Mazda cx 7: Про стуканутые двигатели, Интересует мнение одноклубников Опции

[Косолапый]

На российских форумах проскакивают темы о наших "лотерейных"двигателях.Вроде бы все мнения сводятся на косяках конструкции дорестайл моторов.Полистав укр форум вроде ничего похожего не видел.Интересно ваше мнение,или проблема действительно имеет место,или в Украине моторы другие или все-таки у нас в стране ЦЕШЕК значительно меньше?

[Kolya M3]

в нашей семье есть цыкса на которой поменыли уже два двигла, по причине "кулака дружбы". Но нельзя сказать, что ездила - ездила и стуканула. были провалы, пробои свечей, и т.п. Первый раз стуканул сразу после замены лямбды, актуатора прямо на территории СТО оф. дилера. подозрение на не правильно выставленное зажигание и как следствие.... Второй двиг был ХЗ какой, нам испоганили балансировочные валы и мы ездили без них. ехала ярко, но не долго... Третий двиг брали у ПАТа, ему пришлось повозиться с настройками, убрать детонацию, теперь все в норме.

[Tosikkk]

Сколько перелопатил форумов МПСсок и СХ-7, никто однозначного ответа так и не дал в чем на самом деле проблема...... В посте описанном выше тоже логика присутствует. Зажигание, актуатор, бенз, на МПС форуме кто-то писал что там на 3 цылиндре слишком маленькое отверстие маслоподачи .... и т.д

[avtoprofi]

Вроде бы все мнения сводятся на косяках конструкции дорестайл моторов.

О каких именно косяках говорят?
Думаю, это всё неправда.

[YuraL]

Кованые шатуны решают

[Tosikkk]

О каких именно косяках говорят?
Думаю, это всё неправда.

От чего тогда их рвет? даже на сток моторах .....

Кованые шатуны решают

Ковка это тебе не лампочку в габаритах поменять...))))
Япошки су...и сэкономили на них однозначно....(((

[YuraL]

Ковка это тебе не лампочку в габаритах поменять...))))

Ну всяко дешевле, чем мотор с дыркой в блоке ремонтировать.

[EHOT22]

Япошки как раз все продумали, а наше топливо и т.к. плюс чипы и тому подобное увеличивают нагрузку на шатуны, вот они и рвуться*)

[avtoprofi]

Япошки как раз все продумали, а наше топливо и т.к. плюс чипы и тому подобное увеличивают нагрузку на шатуны, вот они и рвуться*)

Да, если как положено, заправлять 98м бензином и не тюнить, то не сломается.

[Tosikkk]

Япошки как раз все продумали, а наше топливо и т.к. плюс чипы и тому подобное увеличивают нагрузку на шатуны, вот они и рвуться*)

Не буду приводить примеры двигателей других марок тоже турбовых, где только при замене турбины + интеркулера, со стоковых 170 л.с получают 270-300, и там ничего не гнется и не отламываеться, по крайней мере я об этом неслишал..... Что говорить про сток двигателя.......

[avtoprofi]

Не буду приводить примеры двигателей других марок тоже турбовых, где только при замене турбины + интеркулера, со стоковых 170 л.с получают 270-300, и там ничего не гнется и не отламываеться, по крайней мере я об этом неслишал..... Что говорить про сток двигателя.......

у меня, к примеру, при замене турбины, выхлопа, интеркулера, впуска стало примерно 350 л.с. и ничего не согнулось и не сломалось

[Tosikkk]

Не буду приводить примеры двигателей других марок тоже турбовых, где только при замене турбины + интеркулера, со стоковых 170 л.с получают 270-300, и там ничего не гнется и не отламываеться, по крайней мере я об этом неслишал..... Что говорить про сток двигателя.......

и чип правильный канечно же под железо...

[Yury]

Япошки как раз все продумали, а наше топливо и т.к. плюс чипы и тому подобное увеличивают нагрузку на шатуны, вот они и рвуться*)

Это тебе так кажется
На самом деле именно экономия привела к отвратительному качеству шатунов (но это решаемо) и ужасному качеству самого блока (я о том говне, которое японцы почему то называют алюминием)

Да, если как положено, заправлять 98м бензином и не тюнить, то не сломается.

Ну да, конечно

у меня, к примеру, при замене турбины, выхлопа, интеркулера, впуска стало примерно 350 л.с. и ничего не согнулось и не сломалось

Просто повезло
P.S. Кста - без такой как у тя замены турбы шансы погнуть шатун были бы сильно выше (я о сток турбе)

Сообщение отредактировал Yury - Jul 4 2013, 12:20

[EHOT22]

Это тебе так кажется
На самом деле именно экономия привела к отвратительному качеству шатунов (но это решаемо) и ужасному качеству самого блока (я о том говне, которое японцы почему то называют алюминием)


Ну да, конечно


Просто повезло
P.S. Кста - без такой как у тя замены турбы шансы погнуть шатун были бы сильно выше (я о сток турбе)

Незнаю, толи у меня пробег маленький толи хз...но пока проблем с мотором нет причем с 2мя моторами мпс и сх7)

[Tosikkk]

у меня, к примеру, при замене турбины, выхлопа, интеркулера, впуска стало примерно 350 л.с. и ничего не согнулось и не сломалось

Вы же человек опытный в тюнинге и эксплуатации МПС, и знаете предел возможности стоковых шатунов... У меня опыта нет в этом, но 350 это они уже на пределе....

[Yury]

EHOT22,
Поверь - я знаю о чем пишу
Была история с первыми "американскими" цыксами - там немало моторов полегло
В целом же, на полном стоке, проблемы случаются НЕ часто. Сейчас принято считать относительно безопасной (при правильной настройке) цифру для сток мотора +\- 330 сил

[avtoprofi]

Просто повезло

Значит я везунчик, у двух машин было всё нормально, даже при доработках.

[EHOT22]

EHOT22,
Поверь - я знаю о чем пишу
Была история с первыми "американскими" цыксами - там немало моторов полегло
В целом же, на полном стоке, проблемы случаются НЕ часто. Сейчас принято считать относительно безопасной (при правильной настройке) цифру для сток мотора +\- 330 сил

Ну у меня 238 и 260*) Так что получаеться что полностью безопасно)

[avtoprofi]

EHOT22,
Поверь - я знаю о чем пишу
Была история с первыми "американскими" цыксами - там немало моторов полегло

а почему?
просто очень многие до сих пор верят в миф, что все американские машины ездят на 92м бензине

[Yury]

Значит я везунчик, у двух машин было всё нормально, даже при доработках.

Виталь
1,06 хаузинг даже на 30ке сам по себе здорово сдвигает пик момента
А проблемы с шатунами, как правило, возникают при большом моменте на низких оборотах

[avtoprofi]

Вы же человек опытный в тюнинге и эксплуатации МПС, и знаете предел возможности стоковых шатунов... У меня опыта нет в этом, но 350 это они уже на пределе....

Виталь
1,06 хаузинг даже на 30ке сам по себе здорово сдвигает пик момента
А проблемы с шатунами, как правило, возникают при большом моменте на низких оборотах

да, но мы же говорим про сток двигатель, без доработок

Сообщение отредактировал avtoprofi - Jul 4 2013, 12:28

[Yury]

а почему?
просто очень многие до сих пор верят в миф, что все американские машины ездят на 92м бензине

Я уж точно не помню, но более чем в 90% случаев это был обрыв в каком то одном цилиндре (например в 4м). Там был какой то конструктивный косяк. Детон разваливал бы все - не выбирая "любимый" цилиндр

да, но мы же говорим про сток двигатель, без доработок

Но ты то говорил о 350 и сток двиге
P.S. Наверное не все в курсе - у меня сейчас стоит далеко НЕ первый двиг... Даже не так - далеко не первый серьезно доработанный

Сообщение отредактировал Yury - Jul 4 2013, 12:32

[EHOT22]

Виталь
1,06 хаузинг даже на 30ке сам по себе здорово сдвигает пик момента
А проблемы с шатунами, как правило, возникают при большом моменте на низких оборотах

Чет я про момент на низах не понял)

[avtoprofi]

Я уж точно не помню, но более чем в 90% случаев это был обрыв в каком то одном цилиндре (например в 4м). Там был какой то конструктивный косяк. Детон разваливал бы все - не выбирая "любимый" цилиндр

такое помню про первые новые Субару СТИ

а вот про СХ-7 и МПС не помню
видел редкие случаи сломанных шатунов, но почти всё как правило из-за нарушения условий эксплуатации - бензин, тюнинг и т.п.
оооочень редко, когда просто так и на стоке

[Yury]

а вот про СХ-7 и МПС не помню
видел редкие случаи сломанных шатунов, но почти всё как правило из-за нарушения условий эксплуатации - бензин, тюнинг и т.п.
оооочень редко, когда просто так и на стоке

Именно цыкса и именно американки. И именно "сток" (тогда и тюнинга еще никакого не было )

[Tosikkk]

Я уж точно не помню, но более чем в 90% случаев это был обрыв в каком то одном цилиндре (например в 4м). Там был какой то конструктивный косяк. Детон разваливал бы все - не выбирая "любимый" цилиндр


Но ты то говорил о 350 и сток двиге

Вроде как большинство случаев на 3 обрывало...... могу ошибаться

[Yury]

Чет я про момент на низах не понял)

Ты, наверняка, можешь удержать в руке (например) 50 кг. Но попробуй удержать их какое то время
Так и шатун - если он может выдержать момент Х на 5000 rpm, не значит что он сможет выдержать этот же момент на 2500 - время действия нагрузки удваивается

[Tosikkk]

Именно цыкса и именно американки. И именно "сток" (тогда и тюнинга еще никакого не было )

На российском форуме СХ-7, немало случаешь и на Евро версиях (официальных) авто, причем сток....

[EHOT22]

Ты, наверняка, можешь удержать в руке (например) 50 кг. Но попробуй удержать их какое то время
Так и шатун - если он может выдержать момент Х на 5000 rpm, не значит что он сможет выдержать этот же момент на 2500 - время действия нагрузки удваивается

Простым словом если вдвижении вдавливать в пол на оборотах в 1500 то может оборвать....ну или тянуть на гору камаз и давить в пол*) Так я понимаю)

[avtoprofi]

Простым словом если вдвижении вдавливать в пол на оборотах в 1500 то может оборвать....ну или тянуть на гору камаз и давить в пол*) Так я понимаю)

Это если сдвинуть точку максимального момента на 1500 оборотов.
А на стоке максимальный момент примерно на 3000-3500, вот тут можно ожиидать сюрприза, если тянуть на гору КАМАз

У меня на шестёрке максимальный момент был сдвинут примерно к 4000тыс, потому и выдерживало около 350сил.

[EHOT22]

Это если сдвинуть точку максимального момента на 1500 оборотов.
А на стоке максимальный момент примерно на 3000-3500, вот тут можно ожиидать сюрприза, если тянуть на гору КАМАз

У меня на шестёрке максимальный момент был сдвинут примерно к 4000тыс, потому и выдерживало около 350сил.

То есть в стоке мне без камаза сзади бояться нечего?

[shchedov]

Ну у меня 238 и 260*) Так что получаеться что полностью безопасно)

Ага, при таких словах мне сразу же вспоминаются слова пата, когда я у него за сток прошивку на цх 7 спрашивал..."та он не едет, а постоянно детонирует" и это еще на хорошем бензе, а представте что там с детоном в колхозных машынах в котые хз что льют...тапок в пол и поехали.

[Yury]

То есть в стоке мне без камаза сзади бояться нечего?

Есть
Например "газ в пол" на 5-6 передаче при 2000-2500 rpm

[yats_13]

Yury, но если ехать к примеру на круизе при 2500 оборотов с постоянной скоростью - нагрузка невелика?

[Yury]

Yury, но если ехать к примеру на круизе при 2500 оборотов с постоянной скоростью - нагрузка невелика?

Да

[EHOT22]

Ага, при таких словах мне сразу же вспоминаются слова пата, когда я у него за сток прошивку на цх 7 спрашивал..."та он не едет, а постоянно детонирует" и это еще на хорошем бензе, а представте что там с детоном в колхозных машынах в котые хз что льют...тапок в пол и поехали.

Но Цыксы ездят и не так часто встречаються проблемы с моторами...то что в зависимости от бенза она дитонирует и я слышу когда заправлюсь каким то бурдяком. Обычно заправляю 95 мустанг....незнаю кому как а мне норм.

Есть
Например "газ в пол" на 5-6 передаче при 2000-2500 rpm

Мда...и такое бывало...точнее на мпске было 1 раз когда я ее гнал с киева.....хотя нет там было 3000....

[Косолапый]

Два или три случая было,что масло превращалось в пластилин и как следствие масляное голодание.Сошлись на том ,что для Дикселии замена через 15тыс многовасто.7-8 тыс саме то

[Kolya M3]

точно не помню, вроде оба раза 3-й цилиндр. оффы грили, что на многих машинах наблюдались деффекты пальца шатуна, и при детонации он клинил и рвал блок. а детонирует он охотно, ПАТушка замаялся ее настраивать.
нашел пару фоток... блок еще страшнее выглядел...

]]>]]>

]]>]]>

[Tosikkk]

нашел пару фоток... блок еще страшнее выглядел...

Жесть((

первая фотка не грузится....

Сообщение отредактировал Yury - Jul 5 2013, 10:23

[Tosikkk]

Кстати, на российском форуме владельцы 6 мазд , выкладывали бумагу уведомление от оф. диллера об официальном отзыве авто компании мазда определенной партии в связи с дефектом стопора пальца поршня на каком то цилиндре, это типо связано со сбоем оборудования при сборке двигателей на конвейере.....

Если найду выложу здесь....

[shchedov]

Два или три случая было,что масло превращалось в пластилин и как следствие масляное голодание.Сошлись на том ,что для Дикселии замена через 15тыс многовасто.7-8 тыс саме то

О каких 15 тысячах можно говорить на турбированном двигателе?

[EHOT22]

О каких 15 тысячах можно говорить на турбированном двигателе?

На моей мпс предыдущий хозяин именно на 15 тыщах менял*(

[shchedov]

На моей мпс предыдущий хозяин именно на 15 тыщах менял*(

Жесть. Я больше 6000-6500 км не езжу.

[Tosikkk]

Жесть. Я больше 6000-6500 км не езжу.

Если вжаривать постоянно то такой интервал замены оправдан. При норм эксплуатации считаю 10к в самый раз, или 2 раза в год, на зиму , потом на лето.....

[EHOT22]

Жесть. Я больше 6000-6500 км не езжу.

Сам в шоке когда историю уже в одессе распечатал*( Ну ниче будем надеяться это было не смертельно)

[wtf]

америка 07 пробег 130 000 миль полет нормальный=) менял актуатор и турбину в ремонт. Масло арал 5в40 все время каждые 10 тыс.

В любой машине может двигло лечь, лучше посмотрите на современные дизеля бмв=) У директора на 30к лег двигатель, 3л. дзель битурбо. Х5 за 115 кусков

Сообщение отредактировал wtf - Jul 14 2013, 21:11