняло так и воняет. Оказалось сальник коленвала течет, поменял. Один х...н если машина постоит как минимум час, видны на земле следы масла, и вонь горелого в салоне слышно. А кроме фильтра на задней стенке двигателя может еще откуда то течь???

Если размер лужицы зависит от времени простоя заглушенной машины, то это не фильтр. Была такая проблема после заливки синтетики 5W30, двигатель был мокрый в раене ремней и после простоя в часов 12, образовывалась лужица диаметром в 3-4 см. Но замена передних скльников распредвалов и коленвала помогла...

Сообщение отредактировал dez - Feb 13 2012, 18:31

[Mazdaservice]

Как правило подлежит проверке фильтр датчик давления масла и прокладка клапанной крышки, если уверенность в саоьниках коленвала полная

[Andrey_fresh]

Ты проверял сальники распред-вала???

[mazdafox]

Ты проверял сальники распред-вала???

Когда менял сальник коленвала, сразу поменяли и сальники распредвалов, т.к. менялась цепь!

Как правило подлежит проверке фильтр датчик давления масла и прокладка клапанной крышки, если уверенность в саоьниках коленвала полная

Прокладку крышки клапанов поставил новую, которая сразу же потекла. Но герметик свое дело сделал!
А вот фильтр датчика давления масла - не понимаю где его смотреть...!!!

Если размер лужицы зависит от времени простоя заглушенной машины, то это не фильтр. Была такая проблема после заливки синтетики 5W30, двигатель был мокрый в раене ремней и после простоя в часов 12, образовывалась лужица диаметром в 3-4 см. Но замена передних скльников распредвалов и коленвала помогла...

Я тоже сальники поменял, но не помогло. Или такие сальники...

[Coupe626]

А вот фильтр датчика давления масла - не понимаю где его смотреть...!!!

Это не фильтр датчика давления масла ,а отдельные детали-масляный фильтр(надеюсь,знаете где его искать) и датчик давления масла(находится прямо над фильтром с одним контактом),но думаю в вашем случае это не то...

[pavelzp]

У меня до ремонта текло с воздушного коллектора (масло вырывалось через сапун с картерными газами и заливало возд. фильтр) прям на выхлопную, отсюда и был запах гари в салоне, но это было только на работающем двигателе. А в твоем случае, как я понимаю, течет во время простоя, очень похоже на сальники к/вала, когда движ. не работает все масло стекается в поддон и если сальник дубовый, то оно и сочиться. То что сальники менял - это не показатель, мне первый раз когда заменили то они сразу потекли - г*вно поставили, пришлось менять повторно.

[stasexpert]

Когда менял сальник коленвала, сразу поменяли и сальники распредвалов, т.к. менялась цепь!



Прокладку крышки клапанов поставил новую, которая сразу же потекла. Но герметик свое дело сделал!
А вот фильтр датчика давления масла - не понимаю где его смотреть...!!!



Я тоже сальники поменял, но не помогло. Или такие сальники...

Почитай ]]>http://forums.drom.ru/mazda-familia-323/t1151733308.html]]> , может похоже, тем более что полукольца точно есть в нашем моторчике

Сообщение отредактировал stasexpert - Feb 13 2012, 22:35

[mazdafox]

У меня до ремонта текло с воздушного коллектора (масло вырывалось через сапун с картерными газами и заливало возд. фильтр) прям на выхлопную, отсюда и был запах гари в салоне, но это было только на работающем двигателе. А в твоем случае, как я понимаю, течет во время простоя, очень похоже на сальники к/вала, когда движ. не работает все масло стекается в поддон и если сальник дубовый, то оно и сочиться. То что сальники менял - это не показатель, мне первый раз когда заменили то они сразу потекли - г*вно поставили, пришлось менять повторно.

Понял, сойдет снег буду опять смотреть сальник к/в...

[Jast]

Понял, сойдет снег буду опять смотреть сальник к/в...

Но мокрая ведь задняя часть двигателя, а не боковая....

[mazdafox]

Почитай ]]>http://forums.drom.ru/mazda-familia-323/t1151733308.html]]> , может похоже, тем более что полукольца точно есть в нашем моторчике

Спасибо за ссылку. Но если чесно, я так и не понял - где находятся эти полукольца поддона...!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Но мокрая ведь задняя часть двигателя, а не боковая....

В масле то задняя часть двигателя, но и поддон тоже в масле (я думаю что стекает по движку).

[Jast]

В масле то задняя часть двигателя, но и поддон тоже в масле (я думаю что стекает по движку).

Я к тому, что сальники в этом случае не причем...

[mazdafox]

Я к тому, что сальники в этом случае не причем...

Блин, я уже не знаю где копать!!!!!!! Наверно потеплеет - буду двигатель снимать, искать течи.

[stasexpert]

[quote name='mazdafox' date='Feb 14 2012, 18:37 ' post='1174309']
Спасибо за ссылку. Но если чесно, я так и не понял - где находятся эти полукольца поддона...!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Позиции в каталоге 10-428, 10-427 - ]]>http://www.japancats.ru/mazda/Parts.aspx?M...UnitId=0F000000]]>

Прикрепленные файлы

 1.png ( 153.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

 

[Jast]

Блин, я уже не знаю где копать!!!!!!! Наверно потеплеет - буду двигатель снимать, искать течи.

Ну зачем же сразу снимать )) Из-под машины все прекрасно видно, мы тут дольше обсуждаем

[mazdafox]

Ну зачем же сразу снимать )) Из-под машины все прекрасно видно, мы тут дольше обсуждаем

Ты понемаешь, там все в масле и, понять откуда течет не могу. Когда сальник передний тек, вся ходовая справой стороны была в масле. Сейчас следов свежего масла нет, все пылью припало. Ну а двигатель со свежими потеками масла так и остался.

[Jast]

Ты понемаешь, там все в масле и, понять откуда течет не могу. Когда сальник передний тек, вся ходовая справой стороны была в масле. Сейчас следов свежего масла нет, все пылью припало. Ну а двигатель со свежими потеками масла так и остался.

Вымой, вытри все от масла и грязи и уже заново смотри, где появятся следы свежего масла.

[mazdafox]

Вымой, вытри все от масла и грязи и уже заново смотри, где появятся следы свежего масла.

Ну разве что так............

[Coupe626]

Вымой,

+1,намного проще,чем сдергивать движок...а сколько ж масла доливаете на 1000,если постоянно такая утечка?

[dimpa91]

дык попробуй заехать на яму, попросить товарисча дать газу хорошенько, чтоб давление поднять и с тряпочкой поищи откуда капает)

Когда не понимал откуда течет, так и делал, смотрел по "движения масла" Тоетсь частичек в нем, это я к тому, что в яме, где темновато, на ВЫМЫТОМ движке новое чистое масло может быть незаметно. На грязном будет течь грязюка) И если ее развазюкать тряпкой поперечно, масло протечет продольно и оставит четкие следы Течь была - капелька в минуту.

Сообщение отредактировал dimpa91 - Feb 14 2012, 22:51

[mazdafox]

+1,намного проще,чем сдергивать движок...а сколько ж масла доливаете на 1000,если постоянно такая утечка?

На 1000км не знаю, но одна поездка на км300, при скорости 140-160 и с max становится min по щупу.

[Coupe626]

На 1000км не знаю, но одна поездка на км300, при скорости 140-160 и с max становится min по щупу.

это литр ,тогда на вымытом моторе точно поймете где утечка-помыли,завели,прогрели и подгазовывая из ямы наблюдаете откуда течет...

[mazdafox]

Вот этот клапан. Вытяни из крышки на работающем двигателе, не отсоединяя шланг с другой стороны, и проверь "сосет" ли через него (можешь полностью снять почистить). А заодно посмотри нет ли потеков масла через уплотнительное кольцо этого отверстия в крышке, хотя для локализации вполне достаточно было бы заехать на яму/подъемник. Может маслоуловитель под крышкой забился и картерным газам некуда выходить, вот и находят слабые места.

Сегодня в очередной раз открыл капот дабы посмотреть уровень масла и о...л. Вся коробка сверху в масле. Начал разбираться откуда и определил что капает с гофры воздушного фильтра. В гофре масло. Я так понял что маслоуловитель под крышкой забился??? Да и еще ко всему гофра порвана оказалась (я как понял из-за этого могут и обороты плавать)??? Вытягивал клапан с крышки клапанов на заведенном двигателе и "затыкал" пальцем - в нем(клапане) что то клацало, т.е. клапан рабочий??? Жду ответов...!!!

[Jast]

mazdafox, ну тут либо забиты каналы вениляции либо уже капиталка (либо и то и другое)...
Подсос воздуха то был через этот клапан? Но снять клапан и промыть не помешало бы, да и заодно проверить продувается ли трубка.
А через отверстие в клапанной крышке травили газы/масло? Можно проверть не на холостых, а на увеличенных оборотах. Если нет, то уже смотреть маслоотделитель.

Да, подсос воздуха через порванную гофру в паре с картерными газами/маслом влияют на обороты, и это будет прогрессировать.

[pavelzp]

ну тут либо забиты каналы вениляции либо уже капиталка (либо и то и другое)...

+1

Если масло заливает из-за износа поршневой, то дотянуть до капиталки с чистым двигателем поможет такой колхоз:
]]>Тыц]]>

[Jast]

pavelzp, только там походу заливает с другого патрубка, который идет от гофры к клапанной.

[mazdafox]

pavelzp, только там походу заливает с другого патрубка, который идет от гофры к клапанной.

Да, масло в гофре берется именно с этой трубки (от крышки клапанов к гофре).

mazdafox, ну тут либо забиты каналы вениляции либо уже капиталка (либо и то и другое)...
Подсос воздуха то был через этот клапан? Но снять клапан и промыть не помешало бы, да и заодно проверить продувается ли трубка.
А через отверстие в клапанной крышке травили газы/масло? Можно проверть не на холостых, а на увеличенных оборотах. Если нет, то уже смотреть маслоотделитель.

Да, подсос воздуха через порванную гофру в паре с картерными газами/маслом влияют на обороты, и это будет прогрессировать.

Я когда его отсоединил от крышки клапанов, с крышки не кидало ни масло ни газы. Когда я клапан закрыл пальцем - он щелкнул, отпустил - он опять щелкнул.
Как должен работать этот клапан???

[Jast]

Я когда его отсоединил от крышки клапанов, с крышки не кидало ни масло ни газы. Когда я клапан закрыл пальцем - он щелкнул, отпустил - он опять щелкнул.
Как должен работать этот клапан???

По щелчкам я не могу утверждать о правильной работе клапана. Он должен под действием разряжения из впускного коллектора и картерных газов открываться и пропускать газы из двигателя во впускной, то есть продуваться в этом направлении.

[Mazdaservice]

Клапан PCV работает по принципу ниппеля, туда - есть обрано есно нет