Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Здесь ведется обсуждение юридических вопросов, связанных как с покупкой, эксплуатацией и продажей автомобиля, так и с общением с нашими доблестными госорганами.
Название темы должно кратко описывать ее содержание.
Флуд и оффтоп запрещены!

> Авто з польськими номерами, цікавлять закони
Андрій_Бо
сообщение Mar 26 2012, 10:44
Сообщение #1





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 697
Регистрация: 30.03.2010
Из: Львів

Спасибо сказали: 99 раз(а)
Авто: Mazda 626GE
Имя: Андрій



Якщо повторююсь в темі - СОРРІ.
Переглядав форум - подібних тем не бачив
---------------------------------------------------
Тепер по-суті:
у Львові зараз дуже багато машин їздять на польській реєстрації (ПР).
перечитував різні форуми - однак законність їзди на ПР всі пишуть "я так їзджу", "мені казали", "я чув" і т.п.
ніхто не має чіткого посилання на закони та підзаконні акти.
Знову ж таки, я чув, що можна їздити на ПР однак кожні 10 днів необхідно пересікати кордон.
Мені зараз пропонують зробити документи що кордон пересікати потрібно раз на рік.
Ніколи про таке не чув !!!
Чи є на форумі компетентні люди які можуть дати консультацію із посиланнями на закони ???
Наперед вдячний за відповіді.


--------------------
АПРАВДУГОВОРЯТЧТОЕСЛИМАЛОЗАНИМАТСЯСЕКСОМ
ТООЧЕНЬМЕДЛЕННОЧИТАЕШЪ?

]]>]]>

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Андрій_Бо в ответ
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 36)
Andrey929/87
сообщение Mar 26 2012, 11:36
Сообщение #2





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 788
Регистрация: 05.12.2010
Из: Ровно

Спасибо сказали: 33 раз(а)
Авто: Mazda 929/1987 2.2i automat



Мене також дуже цікавить дане питання. Також намагався дізнатися законність такої експлуатації авто, але крім переконань людей що виробляють документи та приганяють авто, інших джерел які підтверджують законність знайти не вдалося.
Go to the top of the page
Вставить ник Andrey929/87 в ответ
+Quote Post
NAIV
сообщение Mar 26 2012, 12:20
Сообщение #3





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,314
Регистрация: 18.01.2010
Из: Київ

Спасибо сказали: 29 раз(а)
Авто: Mazda3 2.0 6МТ
Имя: Назар



Тоже слышал что можно кататься и раз в год всего лишь пересекать границу, но конкретно ничего не нашел...


--------------------
Листок А4 обменяю на Ауди такого же формата...
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник NAIV в ответ
+Quote Post
Yury
сообщение Mar 26 2012, 12:24
Сообщение #4


?


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 8,882
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 613 раз(а)
Авто: ZOOM ZOOM, 300+++ hp ;)
Имя: Юра



Бальты гоняли машину раз в 3 месяца


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Yury в ответ
+Quote Post
UsAlex
сообщение Mar 26 2012, 17:02
Сообщение #5





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,302
Регистрация: 29.09.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 207 раз(а)
Авто: Red6MPS, были Subaru Tribeca 3.0, Mazda 3 1.6 АТ
Имя: Лёша



И для "чехов" и "поляков" коих на западной на сегодня валом - официальное правило - раз в три месяца. А в перспективах с доверенностями после Евро2012, может быть очень "интересная" ситуация и с этими "инностранцами" spiteful.gif

Сообщение отредактировал UsAlex - Mar 26 2012, 17:03


--------------------
GOD bless MPS!!!
Go to the top of the page
Вставить ник UsAlex в ответ
+Quote Post
Андрій_Бо
сообщение Mar 27 2012, 08:19
Сообщение #6





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 697
Регистрация: 30.03.2010
Из: Львів

Спасибо сказали: 99 раз(а)
Авто: Mazda 626GE
Имя: Андрій



Цитата(UsAlex @ Mar 26 2012, 18:02 ) *
И для "чехов" и "поляков" коих на западной на сегодня валом - официальное правило - раз в три месяца. А в перспективах с доверенностями после Евро2012, может быть очень "интересная" ситуация и с этими "инностранцами" spiteful.gif

а де це "официальное правило - раз в три месяца" написано, в яких законах чи підзаконних актах ?
і що означає "очень "интересная" ситуация" - ????????


--------------------
АПРАВДУГОВОРЯТЧТОЕСЛИМАЛОЗАНИМАТСЯСЕКСОМ
ТООЧЕНЬМЕДЛЕННОЧИТАЕШЪ?

]]>]]>

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Андрій_Бо в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Mar 27 2012, 18:12
Сообщение #7


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



Цитата(Андрій_Бо @ Mar 26 2012, 10:44 ) *
Чи є на форумі компетентні люди які можуть дати консультацію із посиланнями на закони ???

специально искать не буду, некогда
а вот если ты прозвонишь таким продавцам и попросишь их дать нормативное обоснование (хотя бы Закон, согласно которого они могут так делать), то смогу посмотреть/прокомментировать (или как еще говорят - протрактовать) данную норму, действительно ли есть такое право
думаю, если они заинтересованы в продаже, то смогут тебе назвать эту норму


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
Eduard
сообщение Mar 27 2012, 19:03
Сообщение #8





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,145
Регистрация: 03.07.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 138 раз(а)
Авто: Reifen und Felgen
Имя: Оно настоящее



Для граждан Евросоюза время безвизового пребывания в Украине сейчас ограничено 90 дней в течение полгода. Все это время они могут кататься на своих авто в Украине (за рулем может быть и наш человек, но присутствие тела иностранца в машине обязательно).
Если иностранец пребывает на законных основаниях дольше 90 дней в Украине (т.е. есть виза), у него 2 пути:
- каждые три месяца выехать и въехать на машине в Украину.
- поставить машину на временный учет в Украине (что дороже и дольше, чем выехать и въехать).

ТН "чехи", "поляки" и т.д., коих очень много на Западной Украине - это наши заробитчане и не только, к-рые имеют долгосрочные рабочие визы и т.п. в этих странах, владеют автомобилями с тамошней регистрацией, в Украине эти авто могу пребывать как авто иностранцев (см. выше).

Вот только новость прошла, что иностранцам увеличат срок пользования своим а/м без постановки на учет с 90 дней до 1 года (если есть виза).

Ссылки на доки сейчас привести не могу, но вопрос достаточно изучен на семейном опыте.


--------------------
"Человек редко раскаивается в том, что он мало говорил и, напротив, очень часто раскаивается в том, что говорил слишком много. Это старая истина, всем известная, и всеми обыкновенно забывается".
© Ж. Лабрюйер
Empty vessels make the most sound


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Eduard в ответ
+Quote Post
UsAlex
сообщение Mar 27 2012, 21:19
Сообщение #9





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,302
Регистрация: 29.09.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 207 раз(а)
Авто: Red6MPS, были Subaru Tribeca 3.0, Mazda 3 1.6 АТ
Имя: Лёша



Цитата(Андрій_Бо @ Mar 27 2012, 09:19 ) *
а де це "официальное правило - раз в три месяца" написано, в яких законах чи підзаконних актах ?
і що означає "очень "интересная" ситуация" - ????????

Ну вообщем все описали в полной мере....
Что касается интересного - то с большой долей вероятности после проведения евро2012 доверенности вернутся как обязательные, потому как эта норма для привлечения европейцев на автотранспорте, которые потратят значительно больше денег, чем пешком и принимались эти изначально.

Правда чаще всего просто визы недостаточно, в основном есть зарегестрированная фирма в Чехии или др. С адресом на который и оформляется весь этот автотранспорт.


--------------------
GOD bless MPS!!!
Go to the top of the page
Вставить ник UsAlex в ответ
+Quote Post
vasekman
сообщение Mar 27 2012, 21:34
Сообщение #10





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,458
Регистрация: 21.03.2009
Из: Донецкая

Спасибо сказали: 410 раз(а)
Авто: Mazda 626LX(GC) 2.0i '87 FE 8v



если машина на польских номерах, то раз в "определенный срок" нужно польскую границу преодолевать, или можно ту что ближе?)


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник vasekman в ответ
+Quote Post
UsAlex
сообщение Mar 28 2012, 10:18
Сообщение #11





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,302
Регистрация: 29.09.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 207 раз(а)
Авто: Red6MPS, были Subaru Tribeca 3.0, Mazda 3 1.6 АТ
Имя: Лёша



Цитата(vasekman @ Mar 27 2012, 22:34 ) *
если машина на польских номерах, то раз в "определенный срок" нужно польскую границу преодолевать, или можно ту что ближе?)

Ту, где машина зарегестрирована.


--------------------
GOD bless MPS!!!


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник UsAlex в ответ
+Quote Post
LEMON
сообщение Mar 28 2012, 14:23
Сообщение #12


Скромный как 9-летний октябрёнок


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,938
Регистрация: 01.10.2007
Из: Ужгород-Прага

Спасибо сказали: 104 раз(а)
Авто: Ауди А8
Имя: Шурик



всё совсем нетак как Вы (практически все предположили)
долго писать некогда кому интерестно перезвоните раскажу.
вкраце . если у вас нету ни ПМЖ ни ВНЖ в евросоюзе то вам прийдется каждые 10 дней выезжать за территорию Укр. и необязательно в ту страну где зарег. авто. вообще нужно пересеч только Укр. границу . есть нюансы невыезжать и про 2-3 месяца если с точки закона то они несовсем законы, но все ж ездят . скоро должен появиться новый таможеный кодекс кое что поменяеться но когда он вступит в силу непонятно толи с 01,01,2013 или 01,05,2012. ветирует ли его президент еще раз неясно.
вообщем кому чем помоч звоните подскажу, могу помоч и с покупкой и постановкой на учет в ЕС. тел. 050З72 444 З Александр

п.сы. кста всем привет preved.gif


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник LEMON в ответ
+Quote Post
Eduard
сообщение Mar 28 2012, 20:05
Сообщение #13





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,145
Регистрация: 03.07.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 138 раз(а)
Авто: Reifen und Felgen
Имя: Оно настоящее



Цитата(LEMON @ Mar 28 2012, 15:23 ) *
всё совсем нетак как Вы (практически все предположили)
долго писать некогда кому интерестно перезвоните раскажу.
вкраце . если у вас нету ни ПМЖ ни ВНЖ в евросоюзе то вам прийдется каждые 10 дней выезжать за территорию Укр. и необязательно в ту страну где зарег. авто. вообще нужно пересеч только Укр. границу . есть нюансы невыезжать и про 2-3 месяца если с точки закона то они несовсем законы, но все ж ездят . скоро должен появиться новый таможеный кодекс кое что поменяеться но когда он вступит в силу непонятно толи с 01,01,2013 или 01,05,2012. ветирует ли его президент еще раз неясно.
вообщем кому чем помоч звоните подскажу, могу помоч и с покупкой и постановкой на учет в ЕС. тел. 050З72 444 З Александр

п.сы. кста всем привет preved.gif

А чего ж не так? Я как раз и описал процедуру для ПМЖ и ВНЖ, в этом случае все верно, с чем спорить?


--------------------
"Человек редко раскаивается в том, что он мало говорил и, напротив, очень часто раскаивается в том, что говорил слишком много. Это старая истина, всем известная, и всеми обыкновенно забывается".
© Ж. Лабрюйер
Empty vessels make the most sound
Go to the top of the page
Вставить ник Eduard в ответ
+Quote Post
Alikkr
сообщение Mar 29 2012, 07:58
Сообщение #14





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 08.12.2011
Из: Львов

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 6 new, 2.0 АТ.



Цитата(LEMON @ Mar 28 2012, 15:23 ) *
всё совсем нетак как Вы (практически все предположили)
долго писать некогда кому интерестно перезвоните раскажу.
вкраце . если у вас нету ни ПМЖ ни ВНЖ в евросоюзе то вам прийдется каждые 10 дней выезжать за территорию Укр. и необязательно в ту страну где зарег. авто. вообще нужно пересеч только Укр. границу . есть нюансы невыезжать и про 2-3 месяца если с точки закона то они несовсем законы, но все ж ездят . скоро должен появиться новый таможеный кодекс кое что поменяеться но когда он вступит в силу непонятно толи с 01,01,2013 или 01,05,2012. ветирует ли его президент еще раз неясно.
вообщем кому чем помоч звоните подскажу, могу помоч и с покупкой и постановкой на учет в ЕС. тел. 050З72 444 З Александр

п.сы. кста всем привет preved.gif


Действительно, на данный момент раз в 10 дней необходимо пересечь польскую границу, к "нюансам" можно отнести то что если нашему погранцу дать 100грн, то могут разрешить сразу развернуться и поехать обратно, не пересекая польскую сторону. Штампика о пересечении только нашей границы достаточно.
Go to the top of the page
Вставить ник Alikkr в ответ
+Quote Post
LEMON
сообщение Mar 29 2012, 08:34
Сообщение #15


Скромный как 9-летний октябрёнок


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,938
Регистрация: 01.10.2007
Из: Ужгород-Прага

Спасибо сказали: 104 раз(а)
Авто: Ауди А8
Имя: Шурик



Цитата(Eduard @ Mar 28 2012, 21:05 ) *
А чего ж не так? Я как раз и описал процедуру для ПМЖ и ВНЖ, в этом случае все верно, с чем спорить?

значить я непонял )))

Цитата(Alikkr @ Mar 29 2012, 08:58 ) *
Действительно, на данный момент раз в 10 дней необходимо пересечь польскую границу, к "нюансам" можно отнести то что если нашему погранцу дать 100грн, то могут разрешить сразу развернуться и поехать обратно, не пересекая польскую сторону. Штампика о пересечении только нашей границы достаточно.

100% но 100 грн. это многовато
Go to the top of the page
Вставить ник LEMON в ответ
+Quote Post
n1bs
сообщение Mar 29 2012, 09:00
Сообщение #16





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,066
Регистрация: 07.02.2009
Из: Budva Харьков Энергодар Запорожье

Спасибо сказали: 176 раз(а)
Авто: M3 2.0 MT; M626 GC 2.0D
Имя: Алексей



Пока жарко в теме smile.gif

Вот если у меня есть годовая виза в черногории, и я куплю здесь машину - могу ли я на ней ехать в украину и сколько там можно будет находиться ? Тоже нужно выезжать раз в 10 дней, или раз в 90 ? Фактически гражданство Украины, значит законы из постов выше не работают, но как у нас регламентируется "имущество" вне границ Украины для ее же граждан - фиг найдешь sad.gif

Go to the top of the page
Вставить ник n1bs в ответ
+Quote Post
LEMON
сообщение Mar 29 2012, 09:59
Сообщение #17


Скромный как 9-летний октябрёнок


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,938
Регистрация: 01.10.2007
Из: Ужгород-Прага

Спасибо сказали: 104 раз(а)
Авто: Ауди А8
Имя: Шурик



Цитата(n1bs @ Mar 29 2012, 10:00 ) *
Пока жарко в теме smile.gif

Вот если у меня есть годовая виза в черногории, и я куплю здесь машину - могу ли я на ней ехать в украину и сколько там можно будет находиться ? Тоже нужно выезжать раз в 10 дней, или раз в 90 ? Фактически гражданство Украины, значит законы из постов выше не работают, но как у нас регламентируется "имущество" вне границ Украины для ее же граждан - фиг найдешь sad.gif

ну начнем с того что Вы на себя по туристической или даже бизнес визе несможете зареристрировать там авто , соответственно несможете на нем вьехать в украину
Go to the top of the page
Вставить ник LEMON в ответ
+Quote Post
n1bs
сообщение Mar 29 2012, 10:27
Сообщение #18





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,066
Регистрация: 07.02.2009
Из: Budva Харьков Энергодар Запорожье

Спасибо сказали: 176 раз(а)
Авто: M3 2.0 MT; M626 GC 2.0D
Имя: Алексей



Цитата(LEMON @ Mar 29 2012, 09:59 ) *
ну начнем с того что Вы на себя по туристической или даже бизнес визе несможете зареристрировать там авто , соответственно несможете на нем вьехать в украину


Черногория - страна чудес smile.gif Насколько я понял их законы - то машину купить можно очень легко smile.gif И у меня не совсем тур и бизнес виза - а полноценные work & stay permission - вот только не охото вставать на консульский учет в посольстве.

Вопрос не в приобретении, а как резиденту украины заехать на украину на иностранных номерах ? Сколько не читаю интернет, схем несколько, но ни одного посыла на конкретные законы.

Как самый легкий вариант - купить авто на ООО зарегистрированное в Черногории, и взяв доверенность и путевой лист - якобы в коммандировку на украину (тогда 90 дней, но опять же - нет ссылок на конкретный закон).
Go to the top of the page
Вставить ник n1bs в ответ
+Quote Post
Андрій_Бо
сообщение Mar 29 2012, 11:00
Сообщение #19





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 697
Регистрация: 30.03.2010
Из: Львів

Спасибо сказали: 99 раз(а)
Авто: Mazda 626GE
Имя: Андрій



Цитата(n1bs @ Mar 29 2012, 11:27 ) *
Черногория - страна чудес smile.gif Насколько я понял их законы - то машину купить можно очень легко smile.gif И у меня не совсем тур и бизнес виза - а полноценные work & stay permission - вот только не охото вставать на консульский учет в посольстве.

Вопрос не в приобретении, а как резиденту украины заехать на украину на иностранных номерах ? Сколько не читаю интернет, схем несколько, но ни одного посыла на конкретные законы.

Как самый легкий вариант - купить авто на ООО зарегистрированное в Черногории, и взяв доверенность и путевой лист - якобы в коммандировку на украину (тогда 90 дней, но опять же - нет ссылок на конкретный закон).

ага,
в мене те ж саме.
Машина на фірму, а ти їздиш по маршрутному листі як працівник даної фірми. Однак пересікати потрібно кордон раз в рік.
І знову ж таки питання - де закони.
Кили я вчора говорив із одним "перегонщиком" він мені чисто так, по телефону спирався на Женевську конвенцію та на якийсь лист до прикордонної служби ....
Однак нічого такого я в неті не нарив.
??????? mega_shok.gif


--------------------
АПРАВДУГОВОРЯТЧТОЕСЛИМАЛОЗАНИМАТСЯСЕКСОМ
ТООЧЕНЬМЕДЛЕННОЧИТАЕШЪ?

]]>]]>

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Андрій_Бо в ответ
+Quote Post
Pacha
сообщение Mar 29 2012, 11:13
Сообщение #20





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 517
Регистрация: 21.01.2009
Из: Киев

Спасибо сказали: 29 раз(а)
Авто: Mazda 3



Цитата(Eduard @ Mar 27 2012, 20:03 ) *
Для граждан Евросоюза время безвизового пребывания в Украине сейчас ограничено 90 дней в течение полгода. Все это время они могут кататься на своих авто в Украине (за рулем может быть и наш человек, но присутствие тела иностранца в машине обязательно).
Если иностранец пребывает на законных основаниях дольше 90 дней в Украине (т.е. есть виза), у него 2 пути:
- каждые три месяца выехать и въехать на машине в Украину.
- поставить машину на временный учет в Украине (что дороже и дольше, чем выехать и въехать).


Тут есть доля маразма в том, что сам человек безвизово может находиться 90 дней, но ввезенной авто обязан поставить на временный учет через 60 дней. Если не поставить и выехать через 90 дней, то ничего страшного не случится, нету никаких штрафов за это нарушение, но есть у таможни "красный билет", как они сами его называют, они делают отметку себе и при систематическом нарушении, может быть даже в следующий раз, машина ставится в отстойник (штраф 17 тыс. грн)

Цитата(UsAlex @ Mar 28 2012, 11:18 ) *
Ту, где машина зарегестрирована.

ту что ближе. я езжу до белорусской границы и, не заезжая в Белоруссию, возвращаюсь в Украину.

Цитата(LEMON @ Mar 28 2012, 15:23 ) *
скоро должен появиться новый таможеный кодекс кое что поменяеться но когда он вступит в силу непонятно толи с 01,01,2013 или 01,05,2012. ветирует ли его президент еще раз неясно.

п.сы. кста всем привет preved.gif

Жду с нетерпением accordeon.gif

Цитата(n1bs @ Mar 29 2012, 10:00 ) *
Пока жарко в теме smile.gif

Вот если у меня есть годовая виза в черногории, и я куплю здесь машину - могу ли я на ней ехать в украину и сколько там можно будет находиться ? Тоже нужно выезжать раз в 10 дней, или раз в 90 ? Фактически гражданство Украины, значит законы из постов выше не работают, но как у нас регламентируется "имущество" вне границ Украины для ее же граждан - фиг найдешь sad.gif

Не знаю тонкостей в нормативно-правовых актах между ЕС и Украиной, но вот между РФ и Украиной как-то так:

Для резидентов Украины, а конкретнее - только для граждан Украины с временным консульским учетом в РФ - есть изменения, и предыстория их началась именно 11 февраля 2010 года, т.к. именно тогда была принята ПАРЛАМЕНТОМ (Верховной Радой) поправка закон Украины о порядке ввоза...
Поправку заветировал Президент Украины. Он изложил свои претензии к поправке, и эти претензии были учтены, в итоге 20 мая 2010 года парламентом были приняты новые поправки в этот закон, с учетом замечаний президента. И эта редакция,С этими поправками - ДЕЙСТВУЕТ.
Согласно действующей редакции закона гражданин Украины с временным конс. учетом может ввезти автомобиль, стоящий на учете в РФ, в Украину, без пошлин и без залога, но временный ввоз не должен превышать 60 дней в течение года. Подойдет ли временный учет или свидетельство о регистрации, выданное на определенный срок- вопрос неясный, но практика показала, что ввезли и с временным учетом. Главное - гражданин Украины должен владеть этим ТС, так следует из Закона, и так разъясняют в украинском консульстве (хотя у отдельных таможенников есть и иная позиция, но лучше на это не полагаться: у разынх таможенников вечно разные позиции по 1 вопросу, и ехать на авось не стоит. выход - выписать доверенность россиянину, нотариально заверить, с право вывоза за границу, и чтобы он ввез на свое имя и был все время в салоне документами во время движения)

Также укр. гаишники пока вряд ли привыкли к наплыву резидентов , ввезших свои автомобили, и могут стращать конфискацией за якобы нарушение тамож. правил.

см. подробно ветку
]]>http://russia-ukraine.tk/forum/41-278-1]]>
сообщения 6-18

и вторая страница той же ветки
]]>http://russia-ukraine.tk/forum/41-278-2]]>
сообщение 21
Go to the top of the page
Вставить ник Pacha в ответ
+Quote Post
Koliania
сообщение May 24 2012, 20:36
Сообщение #21





Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 21.02.2012
Из: Симферополь

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 6



Ну хорошо, а такой вопрос... я гражданин Украины, имею временный вид на жительство и консульский учет в Эстонии, могу, как понимаю въехать на 60 дней на своей машине.... А потом ставить на временый учет... Сколько стоит временный учет???

Сообщение отредактировал Koliania - May 24 2012, 20:37
Go to the top of the page
Вставить ник Koliania в ответ
+Quote Post
Кустурица
сообщение Feb 22 2013, 09:48
Сообщение #22





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 22.02.2013
Из: Донецк

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: ниссан тиана
Имя: Эдуард



Цитата(trahten @ Mar 26 2012, 12:44 ) *
А контакты людей, которые делают документы и приганяют можно?
Думаю, если так много на дорогах автона на польско-приднестровских номерах - почему нет ))

Оленеводство шарабанопольское!

В главных ролях:
Всеобещающий решака перекуп Саша
Неконтролируемый пан Янек
Вы (в дальнейшем пинокио)
Автомобиль (в дальнейшем шарабан)
Смешные документы
Доллары (только Ваши)

Мне 43 года, перепродажей автомобилей начал заниматься когда земля имела форму чемодана. Через руки прошло более 300 автомобилей. Однажды в Польше прожил пол года, поэтому неплохо представляю себе куда вас тянут. Речь пойдет об автомобилях стоимостью до 5000$ на польских номерах.
Рассказы о том что автомобиль живший в Европе идеален- враньё. Так как у нас относятся к автомобилям, им ещё поучиться нужно. Когда работал в Клайпеде, получал из Европы авто в таком состоянии, что издавал писк енота. Поэтому предлагаю сразу их называть шарабанами. Весь авто бизнес всегда построен на вранье, вопрос кто вы сегодня. Объясняю что вам парят граждане с приграничных районов, которых как правило зовут Саша. Никоем образом ничего не имею против этого имени, у меня много знакомых с именем Александр, прекрасные люди. Шарабан на польских номерах никогда не был и не будет вашим. Вся схема построена на обещаниях Саши. Если вы так наивны то займите мне денег, я верну мэрикеевским розовым Мерседесом плюс бонус. Разница в цене между польским шарабаном и нашим почти отсутствует. Считать надо правильно! Это как беременному три года ходить, рожать всё равно придется. Вам предлагают шарабан который стоит 4500$ и вы упорно убеждаете себя в том что по автобазарам он стоит 9000$. Вы видите то что хотите видеть. 9000$ просят за авто на украинских номерах, при покупке которого вы удержите с продавца за каждую мелочь. В конце концов у вас есть выбор, чего вы лишены при покупке поляка, там всё происходит в режиме ловли блох. А при покупке польского шарабана вы почему-то машите рукой на все имеющиеся недостатки и якобы вам доставляет удовольствие сидеть под подъёмником и сжимать булки от каждого слова шарабаномастера. Просто я вижу что люди пригоняют, на это без слёз смотреть нельзя. Ходовая лежачая, состояние салона как будто стадо гибонов размахивая пахучками прожитый день обсуждали, гниль, весь в целюлите и пробег до луны. Демонстрируя при этом почти новую резину, которую им нарядили как буратине азбуку и хвастаясь родной ходовой, придавая этим шарабану ценности, хотя говорит это только о том, что менять её придётся самому. Полагаю вы не относитесь к группе идиотов которые верят что на европейских дорогах он только возмужал за 250000 пробега. И там уродов хватает и тут люди нормально ездят. В таком состоянии он и на украинских номерах 7000$ стоит. Теперь считайте: шарабан в закупке 4500,200-300 съездить за ним,100-200 кафе плюс гостиница, ремонта в нём сразу на 500-1000 и пакет документов 300-500 как правило вешают на вас, ежегодный выезд и техосмотр за 5 лет съест ещё 500-700 и это если повезёт не встрять на угон. И того 6000$. А как вы его продавать будите? Только не надо говорить что вы его на металлолом за эти деньги сдадите. Вы лезете в эту схему чтобы сэкономить, а тут вдруг такой приступ щедрости. Металлоломом вам за него 200$ дадут, его ещё порезать надо и якобы выехать официально, это движение денег стоит. За просроченный выезд моему знакомому исполнительная служба 90000 гр. насчитала штрафов плюс пеня. Судится! В Польше за него и 2000$ тяжело получить, там своего хлама хватает, а не хватит от немцев подтянут, он в любом случае жирнее вашего будет. Что такое в старом гараже его на запчасти разбирать, а потом в пакетах по всей стране почтой рассылать объяснить не могу, это нужно самому пережить. Остаётся одно, продавать по этой же схеме следующему «экономисту». Цена ему будет 3000$ и отнимите ещё стоимость пакета документов на нового пинокио, который опять на вас повесят и бензин до границы. Дороже не возьмут т.к. у Саши снова имеется шарабан на котором почти не ездила дочь профессора с девственным пробегом 250000 км. по дорогам где пробег не считается. При въезде на Украину все гаишники ваши, первый будет прямо на заправке на украинской стороне и скажет что в курсе как вы тут чудите и что нужно что-то решать. Другого моего знакомого продержали на дороге пол дня, вызвали всех и проверили всё. После сказали: ладно тебя запомнили, больше трогать не будим. Но это запомнили где? А через 50 км. с ним ещё и не знакомились! Интересно то что для якобы безопасного обязательного выезда один раз в год все почему-то заняты поиском знакомого таможенника, чтобы в подъезде дать ему денег и никуда не ехать, хотя бензина до границы с Россией на 130 гр. Техосмотр отменили у нас, а в Европе нет. Поэтому когда вы будите заезжать ушлый таможенник вам напомнит об этом. Но Саша вам обещал что решает этот вопрос легко! Вам нужно просто отправить почтой ему документы и 200$, а это значит что две недели ваш шарабан будет слушать как булькает жидкость в старом аккумуляторе. Второй вариант: Саша предлагает вам приехать на границу и он сам или с вами съездит в Польшу и пройдёт техосмотр, для этого нужна виза, она денег стоит. Если вас не напрягает поездка в Польшу, у меня просьба завести конфеты в Вьетнам моему знакомому. Документы (их ещё нужно перевести, будьте любезны а вот и квитанция к оплате) которые вам дают, особенно договор найма- цирк! Там два варианта происхождения, либо Саша открыл на себя фирму в Польше и вешает туда шарабаны, либо приболтал алчного пана вывесить на баланс всю эту трихомонаду не отдавая себе отчёт в том что прейдет время совсем этим что-то делать. Договор найма необходимо обновлять. Если начнёте ныть насчёт техосмотра и договора у Саши резко луснит карточка на телефоне, вы ему скучны. Пан в любое время может подать его на угон, он висит на фирме это его право, тем более что его угораздило работать с Сашей. Сунетесь сами пообщаться с паном, могут быть непредвиденные ситуации. Короче стрельнит вам шарабан за время мук под 6500$, а продадите за 2700, потеря под 3800$. При правильной покупке авто на украинских номерах за 7000$ через пять лет продадите его за 5500$, потеря 1500$ и без геморроя. Думайте! Считаю что гаишники скоро придумают винт на эту дешёвую схему, пока это всё на эмоциях, мешает принятая конвенция. Государству особого ущерба вы не нанесёте, по сути ничего умного вы и не сделали, шарабан не ваш, пан заработал, Саша молодец, вы порадовали наличностью всех, техосмотр сейчас забит в стоимость бензина, катайтесь с перепуганными глазами.
От себя добавлю. Никогда не покупайте автомобили с проблемными документами. Ищите авто с малыми пробегами независимо от возраста, с украинской регистрацией и будите нормально ездить, а не доказывать с раздутыми венами на лбу как это здорово заплатить за чужой шарабан, потирая руки от счастья когда вас прозявил очередной гаишник.
Чуть не забыл. Данная схема была придумана для пересечения границы на нерастоможенном транспорте, иначе заезжал бы пан, бросал бы шарабан тут, а вы бы решали как его по официалу назад в Польшу отправить. Если ваше авто стоит 30000$ и с ним произошла плохая история, вы покупаете такое же в Польше за 15000$, там уж я не знаю ввариваете номерную табличку или просто в тупую ездите по своим документам, прицепив украинские номера, тогда это можно объяснить, но зачем брать за реальные деньги старый шарабан, который виртуально ваш, устроив себе такой геморрой и ещё попадать, это решать Вам!

Кустурица
Go to the top of the page
Вставить ник Кустурица в ответ
+Quote Post
DEN
сообщение Feb 22 2013, 10:22
Сообщение #23





Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.06.2007
Из: Запорожье - Киев

Спасибо сказали: 323 раз(а)
Имя: Денис



осилил. В чем-то даже согласен


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник DEN в ответ
+Quote Post
llsandro
сообщение Feb 22 2013, 11:11
Сообщение #24





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 352
Регистрация: 13.08.2010
Из: Бровары

Спасибо сказали: 22 раз(а)
Авто: Peugeot 308
Имя: Саша



Также осилил много букв. Имею на все это свое субъективное мнение.
Плюсы данной схемы:
1. Дешевизна авто.

Минусы:
1. Таможенники на границе.
Первый раз Вы заедете без проблем, Вас завезет гонщик, у которого свои таможенники. Когда будете перезаезжать через год, проблемы точно появятся, так как Вы будете сами заезжать без гонщиков. Придется дать на лапу таможенникам, чтобы Вас пустили по временному ввозу или будете тусоваться на границе сутки, или Вас пустят транзитом на 10 дней.
2. Таможенники на дороге с гайцами.
Остановят без причин и будут выносить Вам мозг целый день или проверят все за 5 минут и отпустят. Пример был с X5 в Харькове.
3. Гаишники
Будут попросту Вас тормозить, причиной остановки будут польские номера.
4. Коммерческое авто
Эта причина окончательно сгубила мое стремление покупать такое авто.
Объясняю. С семьей ездить не сможем, на море не поехать. Грубо говоря с торчащими удочками с окна ездить нельзя, так как это уже не коммерческое использование.
Go to the top of the page
Вставить ник llsandro в ответ
+Quote Post
Titanic81
сообщение Feb 22 2013, 13:15
Сообщение #25





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 492
Регистрация: 22.11.2011
Из: Южноукраинск

Спасибо сказали: 11 раз(а)
Авто: Mazda 3
Имя: Алексей



Много в интернете инфы. Тут мягко говоря бред написан. Итак.
1 Пригнали Ауди А8 1998 года рожа, кожа, дизель. 3000 баксов. Там машину оформляем на фирму, и отправляем в командировку на Украину.
2 Выезжает и переезжает на ней через границу ТОЛЬКО ВОДИТЕЛЬ. Это фиксируют таможенники и в случае если авто будут пробивать по базе и Вы ВОДИТЕЛЬ за рулём на границе – вопрос снят. Командировка на год. Далее надо ВОДИТЕЛЮ выехать и опять заехать.
3 Пригнали Педжеро Вагон с пробегом 167000 км, дизель, 2002 года. На всё ушло денег 70 000 грн. С двумя посещениями забугорья (на авторынки). Главное брать местные тачки а не у перекупов которых и там хватает и которые пытаются впарить. Вторую машину по накатанной брать было гораздо легче.

Сообщение отредактировал Titanic81 - Feb 22 2013, 13:17


--------------------
Мазда 3 2008 1,6 МКП
Go to the top of the page
Вставить ник Titanic81 в ответ
+Quote Post
siroshka
сообщение Feb 22 2013, 13:29
Сообщение #26





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,950
Регистрация: 07.07.2011
Из: Вінниця-Житомир

Спасибо сказали: 156 раз(а)
Авто: M5 чорненька
Имя: Sergiy



Цитата(llsandro @ Feb 22 2013, 11:11 ) *
Минусы:
Остановят без причин и будут выносить Вам мозг целый день или проверят все за 5 минут и отпустят. Пример был с X5 в Харькове.

если имеется ввиду ]]>этот случай]]>, то пример не совсем удачный - там парень немного провоцировал гайцов еще до этого случая.


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник siroshka в ответ
+Quote Post
LEMON
сообщение Feb 22 2013, 13:40
Сообщение #27


Скромный как 9-летний октябрёнок


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,938
Регистрация: 01.10.2007
Из: Ужгород-Прага

Спасибо сказали: 104 раз(а)
Авто: Ауди А8
Имя: Шурик



Все что написано Уважаемым Кустурицейочень однобочно, смахивает на засланного казачка ph34r.gif

Сообщение отредактировал LEMON - Feb 22 2013, 13:42
Go to the top of the page
Вставить ник LEMON в ответ
+Quote Post
Садовник
сообщение Feb 22 2013, 14:13
Сообщение #28





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,199
Регистрация: 02.06.2011
Из: Черновцы

Спасибо сказали: 194 раз(а)
Авто: M3 MPS 2007, M6 2005-07, RX8 ST,HP2004-06
Имя: Сергей



Цитата(LEMON @ Feb 22 2013, 13:40 ) *
Все что написано Уважаемым Кустурицейочень однобочно, смахивает на засланного казачка ph34r.gif

не думаю.
Во всяком случает автор ТС Кустурица точно в теме автомобилей.
И не вижу тут никакого коммерческого интереса с его стороны лоббировать чьи-то интересы
в роли засланного казачка.
Топик темы - просто шедевр по стилю и подача шикарная.
Для себя отметил достаточно много точных деталей в его послании.
Просто имею на своих глазах опыт эксплуатации литовской БМВ 3 купе моего родного брата,
нерезидента Украины по паспорту. С трехмесячными выездами-въездами за границу
и эксплуатацией поездками по всей Украине и за границу в Болгарию-Румынию на этой машине.
Не буду описывать всякие истории за время этой эксплуатации, этого хватит на роман.
Скажу коротко: мне просто искренне жаль было своего родного брата, который повелся
на эту удочку с дешевизной эксплуатации забугорной регистрации авто.
Романтики никакой и радости от якобы дешевизны авто.
Одна головная боль и рак мозга.

А то что ездят такие авто по Украине с польскими, литовскими, итальянскими, румынскими, болгарскими
номерами так это не факт что пример для всех стремиться к этому.
У всех разные возможности, резидент-не резидент.

Go to the top of the page
Вставить ник Садовник в ответ
+Quote Post
Titanic81
сообщение Feb 22 2013, 14:17
Сообщение #29





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 492
Регистрация: 22.11.2011
Из: Южноукраинск

Спасибо сказали: 11 раз(а)
Авто: Mazda 3
Имя: Алексей



Цитата(Садовник @ Feb 22 2013, 14:13 ) *
не думаю.
Во всяком случает автор ТС Кустурица точно в теме автомобилей.
И не вижу тут никакого коммерческого интереса с его стороны лоббировать чьи-то интересы
в роли засланного казачка.
Топик темы - просто шедевр по стилю и подача шикарная.
Для себя отметил достаточно много точных деталей в его послании.
Просто имею на своих глазах опыт эксплуатации литовской БМВ 3 купе моего родного брата,
нерезидента Украины по паспорту. С трехмесячными выездами-въездами за границу
и эксплуатацией поездками по всей Украине и за границу в Болгарию-Румынию на этой машине.
Не буду описывать всякие истории за время этой эксплуатации, этого хватит на роман.
Скажу коротко: мне просто искренне жаль было своего родного брата, который повелся
на эту удочку с дешевизной эксплуатации забугорной регистрации авто.
Романтики никакой и радости от якобы дешевизны авто.
Одна головная боль и рак мозга.

А то что ездят такие авто по Украине с польскими, литовскими, итальянскими, румынскими, болгарскими
номерами так это не факт что пример для всех стремиться к этому.
У всех разные возможности, резидент-не резидент.




Цитата(Titanic81 @ Feb 22 2013, 14:15 ) *
Как не видите ??? Вот начнут все сами гонять авто и .... как перекупы зарабатывать будут ? У нас в городе уже с десяток машин которые пригнали знакомые или их знакомые. Но первооткрывателями были мы. У нас получилось и у остальных тоже. У машин состояние оч хорошее.


Сообщение отредактировал Titanic81 - Feb 22 2013, 14:18


--------------------
Мазда 3 2008 1,6 МКП
Go to the top of the page
Вставить ник Titanic81 в ответ
+Quote Post
Desmont
сообщение Feb 22 2013, 14:56
Сообщение #30





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,600
Регистрация: 18.05.2012
Из: Киев

Спасибо сказали: 185 раз(а)
Авто: 3 MPS 400+
Имя: Юрий



осилил.
Ну покупка такого "гемороя" на любителя, или тем кто в теме как эта система работает.По другому никак, везде есть какой то подвох.

Сообщение отредактировал Desmont - Feb 22 2013, 14:56


--------------------
We will deliver you from point A to point B as quickly as possible.
AIRLINES
Go to the top of the page
Вставить ник Desmont в ответ
+Quote Post
hustlerambition
сообщение Feb 22 2013, 16:18
Сообщение #31





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 4,405
Регистрация: 03.10.2010
Из: Киев Проспект Науки

Спасибо сказали: 138 раз(а)
Авто: Mazda 6 2.0 автомат 2005
Имя: Александр



Цитата(siroshka @ Feb 22 2013, 13:29 ) *
если имеется ввиду ]]>этот случай]]>, то пример не совсем удачный - там парень немного провоцировал гайцов еще до этого случая.

Та водила ваще исполнил нереальную глупость-ему гаец хорошей дороги пожелал а он доипался че его остановили, mega_shok.gif
на литовских номерах едь тише воды-ниже травы!Видать сел за руль Х5 первый раз в жизни и самооценка повысилась??Крутым стал)))

Цитата(Садовник @ Feb 22 2013, 14:13 ) *
Романтики никакой и радости от якобы дешевизны авто.
Одна головная боль и рак мозга.

А то что ездят такие авто по Украине с польскими, литовскими, итальянскими, румынскими, болгарскими
номерами так это не факт что пример для всех стремиться к этому.
У всех разные возможности, резидент-не резидент.

Согласен."Дешева рыбка-погана юшка"


Сообщение отредактировал hustlerambition - Feb 22 2013, 16:14


--------------------
Ветер жизни иногда свиреп…
В целом жизнь, однако, хороша…
И не страшно, когда черный хлеб,
Страшно, когда черная душа…

Go to the top of the page
Вставить ник hustlerambition в ответ
+Quote Post
Eduard
сообщение Feb 22 2013, 16:21
Сообщение #32





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,145
Регистрация: 03.07.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 138 раз(а)
Авто: Reifen und Felgen
Имя: Оно настоящее



Для меня в этой схеме есть 2 минуса, но очень существенных:
1) юридически я не буду владельцем этого а/м, соответственно я никак не повлияю на то, что может случиться с официальным собственником (просто надоест этот вид деятельность, например). Сразу скажу, для меня ответ в стиле "так уже опробовано, несколько лет работает" в данном случае не аргумент. Реальные гарантии ИМХО просто не существуют.

2) реальный геморрой с продажей такого а/м. Только один вариант - разборка (или металлолом).

Еще один минус - (никому нельзя дать машину, только сам). Для меня достаточно существенный.

Дальше идут уже такие мелочи, как ежегодный выезд-въезд, доки...


И эти два минуса перечеркивают все финансовые выгоды этой схемы, сразу поправлюсь - не для всех, а для меня.

Сообщение отредактировал Eduard - Feb 22 2013, 16:23


--------------------
"Человек редко раскаивается в том, что он мало говорил и, напротив, очень часто раскаивается в том, что говорил слишком много. Это старая истина, всем известная, и всеми обыкновенно забывается".
© Ж. Лабрюйер
Empty vessels make the most sound
Go to the top of the page
Вставить ник Eduard в ответ
+Quote Post
Alpine
сообщение Feb 22 2013, 17:23
Сообщение #33





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 7,132
Регистрация: 04.01.2011
Из: ua

Спасибо сказали: 626 раз(а)
Авто: mps 6
Имя: Miha



Так как сам часто пригоняю авто изза бугра(польша и прибалтика) , то полностю согласен с Кустурица по поводу их состояния(авто), и не вижу смысла ездить на нерастаможеном авто в Украине- наше правительство завтра придумает новый законопроэкт(ну типа шоб покупали наше- отечественое D.gif ) и все эти авто пойдут полных ходом за пару копеек на разборки(такое уже было в 2000 или раньше году, точно не помню). И действительно- они(поляки и латыши) совершенно не смотрят за авто- для их это просто средство передвижения с точки А в точку Б, а у нас- авто это роскошь... hi.gif


--------------------

Тяжелее жить становится всё легче и легче…
Go to the top of the page
Вставить ник Alpine в ответ
+Quote Post
hustlerambition
сообщение Feb 22 2013, 19:12
Сообщение #34





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 4,405
Регистрация: 03.10.2010
Из: Киев Проспект Науки

Спасибо сказали: 138 раз(а)
Авто: Mazda 6 2.0 автомат 2005
Имя: Александр



Цитата(Alpine @ Feb 22 2013, 17:23 ) *
Так как сам часто пригоняю авто изза бугра(польша и прибалтика) , то полностю согласен с Кустурица по поводу их состояния(авто), и не вижу смысла ездить на нерастаможеном авто в Украине- наше правительство завтра придумает новый законопроэкт(ну типа шоб покупали наше- отечественое D.gif ) и все эти авто пойдут полных ходом за пару копеек на разборки(такое уже было в 2000 или раньше году, точно не помню). И действительно- они(поляки и латыши) совершенно не смотрят за авто- для их это просто средство передвижения с точки А в точку Б, а у нас- авто это роскошь... hi.gif

А какие гоняешь?
Когда я изучил цены на авто,понял что есть смысл гнать только авто стоимостью 10000-15000 евро и с обьемом до 2.0 литров, годов эдак 2008-2010.Чтоб тариф был хотя бы 1.75 евро за куб. Иначе не выгодно.А старше 8 лет -так просто смешно.
Отличный вариант что бы заработать:Ауди А6 С6 и БМВ 5 2.0 турбодизеля 2009 года выпуска.Но что бы не плохо заработать -придеться мотать пробег,так как на относительно свежих дизилях они тупо слонячие :минимум 180 000.Бензинки-малый выбор.Свежак-на 20-30% дороже...
как то так search.gif pardon.gif


--------------------
Ветер жизни иногда свиреп…
В целом жизнь, однако, хороша…
И не страшно, когда черный хлеб,
Страшно, когда черная душа…

Go to the top of the page
Вставить ник hustlerambition в ответ
+Quote Post
Alpine
сообщение Feb 22 2013, 20:51
Сообщение #35





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 7,132
Регистрация: 04.01.2011
Из: ua

Спасибо сказали: 626 раз(а)
Авто: mps 6
Имя: Miha



Цитата(hustlerambition @ Feb 22 2013, 19:12 ) *
А какие гоняешь?
Когда я изучил цены на авто,понял что есть смысл гнать только авто стоимостью 10000-15000 евро и с обьемом до 2.0 литров, годов эдак 2008-2010.Чтоб тариф был хотя бы 1.75 евро за куб. Иначе не выгодно.А старше 8 лет -так просто смешно.
Отличный вариант что бы заработать:Ауди А6 С6 и БМВ 5 2.0 турбодизеля 2009 года выпуска.Но что бы не плохо заработать -придеться мотать пробег,так как на относительно свежих дизилях они тупо слонячие :минимум 180 000.Бензинки-малый выбор.Свежак-на 20-30% дороже...
как то так search.gif pardon.gif

Та какие заказывают- такие и тяну( я в основном с граници уже забираю)... pardon.gif , но восновном до 10уе...(т5,кадики, рынчики, т4)


--------------------

Тяжелее жить становится всё легче и легче…
Go to the top of the page
Вставить ник Alpine в ответ
+Quote Post
hustlerambition
сообщение Feb 22 2013, 21:04
Сообщение #36





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 4,405
Регистрация: 03.10.2010
Из: Киев Проспект Науки

Спасибо сказали: 138 раз(а)
Авто: Mazda 6 2.0 автомат 2005
Имя: Александр



Цитата(Alpine @ Feb 22 2013, 20:51 ) *
Та какие заказывают- такие и тяну( я в основном с граници уже забираю)... pardon.gif , но восновном до 10уе...(т5,кадики, рынчики, т4)

ясно.

]]>http://www.youtube.com/watch?feature=endsc...p;v=grN-P2LCGgs]]>
biggrin.gif


--------------------
Ветер жизни иногда свиреп…
В целом жизнь, однако, хороша…
И не страшно, когда черный хлеб,
Страшно, когда черная душа…

Go to the top of the page
Вставить ник hustlerambition в ответ
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd August 2025 - 14:18