карта приватбанка, вопрос к знатокам? Опции

[Alim]

сколько денег можно принимать на карту приватбанка без проблем с налоговой?

[avtoprofi]

сколько денег можно принимать на карту приватбанка без проблем с налоговой?

а могут быть проблемы?

[Alim]

а могут быть проблемы?

та а фиг его знает, налоговой к примеру станет, не с того ни с сего, интересно откуда постоянно поступления..

[Kela]

]]>http://www.trn.ua/articles/5370/]]>

Почитайте тут.

[e.prokopovich]

Вов ремена ммм слышал цифру до 50 000 грн.
но лучше мне кажется подойти к менеджеру "повыше" и прямо спросить.

[Alim]

Вов ремена ммм слышал цифру до 50 000 грн.
но лучше мне кажется подойти к менеджеру "повыше" и прямо спросить.

вот и я слышал эту цифру но нигде подтверждения не нашел, по гор.линии оператор сказала что ограничений никаких в Украине нет, но если налоговая будет интересоваться - то они всю инфу сольют

[siroshka]

Вов ремена ммм слышал цифру до 50 000 грн.

Больше смахивает на суточный лимит снятия налички.

[Yury]

Больше смахивает на суточный лимит снятия налички.

Больше смахивает на сумму мониторинга разовой операции

[Skopa85]

Добрый день. Я работаю на частника, на меня открыта карта Привата и Укрсоца. Переводят на них деньги регулярно. Главное снимать их частями суммой не более 50 т.грн за один операционный день по карте и никто Вас не побеспокоит! Да, и не накапливайте большие суммы на карте!

[Alim]

Добрый день. Я работаю на частника, на меня открыта карта Привата и Укрсоца. Переводят на них деньги регулярно. Главное снимать их частями суммой не более 50 т.грн за один операционный день по карте и никто Вас не побеспокоит! Да, и не накапливайте большие суммы на карте!

ненакапливать насколько большие суммы?

[inzh]

Информация в контролирующие органы из любого банка, в т.ч. и привата, предоставляется только по запросу прокуратуры в рамках уголовного дела, налоговая такую информацию даже если и запрашивает, то просто так её не дают. Есть ещё понятие "финансовый мониторинг", но там есть определенные признаки операций, на основании которых у клиента могут спросить подробности, откуда деньги. За 10 лет моей работы в банке пока ни разу такого не было. Насчет размера остатка- тоже ограничений нет, опять-таки по опыту- есть карты с остатками гораздо больше и 50, и 150 т.грн.

[july]

Больше смахивает на сумму мониторинга разовой операции

+100

Информация в контролирующие органы из любого банка, в т.ч. и привата, предоставляется только по запросу прокуратуры в рамках уголовного дела, налоговая такую информацию даже если и запрашивает, то просто так её не дают. Есть ещё понятие "финансовый мониторинг", но там есть определенные признаки операций, на основании которых у клиента могут спросить подробности, откуда деньги. За 10 лет моей работы в банке пока ни разу такого не было. Насчет размера остатка- тоже ограничений нет, опять-таки по опыту- есть карты с остатками гораздо больше и 50, и 150 т.грн.

+100. За 8 лет моей работы также ни разу никто никакие данные не получал без официальных запрашивающих документов - судебное решение\запрос прокуратуры\запрос ОБЭП. При чем каждый раз эти документы вычитывались директором моего отделения настолько тщательно, что при отсутствии запятой в нужном месте - документы возвращались "просящим" обратно. Те люди, которые не связаны с банковской системой, до сих пор свято верят в то, что у банков и налоговой есть отдельный закодированный канал связи, по которому передаются все данные об операциях и остатках на счетах. Нет такого! Банки в первую очередь заинтересованы, чтобы инфо о Вашем счете была как можно менее доступна гос.органам.
Другое дело если у Вас корпоративная карта, т.е. карта физичского лица, привязанная к счету 2600\2620 (текущие счета юр.лиц и частных предпринимателей). По этой карте идет отчетность в налогововую - но опять же не из банка по секретной линии, а через фин.отчетность, которое предприятие подает согласно утсановленному законодательством порядку.
Люди годами держат милионные депозиты в банках и никто ничего не платит с процентного дохода и не спрашивает откуда столько денег у человека взялось!
О каких "проблемах" с налоговой идет речь?

Сообщение отредактировал july - Apr 11 2013, 18:39

[KIO]

операция, сумма которой свыше 50 килогривен автоматически попадает в "мониторинг"
чтоб от этого уйти можно в сутки снять/положить хоть лимон, но суммами до 50кило в разных кассах/банках

[Alim]

Информация в контролирующие органы из любого банка, в т.ч. и привата, предоставляется только по запросу прокуратуры в рамках уголовного дела, налоговая такую информацию даже если и запрашивает, то просто так её не дают. Есть ещё понятие "финансовый мониторинг", но там есть определенные признаки операций, на основании которых у клиента могут спросить подробности, откуда деньги. За 10 лет моей работы в банке пока ни разу такого не было. Насчет размера остатка- тоже ограничений нет, опять-таки по опыту- есть карты с остатками гораздо больше и 50, и 150 т.грн.

аргументировано, взвешено, просто и понятно!!!

О каких "проблемах" с налоговой идет речь?

Юль, ну я просто очкую! )) точнее до совета от Вас, мне бухи сказали что принимая оплату на свою карту (кридитку) суммой превышающей 50к грн я рискую попасть под контроль, вот и стал у меня вопрос так ли это, но как я не пытался найти ответ в инете - нигде и ничего..

операция, сумма которой свыше 50 килогривен автоматически попадает в "мониторинг"
чтоб от этого уйти можно в сутки снять/положить хоть лимон, но суммами до 50кило в разных кассах/банках

откуда инфа?

Сообщение отредактировал Alim - Apr 11 2013, 20:30

[KIO]

откуда инфа?

2 года назад оплачивал квартиру, нужно было внести сразу 30% стоимости...дак в банке объяснили, что можете внести всю сумму и попасть на "карандаш" или разбить на платежи по 49 тык

[july]

операция, сумма которой свыше 50 килогривен автоматически попадает в "мониторинг"
чтоб от этого уйти можно в сутки снять/положить хоть лимон, но суммами до 50кило в разных кассах/банках

КIO, вот из-за таких страшных историй люди и очкуют
ФинмонитЫринг в банке и проверка налоговой - это вообще две разные вещи - это две разные структуры, которые между собой не общаются (без наличия оснований, см. выше), друг другу не подотчетны и никак не связаны.
Разве что два кума могут работать и там, и там. И вот один кум все время звонит другому, когда у него в банке в операционном дне появляется платежный документ на 50001 грн, они вместе садятся в джип, приезжают к такому клиенту по месту прописки, вяжут руки и сразу в тюрьму его везут.

аргументировано, взвешено, просто и понятно!!!


Юль, ну я просто очкую! )) точнее до совета от Вас, мне бухи сказали что принимая оплату на свою карту (кридитку) суммой превышающей 50к грн я рискую попасть под контроль, вот и стал у меня вопрос так ли это, но как я не пытался найти ответ в инете - нигде и ничего..


откуда инфа?

я так и поняла. поэтому и расписываю как есть на практике. смысл моего посыла такой, что у страха глаза велики.
под контроль единоразовый в банке попадешь - ВОЗМОЖНО попадешь. Но обычно этот контроль заканчивается фиксацией твоих данных паспорта, ид.кода и прописки в платежном документе, могут попросить еще док. на основании которого ты делаешь этот платеж и заполнить анкетку. всё!
Чтобы по факту такого платежа таким клиентом заинтересовалась налоговая - он должен был бы попасть под ее прицел по какому-то другому неприятному делу. Она обращается в суд, судья выдает запрос\решение (или как оно там называется) на выемку документов из юридического дела клиента - конкретно указывает, что банк должен дать выписку за такой-то период (пусть они еще угадают в каком периоде был у тебя этот платеж) и т.д.
И еще: платеж на сумму свыше 50 тыс.грн и остаток на счету на сумму свыше 50 тыс. грн - это две разные вещи. За такие "большие" остатки на банковских счетах банки еще ни разу своих клиентов налоговой не сдавали.


Alim, я тебе желаю, чтоб ты каждый день, или хотя бы через день, принимал от людей на свою карту платежи по 50 тыс. грн и больше. Тогда тебе и налоговая не будет страшна и финмониторинг банка

[scorpio]

Знаю что для перевода по Украине свыше 50 тыс.грн., сразу необходим идентиф.код, что само собой не случайно,
значит цифра свыше 50тыс., есть все же какой то суммой для мониторинга!!!

[феникс]

сколько денег можно принимать на карту приватбанка без проблем с налоговой?

Размер такого ограничения определен постановлением правления НБУ от 09.02.2005 г. № 32 и составляет 10 000 грн. Платежных документов для расчетов с одним субъектом хозяйствования в течение дня может быть оформлено несколько, но общая сумма не должна превышать 10 тыс. грн. Количество таких субъектов хозяйствования не ограничено. Если предполагаемая сумма расчетов превышает 10 000 грн., осуществлять расчеты необходимо в безналичной форме.....Если полученная сумма больше установленного лимита, применяется финансовая санкция в двукратном размере сумм выявленной сверхлимитной наличности.

Штрафы применяются если в назначение платежа указано "Оплата за товар(услугу)"

С 1 января 2013 года к имеющемуся наказанию добавилось еще одно, а именно: Кодекс Украины об административных правонарушениях дополнен новой статьей 163.15, которая действует с 1 января 2013 года. Эта статья устанавливает административную ответственность за нарушение порядка проведения наличных расчетов. Звучит она так: “нарушение порядка проведения наличных расчетов за товары (услуги), в том числе превышение предельных сумм расчетов наличностью, несоблюдение установленных законодательством требований по обеспечению возможности расчетов за товары (услуги) с использованием электронных платежных средств – влечет за собой наложение штрафа на физическое лицо – предпринимателя, должностных лиц юридического лица от ста до двухсот не облагаемых налогом минимумов доходов граждан”.

]]>Источник]]>

[Alim]

Alim, я тебе желаю, чтоб ты каждый день, или хотя бы через день, принимал от людей на свою карту платежи по 50 тыс. грн и больше. Тогда тебе и налоговая не будет страшна и финмониторинг банка

если б чисто мои тогда да )))

[july]

феникс, ты вчитался в статью? Я вроде бы не дура, но имхо, там каждое следующее предложение противоречит предыдущему. (По теме Алима вообще не подходит, т.к ЧПков касается, а у него карта физлица обычного, как я поняла) к тому же -момент пополнения предпринимательского счета кешем -это уже "сдача кассы предприятия" разве не так? ....вообще, не поняла... Если я продаю дорогостоящие вещи, скажем, по 40 тыс грн-то чек клиенту разбиваю на 4 дня??? Бредятина какая-то...или очередное покращення?))

Сообщение отредактировал july - Apr 18 2013, 22:17

[феникс]

феникс, ты вчитался в статью? Я вроде бы не дура, но имхо, там каждое следующее предложение противоречит предыдущему. (По теме Алима вообще не подходит, т.к ЧПков касается, а у него карта физлица обычного, как я поняла) к тому же -момент пополнения предпринимательского счета кешем -это уже "сдача кассы предприятия" разве не так? ....вообще, не поняла

А чего непонятного. Если Alim предприниматель - ограничения есть, а если нет, тогда должен добровольно за декларировать свои доходы, а именно поступления на карточный счет. Понятное дело, что это никто не делает, но могут спросить...потом....после снятия моратория о проверках (с 1.06.)
Как правило работодатели открывают карточный счет на своих работников, тем самым подставляя их. В случаи налоговой проверки (возбуждения уголовного дела) владелец карточки должен будет доказать происхождение финансов.
Рядового гражданина могут проверить (возбудить дело) и по не анонимному доносу.

Если я продаю дорогостоящие вещи, скажем, по 40 тыс грн-то чек клиенту разбиваю на 4 дня???

По закону разбиваешь или не разбиваешь, а отправляешь его в банк оплатить деньгу на твой р/сч.

Бредятина какая-то...или очередное покращення?))

Ага. Только этой бредятине уже 8 лет, а "покращэты" решили с 2013...как-то так.

и ПыСы. july, Личная карта может быть у ЧПшника, но происхождения денег должно быть указанно в "Главной книге" Ф10

[Eduard]

+ 1 к феникс.
Все правильно изложил.

[swan]

А кто может просветить по СВИФТам ??? Как их мониторят ? Если два-три перевода в месяц , то я не буду у этих кравасисей отсвечивать ????

Сообщение отредактировал swan - Apr 22 2013, 10:31

[july]

А чего непонятного. Если Alim предприниматель - ограничения есть, а если нет, тогда должен добровольно за декларировать свои доходы, а именно поступления на карточный счет. Понятное дело, что это никто не делает, но могут спросить...потом....после снятия моратория о проверках (с 1.06.)
Как правило работодатели открывают карточный счет на своих работников, тем самым подставляя их. В случаи налоговой проверки (возбуждения уголовного дела) владелец карточки должен будет доказать происхождение финансов.
Рядового гражданина могут проверить (возбудить дело) и по не анонимному доносу.

По закону разбиваешь или не разбиваешь, а отправляешь его в банк оплатить деньгу на твой р/сч.

Ага. Только этой бредятине уже 8 лет, а "покращэты" решили с 2013...как-то так.

и ПыСы. july, Личная карта может быть у ЧПшника, но происхождения денег должно быть указанно в "Главной книге" Ф10

а ничего что "... А нарушителем является тот субъект хозяйствования, который уплатил сумму, превышающую 10 тыс. грн. " и дальше по тексту "К предпринимателям такая санкция не применяется, поскольку в п. 2.7 р. 2 Положения № 637 указано, что для них лимит кассы не устанавливается."....."Обращаем внимание, что уплата наличными через кассу банка непосредственно на расчетный счет субъекта хозяйствования также не спасет предпринимателя от штрафа, так как согласно п. 2.5 р. 2 Положения № 637 наличные расчеты через кассу банка для дальнейшего перечисления на счета других предприятий (предпринимателей) для плательщика этих средств считаются наличными, а для получателя – безналичными. То есть и в этом случае предприниматель, уплачивающий денежные средства, является нарушителем."
При чем тут Алим, получающий на свою карту сумму свыше 10 тыс.грн?
ПС.
По поводу происхождения денег на личной карте - ее никто никогда не может проверить - без оснований - и доказать что эта карта имеет отношение к деятельности ЧП нереально. А то, что должна отчитаться по полученной сумме добровольно, как физическое лицо - так это да. До 1 апреля следующего за отчетным года. Тобишь - приняла то я приняла деньги - а отчет ждите в следующем году.
По анонимному\неанонимному доносу - все равно - нет оснований - нет проверки. Читайте выше касательно того, что я писала о проверках юр. дел по расчетно-кассовому открытию счетов.
Вы пишете все верно, как оно должно быть - а мы выясняем, как на практике происходит. И чем эту "практику" можно прикрыть. Понятно, что вывернуть любой закон можно как удобно - и в этом глобальная проблема государства Украина. Если кем-то глобально заинтересуется налоговая -то ту никакие законы не помогут. Мы же обсуждаем обычный рядовой случай среднестат. гражданина.
На практике опять же видела кучу проверок счетов ТОВ, несколько раз ФОПов, и НИ РАЗУ физиков!

Сообщение отредактировал july - Apr 22 2013, 07:33

[феникс]

а ничего что "... А нарушителем является тот субъект хозяйствования, который уплатил сумму, превышающую 10 тыс. грн. " и дальше по тексту "К предпринимателям такая санкция не применяется, поскольку в п. 2.7 р. 2 Положения № 637 указано, что для них лимит кассы не устанавливается.".....

Следовательно, к предпринимателям начиная с 1 января 2013 года может быть применен административный штраф, если при расчетах наличными будет превышена сумма в 10 тыс. грн.

Обращаем внимание, что уплата наличными через кассу банка непосредственно на расчетный счет субъекта хозяйствования также не спасет предпринимателя от штрафа, так как согласно п. 2.5 р. 2 Положения № 637 наличные расчеты через кассу банка для дальнейшего перечисления на счета других предприятий (предпринимателей) для плательщика этих средств считаются наличными, а для получателя – безналичными. То есть и в этом случае [b]предприниматель, уплачивающий денежные средства, является нарушителем."[/b]

Совершенно верно, а именно предпринимателя, но не физ. особу, обыкновенного гражданина.

При чем тут Алим, получающий на свою карту сумму свыше 10 тыс.грн?

Смотря каким налогоплательщиком Alim зарегистрирован и как писал выше

Штрафы применяются если в назначение платежа указано "Оплата за товар(услугу)"

при перечислении на ЛИЧНУЮ карточку.

По поводу происхождения денег на личной карте - ее никто никогда не может проверить - без оснований - и доказать что эта карта имеет отношение к деятельности ЧП нереально.

В таком случаи зачем создается финансовая полиция?

По анонимному\неанонимному доносу - все равно - нет оснований - нет проверки.

]]>Правительство будет опираться на доносы]]>

Вы пишете все верно, как оно должно быть - а мы выясняем, как на практике происходит. И чем эту "практику" можно прикрыть. Понятно, что вывернуть любой закон можно как удобно - и в этом глобальная проблема государства Украина. Если кем-то глобально заинтересуется налоговая -то ту никакие законы не помогут. Мы же обсуждаем обычный рядовой случай среднестат. гражданина.
На практике опять же видела кучу проверок счетов ТОВ, несколько раз ФОПов,

+100500!

и НИ РАЗУ физиков!

А это наше будущее.
Пы.Сы. Тема чуток не туда зашла. Создал тему на ]]>ЧП]]>

[Alim]

я обычный, как Юля выразилась "физик" )), и карта у меня обыкновенная кредитка, я работаю в компании, правила в которой - отгрузка только по 100% предоплате, ну и приват мягко говоря облегчает передачу средств...

[феникс]

Alim, а в основании платежа что указанно?

[Alim]

Alim, а в основании платежа что указанно?

да все либо через терминал либо с привата24, а там ниче писать ненадо

[tyoma]

не верьте вы банковским сотрудникам (просьба одноклубников работающий в банке не обижаться). все они сливают. еще как. секретного канала может и нет, но достаточно обычному инспектору контролирующего органа настрочить "запрос" в ворде (сколько я таких видел) - банки под страхом даже мать свою продадут, не то что выписку по вашим счетам. просто ребята, которые работают в банках к таким запросам отношения не имеют - вот и пишут как "якобы" должно быть и может и сталкивались с такими "официальными" запросами. но все ведь понимают, что есть и "неофициальные" запросы, без судов и решений - просто в ходе стандартных проверок или по наводкам.

[july]

tyoma, то о чем Вы пишете - называется розкриття банкІвської таємниці и ни один адекватнЫй сотрудник на это не пойдет... потому что это статья. Лично имела отношения к таким запросам. И написала, как было.

феникс, немного не то жирным выделила. хотела акцент сделать на "...То есть и в этом случае предприниматель, уплачивающий денежные средства, является нарушителем." Грубо говоря нарушитель тот, кто 1. предприниматель и тот, кто 2. пополняет Алиму карту на сверхлимитную сумму....а не тот кто физик и кто принимает эти средства.
Вобщем, жить и работать можно ттттттттт........

я обычный, как Юля выразилась "физик" )), и карта у меня обыкновенная кредитка, я работаю в компании, правила в которой - отгрузка только по 100% предоплате, ну и приват мягко говоря облегчает передачу средств...

да все либо через терминал либо с привата24, а там ниче писать ненадо

Сообщение отредактировал july - May 2 2013, 01:39