Мазда 3 1.6АТ_При разгоне ощущается потеря мощности Опции

[теос]

Ребята добрый вечер!
Есть трабл: при нажатии на педаль газа машина начинает разгон, но периодически чувствуется потеря мощности- как будто бы ее кто-то "тянет за хвост", а потом отпускает, затем опять тянет. Бывает не всегда, но зачастую при нагрузке на двигатель.
Вопрос: может это быть из-за низкого давления в топливной системе, что соответственно вызвано забитым фильтром в насосе?
или есть тому другие причины\варианты?
Пробег 75 тыс.км. Свечки менял на 50-ти, стоят обычные, на 70-ти выкручивал - вроде в норме!
Спасибо за возможные ответы!

[Слава-Донецк]

да, похоже на фильтр. у меня такое было - вначале вроде и незаметно, а потом дошло до того,что давишь на газ и ноль реакции. ибуквально в тот же день на эвакуаторе на сто - заглохла тупо. промывали систему от бака. странно еще и потому что в полях и на неизвестных заправках не заправлялся

[Kapi]

]]>http://mazda3.ru/board/topic/115606-propal...razgona/page-16]]>

[MildZorn]

Ребята добрый вечер!
Есть трабл: при нажатии на педаль газа машина начинает разгон, но периодически чувствуется потеря мощности- как будто бы ее кто-то "тянет за хвост", а потом отпускает, затем опять тянет. Бывает не всегда, но зачастую при нагрузке на двигатель.
Вопрос: может это быть из-за низкого давления в топливной системе, что соответственно вызвано забитым фильтром в насосе?
или есть тому другие причины\варианты?
Пробег 75 тыс.км. Свечки менял на 50-ти, стоят обычные, на 70-ти выкручивал - вроде в норме!
Спасибо за возможные ответы!

Фильтр ДВС в первую очередь и свечи снова. Зачем обычные ? Экономия как всегда.

[EHOT22]

Фильтр ДВС в первую очередь и свечи снова. Зачем обычные ? Экономия как всегда.

+1:) Заправку меняй)

[sfor]

Про чистку форсунок тоже не забывай

[теос]

Про чистку форсунок тоже не забывай

Форсунки только чистил! фильтр ДВС - это воздушный или топливный (тот который в бензонасосе)? воздушный вроде как свежий!

[MildZorn]

Форсунки только чистил! фильтр ДВС - это воздушный или топливный (тот который в бензонасосе)? воздушный вроде как свежий!

Фильтр ДВС это воздушный двигателя. Вопрос один. Какой производитель ? Может поляндия или китай, вот и не едет.

Возможно топливный забит.

Поставь иридиумные свечи и есть один момент который еще может быть. Это подсос воздуха во впускном коллекторе.

[Кантарный]

Топливный при твоем пробеге еще не должен бы беспокоить - но варианты, конечно, возможны...
Проверь, совпадают ли провалы с режимом работы климата и температурой за бортом, + рельеф местности. Начинать в любом случае лучше с самого простого.
Попробуй залить "сотого" литров 10-15, и продуй машине ноздри хорошенько по объездной.
Свечи даже обычные не должны привлекать к себе внимание, хотя иридиевые конечно гораздо лучше.
Постепенно дойдешь и до топливного фильтра - да дороговато это)

[pro13]

Думаю смесь идет неправильная, скорее всего лямда. Прокладка выпускного коллектора не сечет?

[Akels16sx]

1.Пропуски зажигания, 2. Фильтр.

[MildZorn]

Думаю смесь идет неправильная, скорее всего лямда. Прокладка выпускного коллектора не сечет?

Ну конечно !!! Пепельница полная, а-яй-яй..

1.Пропуски зажигания, 2. Фильтр.

1. Нет
2. Может быть

[Skopa85]

А климат при этих провалах работает? У меня такая ситуация сейчас возникает только при работе климата!

[теос]

Машина на газу.... при этом на газе работает отлично! т.е. воздушный фильтр, свечи и подсос воздуха отпадает!!! думаю все же фильтр.... никак не доеду до мастера на диагностику..... с климатом также работает...... странно, но при высоких оборотах (3500-4000) вроде как набирает неплохо.... т.е. если "тапка в пол" тупит только в момент переключения передач....

[Oleg Kokos]

Друзья, у меня та же проблема. Уже сил нет((( Менял прокладки впускного коллектора, др. заслонки. Чистил форсунки, мерял компресию, менял свечи. 19 сек. до 100 км. час(((( Как у автобуса. До фильтра топливного не добрался, но на СТО меряли давление, было несколько атмосфер. Пробег 63 000 км. Чек загорался кода 6 500 тыс докрутить и момент отсечки наступает. Сегодня полезу вытащу топливный насос, может давление накачивает , а производительности нет??? Какие у меня ещё варианты? Спасибо!

[Kapi]

Пробуйте чистити Клапан ЕГР. Глушити його. Знімати фішку. Відписуйтеся!
У мене теж деколи тупить, маніпуляції з клапаном помагають, але не надовго, хз що таке.

[Strelok.]

Подскажите где на 1,6 клапан ЕГР, не могу найти схему расположения?


Сообщение отредактировал Strelok. - Aug 19 2013, 12:39

[Kapi]

]]>http://www.mazdaspeedforums.org/forum/f33/...peed-3-a-50596/]]>
перша схема-зображення.
Якщо будете знімати для чистки глятьте буду ласка чи не "сифонить" у вас з під штоку. Ось тут:
]]>http://mazda3.ru/board/uploads/monthly_08_...70043_thumb.jpg]]>

Сообщение отредактировал Kapi - Aug 19 2013, 12:51

[Oleg Kokos]

Спасибо. Сегодня полезу попробую. У же аж терпение закончивается и так не хочется вновь ехать на СТО и слушать рекомендации купить все новые датчики и впускной коллектор в сборе)))

[Kapi]

Знімається він легко. Спочатку трубка від випукного колектора до клапана відкручуються зі сторони клапана. Далі відкручуються сам клапан. Щоби його витягнути потрібно трохи віддтягнути попередньо відкручено трубку. Глушиться ось такою прокладкою. ]]>http://forums.drom.ru/attachment.php?attac...mp;d=1320970712]]>
У мене він в районі штоку підсифонює, я не знаю має так бути чи ні, але жодної прокладки там не бачу. Можливо шток вже має виробітку і тому пропускає. Будь ласка гляньте у себе.

[smarty]

Oleg Kokos - не совсем внятно вы ответили по поводу давления топливной системы - "несколько атмосфер" это не заключение
нормальное давление системы на холостом ходу должно быть не ниже 3.5 атмосферы, производительность проверяется просто резким газованием и поднятием оборотов до тысяч 5и на холостом - если давление просаживается ниже 3.5 - производительности не хватает..только зная точные числа я бы лез дальше искать

[теос]

Егр - какие функции он выполняет? Как заглушить?!!!!! Это ж не мерсквич заглушки ставить! Чуть не въехал в темку! Олег обязательно отпишись плиз по результатам!

[Strelok.]

Kapi, Но там на схеме двигло не 1,6 и датчик скорее всего другой или нет?

[Kapi]

ні. Датчик майже один в один. Шукайте в районі випукного коллектора.

[Kapi]

Ще по ЕГР, а саме виробітка штоку і фтулки ]]>http://www.mazda-club.by/smf/showpost.php?...p;postcount=210]]>

[Oleg Kokos]

Всем, привет.

В ощем плюнул я на эти самостоятельные разборки и поехал на хорошую станцию. Калупались несколько часов. Некорректно работает привод заслонок впускного коллектора. Там два двигателя, которые двигают заслонки в зависимости от оботов. Короче в одином из них нет зуба шестерёнки. Плюс сам привод как-то фигово работает. Короче заказал я Б.У весь впускной коллектор в сборе с двигателями и датчиком положения др. заслонки. Цена б.у 100 у.е.. Решил так, думаю всё исправиться. Этот привод заслонок отдельно не идёт, да и новые моторчики и датчики заоблачных денег стоят(((

[Strelok.]

Всем, привет.

В ощем плюнул я на эти самостоятельные разборки и поехал на хорошую станцию. Калупались несколько часов. Некорректно работает привод заслонок впускного коллектора. Там два двигателя, которые двигают заслонки в зависимости от оботов. Короче в одином из них нет зуба шестерёнки. Плюс сам привод как-то фигово работает. Короче заказал я Б.У весь впускной коллектор в сборе с двигателями и датчиком положения др. заслонки. Цена б.у 100 у.е.. Решил так, думаю всё исправиться. Этот привод заслонок отдельно не идёт, да и новые моторчики и датчики заоблачных денег стоят(((

Удачи в решении проблемы! Как поставишь напиши, помогло или нет.

[Kapi]

Удачі! У якому моторчику була поломка, той що блище до клапанної кришки чи той що блище до дроселя? Там дві системи VIS s VTCS. Розкажіть будь ласка як діагностували, розбирали і т.д. Був бруд або загаджено? Можливо це і мені поможе.
Зверталися на офф СТО?
]]>]]>
тут є трохи інфи по обидвом системам: ]]>http://autolibrary.net/mazda-3/6831-mazda-...izmenenija.html]]>

Сообщение отредактировал Kapi - Aug 23 2013, 12:37

[Oleg Kokos]

Моторчик №2 плохо крутится и шестерня с надколатым зубом(((. Так же там на этом приводе заслонок какие то ограничители стоят, тоже были слизаны. Пытался эти моторчики местами поменять, они одинакове визуально, но крепления немнго отличаются. А когда ошибку считовали, то программа сразу показала на ошибку этих приводов. Но механические проблеммы у меня -это последствие дтп предЪидушей хозяйки. Думаю, что у целой машины таких проблем может и не быть. Так что поделюсь результатом и фото. Во вторник должни прислать запчасть)))

[Kapi]

А розбирати геморно було? назад затягували звичайним ключем чи динамометричним?
Думаю теж відкрутити ті моторчики і глянути чи там все добре, але начитався що шестерню знімати з валу не можна, я хз чого.
У вас світився чек? Чи по якихось показниках визначили поломку?

Сообщение отредактировал Kapi - Aug 23 2013, 12:56

[Oleg Kokos]

У меня чек загорался в в диапазоне 5-6 тыс оборотов и машина не тянет вообще. Померял секундомером разгон- 18 сек. до сотни(((( Вот тут то я и огорчился полностью. Хоть машина и жены и используется редко, но я уже на принцип хочу её сделать. По поводу шестерни на приводе, ничего сложного там нет. Морорчик-шестерня на нём и шестерня на штоке с заслонками. Всё очень просто разбирается. Коллектор тоже легко снять и поставить. Затягивал обычным ключём. А вот эти движки можно снять очень просто прям на двигателе. Обязательно пофотаю и выложу фото.

[Kapi]

Якщо фото будуть - було би супер. Хоча думаю полізу туди раніше, але якщо не справлюся - чекатиму фотки.

[Oleg Kokos]

Kapi, а что у Вас за проблема? Рагон соответствует заводским данным?

Kapi, а что у Вас за проблема? Рагон соответствует заводским данным?

Kapi, а что у Вас за проблема? Рагон соответствует заводским данным?

[Kapi]

У мене до 3000 (іноді до 2200) обертів - машина не їде взагалі, а уже при 3001 (або 2001) миттєво стає ракетою, аж "вистрілює" потужністю. Маніпуляції з клапаном ЕГР дещо змінили на краще ситуацію, але не нормалізували. Думаю ритися ще у системах зміни геометрії впускного колектора. Доречі, у вас який двигун, можливо я б купив деякі детальки з вашого старого колектора. Заберіть його з СТО будь ласка.
Якщо у вас засвітчувалася лампа "чек енджен" - вам дуже просто діагностувати поломку, просто зчитавши код помилки.

[Oleg Kokos]

Kapi, Я сам колупаюсь с этим всем, отправили его уже. Если всё получится сделать, подарю все оставшиеся запчасти без проблем. Да, ошибка у меня вылазит. А у Вас, ЧТО НЕТ?

[Kapi]

А у Вас, ЧТО НЕТ?

неа (

Я сам колупаюсь с этим всем

В ощем плюнул я на эти самостоятельные разборки и поехал на хорошую станцию.

типу діагностували на станції, а заміну колектора самі будете робити?
Заміна колектора мазда 6 ]]>http://mazda6.ru/m/viewtopic.php?f=108&...%BE%D1%80%D0%B0]]>
]]>http://mazda6.ru/m/viewtopic.php?f=101&t=75604]]>

Сообщение отредактировал Kapi - Aug 23 2013, 23:57

[Oleg Kokos]

Kapi, На станции ошибку считали, ну и фигни нагородили на сумму ремонта(((

[Kapi]

купіть собі ЕЛМ327 на майбутнє, для зчитування помилок.

[Oleg Kokos]

Kapi, Кстате, фотоотчёт с Мазды 6 отличный! Автор написал всё как есть) А на счёт ЕЛМ327 -отличная идея, спасибо.

[Kapi]

тільки нюанс що там мазда 6, до того ж New.

[Kapi]

Я відєднав фішку з верхнього (на зображення під номером 2) електродвигуна VTCS (VRIS) і в динаміці нічого не змінилося, (відчутно так точно), хоча помилка засвітилася. Логіка підказує, що і в мене вона також не працює. Як думаєте?
Шукаю спєца по системах зміни геометрії впускного колектора, потрібно інформація.

Сообщение отредактировал Kapi - Aug 26 2013, 13:08

[Oleg Kokos]

Kapi, Привет. Вот я и дома. Пол дня калупался с машиной. Короче механизм двигателя №2 не рабочий. Пытался восстановить- не вышло, да и не тот узел что б сопли лепить.
Купил впускной коллектор б.у на разборке в г. Ровно. 900 грн с доставкой домой. Он в комплекте с движками и прокладками.
Я его идеально вымыл. Купил герметик хороший и в бой.
1) Дросельную заслонку прикрепил дома на герметик.
2) Прокладки 4 шт посадил так же на герметик.
3) Трубку продувки отсорберат и датчик положения др. заслонки тоже на герметик.
4) Двигатели положения заслонок впускного коллектора смазал маслом из шприца, перед тем промыл очистителем карбюратора.
В общем с душой отнёсся и всё собрал. А да, ещё форсунки промыл с помощью подсоединения к батареи. Ну этих способов масса)

Выехал с гаражей и вот......... Машина как другая. Звук двигателя другой, просто отлично. Для успокоения души поехал засекать разгон с секундомером хорошим. Чётко 11- 11.5 сек. до сотни. Да и пока я ехал по городу уже всё стало известно))))))))))))))
Если что ]]>http://vk.com/id83452132]]> я тут оперативнее смогу поделиться опытом.

[Kapi]

Вітаю Вас!
Розбирав двигун №2, там ніби все в нормі. Єдино що відкрутити було важко. Всі грані обох шестерень не зношені і цілі, двигун робочий, опір моторчику 20 Ом. Шестерня, та що на колекторі залишилася рухається легенько ( я просто думав можливо самі клапани важко повертаються).
У мене до 100км/год напевне також буде в районі 11 сек. Я міряв до 60км/год, по елм327 - получилося 5, 5 сек. (до 100км\год немає де), але відчуваю, що на низах не тягне взагалі, після 2 тис обертів підхват потужності, далі після трьох тисяч - знову відчутний підхват потужності, далі, ще два підхвати в районі 4 і 5 тис обертів двигуна.
Підхват такий, що аж голову назад закидує, тобто йдеш собі, жмеш на педальку, розганяєшся, а коли доходить до 3000 обертів- відчуваєш ривок, що в сідушку вжимає. Хз що це, можливо заїду на офф станцію, хай зроблять діагностику, якщо вона у них компетентна.
На рисунку. Чорна лінія - моя динаміка обертів двигуна, з підхватами в районі 3-ох, 4-ох і 5-ох тис. Червона лінія - плавна динаміка обертів двигуна.
]]>]]>

Сообщение отредактировал Kapi - Aug 28 2013, 23:29

[Oleg Kokos]

Kapi, Ту у Вас на диаграме всё видно) У меня на данный момент всё как на новой машине, никаких рывков.У меня 63 000 пробега и новое счепление.
А прокладки впускного коллектора меняли? Это болезнь на движках этих, они пропускают.
Возможно форсунки надо проверить. Я отсоединял топливную рампу, и крутил двигатель, что б убедиться что они чётко работают и равномерно распыляют.
Так же можно и на бензонасос с фильтром грешить. Вот отличная статья:http://www.mazdaomsk.ru/articles/1_toplivnyjj_filtr_mazda_3.html
В общем удачи!!!

[Kapi]

Буду напевно їздити з ноутбуком і дивитися які показники міняються в момент "підхвату" потужності.

А прокладки впускного коллектора меняли? Это болезнь на движках этих, они пропускают.

ні не міняв, сам боюся, на станцію не хочу. Хоча можливо дозрію, тільки потрібно закупитися прокладками.

[smarty]

Kapi, я вот смотрю на твое объяснение и на твой график и мне кажется, что график у тебя не правильный..ты говоришь что до 2х-3х тысяч очень вяло едет,а судя по графику - у тя от 800 до 3000 быстрее чем на любом другом участке разгон. от 4х до 5и на графике скорость в 2 раза ниже..
график должен быть зеркально отражен относительно твоей плавной оси тогда это будет соответствовать тексту.

кстати, скан иксэль не может сам отстроить график оборотов от времени? тогда можно совсем четко динамику процесса понять

[Kapi]

Мені також так здається, що не правильний, ось поправив, тепер правильно (здається) І основне я хотів на графіку дати зрозуімти що крива не плавна, а з кутами, особливо в районі 3000 обертів, миттєво підрив потужності.
]]>]]>

скан иксэль не может сам отстроить график оборотов от времени

Пробував будувати графік залежності обертів і часу у програмі ScanMaster, без увімкненої передачі. Просто натиснувши педаль газу на нейтралі до поліка і крутив до відсічки. Потім глянув на графік, особливо в районі 3000 обертів. На ньому все плавно, не має стрімких підйомів... Але там важко помітити, бо від 800 і до відсічки набирає приблизно за 1.5 секунди, тому і графік плавний.
Попробую ще на ходу, суто на третій передачі зняти графік, при таких умовах має бути помітно.
А ще хочу моніторити показники, типу корекція лямбди, розхід повітря і т.д, щоби виловити можливі їх зміни в районі 3000 обертів.

Сообщение отредактировал Kapi - Aug 29 2013, 14:06