Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Название темы должно обязательно начинаться с модели авто и доносить до пользователя основную суть темы. К примеру:
Mazda СХ-7: как заменить воздушный фильтр?
Для создания тем о купле/продаже предназначен подфорум Mazda Buy/Sale !

Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!

> Возможна ли чистка форсунок на CX-7 и где лучше это делать?, Чистка и замена форсунок на Mazda CX-7
Mashyta
сообщение Nov 11 2013, 01:20
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 11.11.2013
Из: Киев

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda CX-7



Добрый день!

На пробеге 150 тыс. загорелся check engine. При диагностике показало или свечи или форсунки. Прочистили свечи и порекомендовали залить бензин с присадками на bp - так и сделала. Через пару дней check загорелся опять. На автоинтернешнл (у Юры Можаровского) сказали, что форсунки лучше менять, при чем сразу все 4. Там они их не чистят и не рекомендуют вообще чистить, потому что могут быть варианты не очень хорошего исхода girl_devil.gif

Чистил ли кто-то форсунки на СХ-7? Если да то где (ориентир. стоимость) и какой результат?

Спасибо заранее за ваши советы! give_rose.gif
Go to the top of the page
Вставить ник Mashyta в ответ
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 54)
shchedov
сообщение Nov 11 2013, 07:20
Сообщение #2





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 4,567
Регистрация: 14.01.2009
Из: симферополь

Спасибо сказали: 278 раз(а)
Авто: черная эмпээска)
Имя: Виталик



Цитата(Mashyta @ Nov 11 2013, 02:20 ) *
Добрый день!

На пробеге 150 тыс. загорелся check engine. При диагностике показало или свечи или форсунки. Прочистили свечи и порекомендовали залить бензин с присадками на bp - так и сделала. Через пару дней check загорелся опять. На автоинтернешнл (у Юры Можаровского) сказали, что форсунки лучше менять, при чем сразу все 4. Там они их не чистят и не рекомендуют вообще чистить, потому что могут быть варианты не очень хорошего исхода girl_devil.gif

Чистил ли кто-то форсунки на СХ-7? Если да то где (ориентир. стоимость) и какой результат?

Спасибо заранее за ваши советы! give_rose.gif

Правильно Юра говорит. Та и свечи иридиые никто не чистит, их только менять!


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник shchedov в ответ
+Quote Post
Kapi
сообщение Nov 11 2013, 11:03
Сообщение #3





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,075
Регистрация: 11.07.2011
Из: Львів

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: Mazda 3



спробуйте перш за все поміняти свічки на нові. Свічки купіть правильні, бажано тут на форумі. Витрати будуть 350 грн на свічки і 50 грн заміна. Свічки це як масло, їх час від часу потрібно замінювати. Не знаю як у вашому випадку, але звичайні свічки міняють кожних 10 тис км. Слід звернути увагу на те, що майстер повинний затягувати свічки динамоментричним ключем (ніколи такого не бачив, всі затягують на око, а це не правильно). Момент зусилля здається від 15 до 22 н\м. Бо у мене в останній раз майстер затягнув на око, було лише 10. Ну а за шо йому 50 грн платиться?

Сообщение отредактировал Kapi - Nov 11 2013, 11:14
Go to the top of the page
Вставить ник Kapi в ответ
+Quote Post
VanjaMPS
сообщение Nov 11 2013, 14:19
Сообщение #4





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,388
Регистрация: 13.02.2013
Из: Ужгород

Спасибо сказали: 76 раз(а)
Авто: Mazda mps 6,mps3,3 2.0d,BM,BN,Cx,3 BP
Имя: Ванек



Цитата(Kapi @ Nov 11 2013, 11:03 ) *
спробуйте перш за все поміняти свічки на нові. Свічки купіть правильні, бажано тут на форумі. Витрати будуть 350 грн на свічки і 50 грн заміна. Свічки це як масло, їх час від часу потрібно замінювати. Не знаю як у вашому випадку, але звичайні свічки міняють кожних 10 тис км. Слід звернути увагу на те, що майстер повинний затягувати свічки динамоментричним ключем (ніколи такого не бачив, всі затягують на око, а це не правильно). Момент зусилля здається від 15 до 22 н\м. Бо у мене в останній раз майстер затягнув на око, було лише 10. Ну а за шо йому 50 грн платиться?

А где за 350 свечи?Купил бы.


--------------------
Авторазборка Б/у запчасти на Mazda 3mps,6mps, 3,6(2003-2019)
Интернет магазин
Магазин на Olx ]]>https://MazdaPartsUz.olx.ua/]]>

Телефон для связи
099 604 7474 Viber
Go to the top of the page
Вставить ник VanjaMPS в ответ
+Quote Post
urman
сообщение Nov 11 2013, 14:23
Сообщение #5





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 453
Регистрация: 15.07.2013
Из: Kyiv

Спасибо сказали: 18 раз(а)
Авто: Porsche Cayenne 958 & RangeRover Evoque
Имя: Yuriy



На 150 свечи полюбе убились. Попробуйте их поменять, а дальше уже смотреть. Скорее всего этим и закончится.
Go to the top of the page
Вставить ник urman в ответ
+Quote Post
Kapi
сообщение Nov 11 2013, 14:31
Сообщение #6





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,075
Регистрация: 11.07.2011
Из: Львів

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: Mazda 3



Цитата
А где за 350 свечи?Купил бы.

+200 грн.
Go to the top of the page
Вставить ник Kapi в ответ
+Quote Post
Керенский
сообщение Nov 11 2013, 16:30
Сообщение #7





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 159
Регистрация: 18.09.2013
Из: Киев

Спасибо сказали: 10 раз(а)
Авто: Mazda CX7
Имя: Юрий Борисович



Добрый день! На прошлой неделе заехал с такой же проблемой на ВиДи Мазда (Окружная 60). Мотор троил, горел не смолкая ЧЕК, было ощущение, что едешь на строй-престарой Копейке. Диагноз: грязные форсунки и свечи. Выход по регламенту: замена свечей, промывка форсунок и заслонки. В акте так и написано: промывка без снятия. Свечи действительно были чёрные. Выехал на со-о-о-овсем другой машине. P.S. На мой намёк по поводу замены форсунок сказали: не гоните пурги, до замены форсунок ещё далеко.
Go to the top of the page
Вставить ник Керенский в ответ
+Quote Post
shchedov
сообщение Nov 11 2013, 19:49
Сообщение #8





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 4,567
Регистрация: 14.01.2009
Из: симферополь

Спасибо сказали: 278 раз(а)
Авто: черная эмпээска)
Имя: Виталик



У тс, наверника, загорается чек связыный с пропусками зажигания, а это свечи и катушки в первую очередь.


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник shchedov в ответ
+Quote Post
Mashyta
сообщение Nov 11 2013, 21:15
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 11.11.2013
Из: Киев

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda CX-7



Цитата(Kapi @ Nov 11 2013, 11:03 ) *
спробуйте перш за все поміняти свічки на нові. Свічки купіть правильні, бажано тут на форумі. Витрати будуть 350 грн на свічки і 50 грн заміна. Свічки це як масло, їх час від часу потрібно замінювати. Не знаю як у вашому випадку, але звичайні свічки міняють кожних 10 тис км. Слід звернути увагу на те, що майстер повинний затягувати свічки динамоментричним ключем (ніколи такого не бачив, всі затягують на око, а це не правильно). Момент зусилля здається від 15 до 22 н\м. Бо у мене в останній раз майстер затягнув на око, було лише 10. Ну а за шо йому 50 грн платиться?


Спасибо! Свечи правда меняла 20 тыс тому назад, поэтому вряд ли здесь в них дело. Их смотрели с ними все ок - сама видела. Вот вопрос можно ли почистить форсунки - так как новые (мин 1600 грн за один - надо 4 + замена на Автоинтернешнл 500 грн). Или хотя бы заменить, но не все, а те, которые будут видно, что они уже умерли. На Автоинтернешнл говорят, что если их почистить, то потом будет хуже ... вот и думаю, надо ли сегодня экономить, а завтра платить в двое больше, что бы исправили ...


Цитата(urman @ Nov 11 2013, 14:23 ) *
На 150 свечи полюбе убились. Попробуйте их поменять, а дальше уже смотреть. Скорее всего этим и закончится.


20 тыс тому назад меняла свечи. При диагностике их видела - вообще красивые, ничего такого, что бы было видно, что им плохо + их почистили, так что это я исключаю.
Go to the top of the page
Вставить ник Mashyta в ответ
+Quote Post
shchedov
сообщение Nov 11 2013, 21:28
Сообщение #10





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 4,567
Регистрация: 14.01.2009
Из: симферополь

Спасибо сказали: 278 раз(а)
Авто: черная эмпээска)
Имя: Виталик



Mashyta, ни форсунки, ни свечи- не чистят. Если ваши свечи почистили металличечкой щеткой-покупайте новые!
Катушки свечей проверяли??? Спрашивая по тому,что в форсунке прямого впрыска выходить из строй впринципи нечему, разве что вы не ездили на совсем поршивом бензине...:-)

Купите б/у форсунки. Случаи выхода их из строя единичны.


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник shchedov в ответ
+Quote Post
Mashyta
сообщение Nov 11 2013, 22:29
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 11.11.2013
Из: Киев

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda CX-7



Цитата(Керенский @ Nov 11 2013, 16:30 ) *
Добрый день! На прошлой неделе заехал с такой же проблемой на ВиДи Мазда (Окружная 60). Мотор троил, горел не смолкая ЧЕК, было ощущение, что едешь на строй-престарой Копейке. Диагноз: грязные форсунки и свечи. Выход по регламенту: замена свечей, промывка форсунок и заслонки. В акте так и написано: промывка без снятия. Свечи действительно были чёрные. Выехал на со-о-о-овсем другой машине. P.S. На мой намёк по поводу замены форсунок сказали: не гоните пурги, до замены форсунок ещё далеко.


Спасибо за ответ! Подскажите, а какой у вас пробег? Промывка форсунов это интересно, не подскажите контакты станции?

Цитата(shchedov @ Nov 11 2013, 21:28 ) *
Mashyta, ни форсунки, ни свечи- не чистят. Если ваши свечи почистили металличечкой щеткой-покупайте новые!
Катушки свечей проверяли??? Спрашивая по тому,что в форсунке прямого впрыска выходить из строй впринципи нечему, разве что вы не ездили на совсем поршивом бензине...:-)

Купите б/у форсунки. Случаи выхода их из строя единичны.


Спасибо за ответ! Чистили явно не щеткой, на данной станции такого не делают. Катушку свечей не знаю поверяли или нет, но завтра уточню.
Бензин вроде заливала хороший, проблем не было. Б/У покупать не вижу смысла, может лучше открыть и поменять те, которые видно будет, что с ними все закончено, то есть 1-2, но не 4.
Go to the top of the page
Вставить ник Mashyta в ответ
+Quote Post
RomarioK
сообщение Nov 11 2013, 22:37
Сообщение #12





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 47
Регистрация: 29.09.2013
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: mazda CX-7



сделайте нормальную диагностику , если будут ошибки типа Р0300 -множественные пропуски сгорания
Р0301-пропуск первого цилиндра
0302, 0303, 0304 - второй третий или четвертый соответственно
как правило выходит со строя одна , максимум две катушки , пусть после диагностики поменяют местами катушки и немного проехать , пока чек не начнет моргать или гореть . Затем сделать повторно диагностику и посмотреть , не переместились ли пропуски на другой цилиндр , если была ошибка например 0301 , а стала 0303 и переставили катушку с первого на третий - тогда катушку под замену
свечи установить сразу новые , чтоб отбросить вариант нерабочих свечей
пробег свечей 20000 не говорит о том что они хорошие , особенно если их поелозили металической щеткой или попался разок бенз с добавками тетраэтила свинца или подобными примесями
ну как то так wink.gif

пс : пока писал Вы ответили , если чистили не щеткой , значит пескоструили -однозначно выбросить свечи , так как иридиевому напылению от чисток приходит смерть smile.gif

Сообщение отредактировал RomarioK - Nov 11 2013, 22:40
Go to the top of the page
Вставить ник RomarioK в ответ
+Quote Post
Mashyta
сообщение Nov 11 2013, 23:10
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 11.11.2013
Из: Киев

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda CX-7



Цитата(RomarioK @ Nov 11 2013, 22:37 ) *
сделайте нормальную диагностику , если будут ошибки типа Р0300 -множественные пропуски сгорания
Р0301-пропуск первого цилиндра
0302, 0303, 0304 - второй третий или четвертый соответственно
как правило выходит со строя одна , максимум две катушки , пусть после диагностики поменяют местами катушки и немного проехать , пока чек не начнет моргать или гореть . Затем сделать повторно диагностику и посмотреть , не переместились ли пропуски на другой цилиндр , если была ошибка например 0301 , а стала 0303 и переставили катушку с первого на третий - тогда катушку под замену
свечи установить сразу новые , чтоб отбросить вариант нерабочих свечей
пробег свечей 20000 не говорит о том что они хорошие , особенно если их поелозили металической щеткой или попался разок бенз с добавками тетраэтила свинца или подобными примесями
ну как то так wink.gif

пс : пока писал Вы ответили , если чистили не щеткой , значит пескоструили -однозначно выбросить свечи , так как иридиевому напылению от чисток приходит смерть smile.gif


Спасибо, сейчас гляну диагностику распечатку какие были там ошибки. Под катушками вы имеете в виду форсунки? Простите за возможно глупый вопрос, но для меня это как Шервудский лес mega_shok.gif

Сообщение отредактировал Mashyta - Nov 11 2013, 23:12
Go to the top of the page
Вставить ник Mashyta в ответ
+Quote Post
Mashyta
сообщение Nov 11 2013, 23:29
Сообщение #14





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 11.11.2013
Из: Киев

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda CX-7



Цитата(Mashyta @ Nov 11 2013, 23:10 ) *
Спасибо, сейчас гляну диагностику распечатку какие были там ошибки. Под катушками вы имеете в виду форсунки? Простите за возможно глупый вопрос, но для меня это как Шервудский лес mega_shok.gif


Просмотрела диагностику - два раза встречается ошибка: Р0304-FF (PCM) - Обнаружен пропуск зажигания в четвертом цилинде. - Для этого (DTC) информация отсутствует.

Значит проблема в 4-м форсунке, я так пониамаю. Его и заменим. Один это таки не 4 rolleyes.gif
Go to the top of the page
Вставить ник Mashyta в ответ
+Quote Post
Лунный Огрызок
сообщение Nov 12 2013, 01:53
Сообщение #15


Dealer of happineSSS... Dont worry, be happy


Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 10,615
Регистрация: 28.05.2009
Из: Одеси

Спасибо сказали: 677 раз(а)
Авто: красивого синего цвета
Имя: Дмитро



Mashyta, Катушка зажигания это деталь которая подает ток в свечу smile.gif


--------------------
050-987-9шість-9три
@SecretPartsUa Telegram

ДМИТРО


оригінальні Оливи та Аксесуари


Go to the top of the page
Вставить ник Лунный Огрызок в ответ
+Quote Post
Yury
сообщение Nov 12 2013, 05:26
Сообщение #16


?


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 8,882
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 613 раз(а)
Авто: ZOOM ZOOM, 300+++ hp ;)
Имя: Юра



Наши форсунки нельзя чистить ультразвуком - факт
А вот промывка "не снимая"... Может что то и даст...
Но такую процедуру, как по мне, если уж и делать, то со снятием бака и всеми вытекающими


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Yury в ответ
+Quote Post
shchedov
сообщение Nov 12 2013, 07:30
Сообщение #17





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 4,567
Регистрация: 14.01.2009
Из: симферополь

Спасибо сказали: 278 раз(а)
Авто: черная эмпээска)
Имя: Виталик



Цитата(Mashyta @ Nov 12 2013, 00:29 ) *
Просмотрела диагностику - два раза встречается ошибка: Р0304-FF (PCM) - Обнаружен пропуск зажигания в четвертом цилинде. - Для этого (DTC) информация отсутствует.

Значит проблема в 4-м форсунке, я так пониамаю. Его и заменим. Один это таки не 4 rolleyes.gif

Скорей всего все таки именно КАТУШКА!, а не ФОРСУНКА!


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник shchedov в ответ
+Quote Post
критик
сообщение Nov 12 2013, 08:57
Сообщение #18





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 485
Регистрация: 05.06.2012
Из: Херсон

Спасибо сказали: 16 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS
Имя: Михаил



Пусть поменяют катушки местами и продеагностируют,если проблема останется значит форсунка,если изменится соотв.катушка,а от куда такие цены на форсунки? Дима а ты чё молчишь,огласи человеку реальные цены на запчасти мазда,а не цены этих кровопийц,по цене 2 заменит 4 и забудет,а то есть тому такой же пример у меня в городе на мазда сервисе,расказывал мне сам менеджер,приехал человек куда то там с похожей проблемой,помыли форсунки оказались не они,поменяли катушки проблема осталась,только теперь она была из за помытых форсунок,приговор 2000гр 1 фрсунка и 900р замена,поменял 1ну, потом через месяц 2я крякнула ну и т.д,итог поменял все по очереди вместо того чтобы сразу все,отвалил порядка 2к зелени расстроился сильно,сказал что мазда гавно и продал её.
Помыть форсунки можно не снимая на тойоте,у них есть оборудование для промывки не снимая,я себе мыл так 350р,но братся не хотели,пришлось идти к директору,да кстате и эфекта не дало.
Go to the top of the page
Вставить ник критик в ответ
+Quote Post
Kapi
сообщение Nov 12 2013, 09:08
Сообщение #19





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,075
Регистрация: 11.07.2011
Из: Львів

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: Mazda 3



ні. Катушка і форсунка це різні речі. Форсунка -порціює бензин. Катушка - відповідає за іскру і стоїть перед свічкою.
Go to the top of the page
Вставить ник Kapi в ответ
+Quote Post
RomarioK
сообщение Nov 12 2013, 09:09
Сообщение #20





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 47
Регистрация: 29.09.2013
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: mazda CX-7



Цитата(Mashyta @ Nov 11 2013, 23:29 ) *
Просмотрела диагностику - два раза встречается ошибка: Р0304-FF (PCM) - Обнаружен пропуск зажигания в четвертом цилинде. - Для этого (DTC) информация отсутствует.

Значит проблема в 4-м форсунке, я так пониамаю. Его и заменим. Один это таки не 4 rolleyes.gif

скорее всего проблема в четвертой катушке , пусть переставят на первый цилиндр ее и покатайтесь
если останется 0304 тогда проблема с форсункой(не путать с катушкой einstein.gif )
и свечиииии!!!!! облизательно заменить , а то будете менять кучу запчастей и платить в пустую денгу mega_shok.gif
Go to the top of the page
Вставить ник RomarioK в ответ
+Quote Post
критик
сообщение Nov 12 2013, 09:25
Сообщение #21





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 485
Регистрация: 05.06.2012
Из: Херсон

Спасибо сказали: 16 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS
Имя: Михаил



Да и кататся ненужно,поменяли,завели,прочитали и вся любовь.
Go to the top of the page
Вставить ник критик в ответ
+Quote Post
RomarioK
сообщение Nov 12 2013, 09:56
Сообщение #22





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 47
Регистрация: 29.09.2013
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: mazda CX-7



Цитата(критик @ Nov 12 2013, 09:25 ) *
Да и кататся ненужно,поменяли,завели,прочитали и вся любовь.

как повезет, у меня пока не крутнеш мотор до 4тык об/мин под нагрузкой -ошибка не появлялась
Go to the top of the page
Вставить ник RomarioK в ответ
+Quote Post
Apple
сообщение Nov 12 2013, 10:12
Сообщение #23





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,211
Регистрация: 24.04.2008

Спасибо сказали: 340 раз(а)
Авто: .



Какие специалисты собрались, цвет автомобилестроения ! good.gif
Механики на АИ, все просто лохи. "Заведи, заглуши, покатайся, побибикай......".

ТС, не хотите попандоса на деньги и на кучу времени, слушайте специалистов.
Эта тема обсуждалась уже не раз, юзайте поиск.
Удачи !


--------------------
]]>
]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Apple в ответ
+Quote Post
RomarioK
сообщение Nov 12 2013, 11:27
Сообщение #24





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 47
Регистрация: 29.09.2013
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: mazda CX-7



Цитата(Apple @ Nov 12 2013, 10:12 ) *
Какие специалисты собрались, цвет автомобилестроения ! good.gif
Механики на АИ, все просто лохи. "Заведи, заглуши, покатайся, побибикай......".

ТС, не хотите попандоса на деньги и на кучу времени, слушайте специалистов.
Эта тема обсуждалась уже не раз, юзайте поиск.
Удачи !

эээммм , как бы ответить , чтоб не обидеть ?
в данной теме ТС глупых советов не было , многие отвечали весьма компетентно

по поводу "заведи , заглуши , покатайся , побибикай...." и поедь к спецу , так проблема у ТС с авто такая , которая и требует - "заведи , заглуши , покатайся "
по поводу спецов - негоже так писать не зная чем занимается советчик , я , например, занимаюсь ремонтом автомобильной электроники больше 10-ти лет wink.gif
Go to the top of the page
Вставить ник RomarioK в ответ
+Quote Post
Apple
сообщение Nov 12 2013, 11:37
Сообщение #25





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,211
Регистрация: 24.04.2008

Спасибо сказали: 340 раз(а)
Авто: .



Цитата(RomarioK @ Nov 12 2013, 12:27 ) *
эээммм , как бы ответить , чтоб не обидеть ?
в данной теме ТС глупых советов не было , многие отвечали весьма компетентно

по поводу "заведи , заглуши , покатайся , побибикай...." и поедь к спецу , так проблема у ТС с авто такая , которая и требует - "заведи , заглуши , покатайся "
по поводу спецов - негоже так писать не зная чем занимается советчик , я , например, занимаюсь ремонтом автомобильной электроники больше 10-ти лет wink.gif


К Вам никаких претензий - комментарии были самыми правильными и разумными. В принципе, Вы написали то, что и сказал Юра на АИ.
ИМХО, советы должны давать только те, кто эксплуатирует именно эту марку автомобиля и сталкивался с похожей проблемой. Проблема далеко не дешёвая в решении, поэтому эксперименты тут не проходят.
Аналогичная тема: ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?sh...=85503&st=0]]>

Сообщение отредактировал Apple - Nov 12 2013, 11:39


--------------------
]]>
]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Apple в ответ
+Quote Post
критик
сообщение Nov 12 2013, 13:14
Сообщение #26





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 485
Регистрация: 05.06.2012
Из: Херсон

Спасибо сказали: 16 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS
Имя: Михаил



Интересно, стоит ли где-нибудь ещё такой мотор как на сх-7,наверно нет, а то походу тут люди пишут от болды,только вот один скорее всего владелец дизеля поставил все точки над И,а вот по поводу АИ и всякого рода сервисов и научины и наслышаны и обмусоленно 200раз какие там спецы,так что либо советуйте по делу либо не пишите.
Go to the top of the page
Вставить ник критик в ответ
+Quote Post
Yury
сообщение Nov 12 2013, 13:23
Сообщение #27


?


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 8,882
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 613 раз(а)
Авто: ZOOM ZOOM, 300+++ hp ;)
Имя: Юра



Цитата(критик @ Nov 12 2013, 14:14 ) *
Интересно, стоит ли где-нибудь ещё такой мотор как на сх-7,наверно не

"Где-нибудь" - это где нибудь "кроме цыксы" или "кроме цыксы и мпс"?


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Yury в ответ
+Quote Post
критик
сообщение Nov 12 2013, 13:32
Сообщение #28





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 485
Регистрация: 05.06.2012
Из: Херсон

Спасибо сказали: 16 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS
Имя: Михаил



Цитата(Yury @ Nov 12 2013, 13:23 ) *
"Где-нибудь" - это где нибудь "кроме цыксы" или "кроме цыксы и мпс"?

Ну так а я о чём,все те кто давали или дают совет владельцы либо сх либо мпс,соотв.сталкивающиеся с этими проблемами не по наслышке и тем более болезнь распространённая.
Go to the top of the page
Вставить ник критик в ответ
+Quote Post
Apple
сообщение Nov 12 2013, 13:49
Сообщение #29





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,211
Регистрация: 24.04.2008

Спасибо сказали: 340 раз(а)
Авто: .



Цитата(критик @ Nov 12 2013, 14:14 ) *
Интересно, стоит ли где-нибудь ещё такой мотор как на сх-7,наверно нет, а то походу тут люди пишут от болды,только вот один скорее всего владелец дизеля поставил все точки над И,а вот по поводу АИ и всякого рода сервисов и научины и наслышаны и обмусоленно 200раз какие там спецы,так что либо советуйте по делу либо не пишите.


rofl.gif D.gif rofl.gif D.gif !!!
Вот именно поэтому тут и не скучно !


--------------------
]]>
]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Apple в ответ
+Quote Post
критик
сообщение Nov 12 2013, 13:52
Сообщение #30





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 485
Регистрация: 05.06.2012
Из: Херсон

Спасибо сказали: 16 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS
Имя: Михаил



Цитата(Apple @ Nov 12 2013, 13:49 ) *
rofl.gif D.gif rofl.gif D.gif !!!
Вот именно поэтому тут и не скучно !

offtop.gif no_turn.gif
Go to the top of the page
Вставить ник критик в ответ
+Quote Post
avtoprofi
сообщение Nov 12 2013, 14:07
Сообщение #31


MPSовод


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 8,046
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 733 раз(а)
Авто: была Mazda 3 2.0, 3 MPS, 6 MPS, RX-8 HP



Цитата(Apple @ Nov 12 2013, 13:49 ) *
rofl.gif D.gif rofl.gif D.gif !!!
Вот именно поэтому тут и не скучно !


а ты сколько лет на СХ-7 отъездил? D.gif rofl.gif
Go to the top of the page
Вставить ник avtoprofi в ответ
+Quote Post
Apple
сообщение Nov 12 2013, 14:32
Сообщение #32





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,211
Регистрация: 24.04.2008

Спасибо сказали: 340 раз(а)
Авто: .



Цитата(avtoprofi @ Nov 12 2013, 15:07 ) *
а ты сколько лет на СХ-7 отъездил? D.gif rofl.gif

Да что я там отъездил, 4,5 года, пробег 152 куска. Ни разу даже омывайку не заливал, bezola и Огрызка в глаза не видел.


--------------------
]]>
]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Apple в ответ
+Quote Post
критик
сообщение Nov 12 2013, 14:45
Сообщение #33





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 485
Регистрация: 05.06.2012
Из: Херсон

Спасибо сказали: 16 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS
Имя: Михаил



Цитата(Apple @ Nov 12 2013, 14:32 ) *
Да что я там отъездил, 4,5 года, пробег 152 куска. Ни разу даже омывайку не заливал, bezola и Огрызка в глаза не видел.

И что ты этим всех типа удивил или чё?
Go to the top of the page
Вставить ник критик в ответ
+Quote Post
Apple
сообщение Nov 12 2013, 14:59
Сообщение #34





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,211
Регистрация: 24.04.2008

Спасибо сказали: 340 раз(а)
Авто: .



С
Цитата(критик @ Nov 12 2013, 15:45 ) *
И что ты этим всех типа удивил или чё?

"Семёнов, ты что, идиот?" (с)
Уже давно никого не пытаюсь удивить, особенно людей с манией величия и отсутствием чувства юмора.
Ты хоть кого-то из клуба вообще знаешь, или только кнопки на клавиатуре стираешь ?
У нас тут много таких владельцев боевых MPS было, только они почему то всё время на трамвае ездили - машины постоянно на жёстком тюнинге стояли.

Сообщение отредактировал Apple - Nov 12 2013, 15:02


--------------------
]]>
]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Apple в ответ
+Quote Post
avtoprofi
сообщение Nov 12 2013, 14:59
Сообщение #35


MPSовод


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 8,046
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 733 раз(а)
Авто: была Mazda 3 2.0, 3 MPS, 6 MPS, RX-8 HP



Цитата(критик @ Nov 12 2013, 14:45 ) *
И что ты этим всех типа удивил или чё?


Это к тому, что про водителей дизелей можно было и не говорить.
Go to the top of the page
Вставить ник avtoprofi в ответ
+Quote Post
критик
сообщение Nov 12 2013, 15:31
Сообщение #36





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 485
Регистрация: 05.06.2012
Из: Херсон

Спасибо сказали: 16 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS
Имя: Михаил



Цитата(avtoprofi @ Nov 12 2013, 14:59 ) *
Это к тому, что про водителей дизелей можно было и не говорить.

Да как то нутром чую что санта у него дизельный,типа протест прожорливой сх,тем более там такой мотор турбодизельный если мне не изменяет память 190 коней,экономичный бла бла бла,у меня куча знакомых на них пересели именно из за того что паркетник-дизель,красивый,недорогой-песня а не машина.

Цитата(Apple @ Nov 12 2013, 14:59 ) *
С
"Семёнов, ты что, идиот?" (с)
Уже давно никого не пытаюсь удивить, особенно людей с манией величия и отсутствием чувства юмора.
Ты хоть кого-то из клуба вообще знаешь, или только кнопки на клавиатуре стираешь ?
У нас тут много таких владельцев боевых MPS было, только они почему то всё время на трамвае ездили - машины постоянно на жёстком тюнинге стояли.

Василий не груби,за кампом все смелые.
Go to the top of the page
Вставить ник критик в ответ
+Quote Post
Apple
сообщение Nov 12 2013, 15:36
Сообщение #37





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,211
Регистрация: 24.04.2008

Спасибо сказали: 340 раз(а)
Авто: .



Цитата(критик @ Nov 12 2013, 16:31 ) *
Да как то нутром чую что санта у него дизельный,типа протест прожорливой сх,тем более там такой мотор турбодизельный если мне не изменяет память 190 коней,экономичный бла бла бла,у меня куча знакомых на них пересели именно из за того что паркетник-дизель,красивый,недорогой-песня а не машина.


Василий не груби,за кампом все смелые.

При чём тут всё это ? unknw.gif
Ввиду полного непонимания происходящего со стороны оппонента, считаю дальнейшую дискурсию бесполезной.


--------------------
]]>
]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Apple в ответ
+Quote Post
avtoprofi
сообщение Nov 12 2013, 15:38
Сообщение #38


MPSовод


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 8,046
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 733 раз(а)
Авто: была Mazda 3 2.0, 3 MPS, 6 MPS, RX-8 HP



Цитата(критик @ Nov 12 2013, 15:31 ) *
Да как то нутром чую что санта у него дизельный,


Но это же не говорит о том, что он не имеет опыта эксплуатации CX-7 и не сталкивался с такой же проблемой. smile.gif
Go to the top of the page
Вставить ник avtoprofi в ответ
+Quote Post
критик
сообщение Nov 12 2013, 15:49
Сообщение #39





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 485
Регистрация: 05.06.2012
Из: Херсон

Спасибо сказали: 16 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS
Имя: Михаил



Цитата(avtoprofi @ Nov 12 2013, 15:38 ) *
Но это же не говорит о том, что он не имеет опыта эксплуатации CX-7 и не сталкивался с такой же проблемой. smile.gif

Ну так пусть ответит по существу а не бла бла бла,есть конкретная тема с вопросом и с конкретными ответами на личных примерах,а не пальцем в небо,лиж бы ляпнуть,пост №23,человек не знает кто как разбирается в машинах,а наездников на сх7 хватает.

Цитата(Apple @ Nov 12 2013, 15:36 ) *
При чём тут всё это ? unknw.gif
Ввиду полного непонимания происходящего со стороны оппонента, считаю дальнейшую дискурсию бесполезной.

good.gif В точку

Сообщение отредактировал критик - Nov 12 2013, 15:51
Go to the top of the page
Вставить ник критик в ответ
+Quote Post
avtoprofi
сообщение Nov 12 2013, 15:50
Сообщение #40


MPSовод


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 8,046
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 733 раз(а)
Авто: была Mazda 3 2.0, 3 MPS, 6 MPS, RX-8 HP



Цитата(Apple @ Nov 12 2013, 11:37 ) *
К Вам никаких претензий - комментарии были самыми правильными и разумными. В принципе, Вы написали то, что и сказал Юра на АИ.
ИМХО, советы должны давать только те, кто эксплуатирует именно эту марку автомобиля и сталкивался с похожей проблемой. Проблема далеко не дешёвая в решении, поэтому эксперименты тут не проходят.
Аналогичная тема: ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?sh...=85503&st=0]]>


Блин, так он и ответил! Или это я слепой? shok.gif
Тему внимательно нужно читать!
Go to the top of the page
Вставить ник avtoprofi в ответ
+Quote Post
bullterrier
сообщение Nov 26 2013, 12:59
Сообщение #41





Группа: Новичок
Сообщений: 43
Регистрация: 13.11.2013
Из: Днепродым

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda cx7 2006



Скажите, а как проверить форсунка живая или нет и я так и не понял можно ли чистить форсунки или сразу менять без вариантов???
Кто нибудь чистил и что из этого вышло? Напишите. так как у меня похожая проблемка образовалась.
Третьй целиндр не дорабатывает свеча чёрная, на сервисе неглядя говорят что менять форсунку, в теме прочитал, что возможно проблема с катушкой, не хочется лишних телодвижений делать с авто ЖАЛКО аппрат. А на сервисе в три дорога гребут и со 100% уверенностью ничего не говорят. Да авто 2006г/в 225000 км свечи новые но чек горит и немного потраивает.
Может кто шарящий в СХ, посоветует как правильно поступить в этой ситуации.
Go to the top of the page
Вставить ник bullterrier в ответ
+Quote Post
Керенский
сообщение Nov 28 2013, 21:27
Сообщение #42





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 159
Регистрация: 18.09.2013
Из: Киев

Спасибо сказали: 10 раз(а)
Авто: Mazda CX7
Имя: Юрий Борисович



Я чистил форсунки месяц назад на Окружной. Уже писал об этом в сообщении №7. При чистке форсунок без снятия обязательно меняются свечи и масло. После чистки проехал 1200 км. Никаких проблем пока, слава богу, не вылезло. По утрам, не смотря на холод, заводится с пол-тыка. До чистки заводилась с половины зарядки аккумулятора. Рекомендаций давать не могу, но отмечу, что на мой вопрос мастеру о необходимости замены форсунок, получил отрицательный ответ. Т.е. - форсунки хоть и грязные, но живые. Подчёркиваю: я был готов менять форсунки, но меня убедили, что не надо.
Go to the top of the page
Вставить ник Керенский в ответ
+Quote Post
bullterrier
сообщение Nov 29 2013, 12:37
Сообщение #43





Группа: Новичок
Сообщений: 43
Регистрация: 13.11.2013
Из: Днепродым

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda cx7 2006



Цитата(Керенский @ Nov 28 2013, 21:27 ) *
Я чистил форсунки месяц назад на Окружной. Уже писал об этом в сообщении №7. При чистке форсунок без снятия обязательно меняются свечи и масло. После чистки проехал 1200 км. Никаких проблем пока, слава богу, не вылезло. По утрам, не смотря на холод, заводится с пол-тыка. До чистки заводилась с половины зарядки аккумулятора. Рекомендаций давать не могу, но отмечу, что на мой вопрос мастеру о необходимости замены форсунок, получил отрицательный ответ. Т.е. - форсунки хоть и грязные, но живые. Подчёркиваю: я был готов менять форсунки, но меня убедили, что не надо.

ОК я Вас услышал, буду снимать завтра и чистить!
О результате напишу.
Go to the top of the page
Вставить ник bullterrier в ответ
+Quote Post
Mashyta
сообщение Dec 10 2013, 17:47
Сообщение #44





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 11.11.2013
Из: Киев

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda CX-7



Всем спасибо оргомное, кто участвовал в этой теме и давал дельные советы!

Подытоживая, хочу написать, что таки решила, что скупой платит дважды и купила 4 новых форсунка.

Все заменила, но два из старых оказалось живые. Выставлю их на продажу, может кому пригодятся.

Еще раз всем спасибо! biggrin.gif
Go to the top of the page
Вставить ник Mashyta в ответ
+Quote Post
vintik
сообщение Dec 12 2013, 17:11
Сообщение #45





Группа: Новичок
Сообщений: 41
Регистрация: 24.04.2012
Из: киев

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: CX-7



Цитата(RomarioK @ Nov 11 2013, 22:37 ) *
сделайте нормальную диагностику , если будут ошибки типа Р0300 -множественные пропуски сгорания
Р0301-пропуск первого цилиндра
0302, 0303, 0304 - второй третий или четвертый соответственно
как правило выходит со строя одна , максимум две катушки , пусть после диагностики поменяют местами катушки и немного проехать , пока чек не начнет моргать или гореть . Затем сделать повторно диагностику и посмотреть , не переместились ли пропуски на другой цилиндр , если была ошибка например 0301 , а стала 0303 и переставили катушку с первого на третий - тогда катушку под замену
свечи установить сразу новые , чтоб отбросить вариант нерабочих свечей
пробег свечей 20000 не говорит о том что они хорошие , особенно если их поелозили металической щеткой или попался разок бенз с добавками тетраэтила свинца или подобными примесями
ну как то так wink.gif

пс : пока писал Вы ответили , если чистили не щеткой , значит пескоструили -однозначно выбросить свечи , так как иридиевому напылению от чисток приходит смерть smile.gif





++++++++

Цитата(Mashyta @ Dec 10 2013, 17:47 ) *
Всем спасибо оргомное, кто участвовал в этой теме и давал дельные советы!

Подытоживая, хочу написать, что таки решила, что скупой платит дважды и купила 4 новых форсунка.

Все заменила, но два из старых оказалось живые. Выставлю их на продажу, может кому пригодятся.

Еще раз всем спасибо! biggrin.gif



а как узнали что они хорошие?


--------------------
990528321
Go to the top of the page
Вставить ник vintik в ответ
+Quote Post
RomarioK
сообщение Dec 30 2013, 19:34
Сообщение #46





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 47
Регистрация: 29.09.2013
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: mazda CX-7



эх , добралась до моей ласточки ошибка Р0300 , при чем начала подергиваться на трассе и моргать "чеком"
заехал по пути в Васильевку , подключили диагнозу-Р0300 и никаких других , теперь все праздники проведу с мыслями- какая катушка , свеча, форсунка или еще чего нибудь виновато sad.gif
а 2-го января возвращаться в Днепр , немного стремно ехать с дергатней
пс:заправлялся на воге , ни у кого не было в последнее время траблов с этой заправкой?

Сообщение отредактировал RomarioK - Dec 30 2013, 19:36
Go to the top of the page
Вставить ник RomarioK в ответ
+Quote Post
Керенский
сообщение Jan 2 2014, 11:04
Сообщение #47





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 159
Регистрация: 18.09.2013
Из: Киев

Спасибо сказали: 10 раз(а)
Авто: Mazda CX7
Имя: Юрий Борисович



Поздравляю всех одномаздников с Новым Годом! По поводу трабблов: трабблы могут быть на любой заправке, не зависимо от названия. Название - это всего лишь навсего БРЕНД, не более того. А бензин они могут продавать любой, в том числе и забодяженый. Еще раз всех с праздником!
Go to the top of the page
Вставить ник Керенский в ответ
+Quote Post
RomarioK
сообщение Jan 3 2014, 12:40
Сообщение #48





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 47
Регистрация: 29.09.2013
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: mazda CX-7



дело было не в бобине smile.gif ....
пересохли резинки на катушках и вот результат

всех с наступившим 2014 accordeon.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  image.jpg ( 565.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
 
Go to the top of the page
Вставить ник RomarioK в ответ
+Quote Post
Bog001k
сообщение Oct 24 2014, 16:34
Сообщение #49





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 66
Регистрация: 17.01.2014
Из: Кировоград

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda cx7
Имя: Богдан



непосредственный впрыск форсунок их нельзя чистить особенно ультразвуком.
Максимум протереть чистой тряпочкой место распыла что бы не создавался веер
Go to the top of the page
Вставить ник Bog001k в ответ
+Quote Post
Roza
сообщение Oct 24 2014, 18:58
Сообщение #50





Группа: Новичок
Сообщений: 41
Регистрация: 28.09.2010
Из: киев

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS



Цитата(shchedov @ Nov 11 2013, 22:28 ) *
Mashyta, ни форсунки, ни свечи- не чистят. Если ваши свечи почистили металличечкой щеткой-покупайте новые!
Катушки свечей проверяли??? Спрашивая по тому,что в форсунке прямого впрыска выходить из строй впринципи нечему, разве что вы не ездили на совсем поршивом бензине...:-)

Купите б/у форсунки. Случаи выхода их из строя единичны.


100% Другого варианта нет все чистки до одного места. Форсунки высокого давления. shchedov прав .
Go to the top of the page
Вставить ник Roza в ответ
+Quote Post
Bog001k
сообщение Oct 24 2014, 23:55
Сообщение #51





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 66
Регистрация: 17.01.2014
Из: Кировоград

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda cx7
Имя: Богдан



в Эвропе всего 2 стенда есть что могут накачать 110 бар и проверить и прочистить форсы, но при таком давлении они и не загрязняются)
Go to the top of the page
Вставить ник Bog001k в ответ
+Quote Post
шторм
сообщение Nov 5 2014, 13:19
Сообщение #52





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 16.07.2013
Из: николаев

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda CX-7
Имя: Игорь



Интересно мнение спецов. После того как загорелся чек и высветилась ошибка о пропуске зажигания я провел все вышеописанные процедуры.Заменил свечи вместе с катушкой и промыл форсунки на сертифицированной станции .Хватило ровно на 200 км.Судя по комментам мой следующий шаг это замена форсунки или форсунок? У нас в Николаеве на маздовской станции такие проблемы устранять не могут На ошибку о пропуске зажигания говорят ,наверное плохой бензин залили.Интересная машина мазда ,все ездят, а она не хочет.
Go to the top of the page
Вставить ник шторм в ответ
+Quote Post
Керенский
сообщение Nov 5 2014, 20:05
Сообщение #53





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 159
Регистрация: 18.09.2013
Из: Киев

Спасибо сказали: 10 раз(а)
Авто: Mazda CX7
Имя: Юрий Борисович



Цитата(шторм @ Nov 5 2014, 13:19 ) *
Интересно мнение спецов. После того как загорелся чек и высветилась ошибка о пропуске зажигания я провел все вышеописанные процедуры.Заменил свечи вместе с катушкой и промыл форсунки на сертифицированной станции .Хватило ровно на 200 км.Судя по комментам мой следующий шаг это замена форсунки или форсунок? У нас в Николаеве на маздовской станции такие проблемы устранять не могут На ошибку о пропуске зажигания говорят ,наверное плохой бензин залили.Интересная машина мазда ,все ездят, а она не хочет.

Машина тут не при чём. Машина хорошая. Мастера попадаются иногда тупорылые, иногда - криворукие. Что характерно, и те, и другие предлагают по очереди менять всё подряд, ровно до тех пор, пока не соберёщь по запчастям новую машину. А там, глядишь, по ходу и причина выявится.
Go to the top of the page
Вставить ник Керенский в ответ
+Quote Post
Алексей 777
сообщение Jul 27 2016, 21:09
Сообщение #54





Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 22.09.2013
Из: Бердичев

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda CX 7



Цитата(Bog001k @ Oct 25 2014, 00:55 ) *
в Эвропе всего 2 стенда есть что могут накачать 110 бар и проверить и прочистить форсы, но при таком давлении они и не загрязняются)

Зачем стенд на 110 бар(((( У тебя в машине уже есть такой насос , аппарат подключают до него , в магистраль низкого давления там нужно всего 3 бара.
Go to the top of the page
Вставить ник Алексей 777 в ответ
+Quote Post
vladimirw
сообщение Mar 9 2018, 10:00
Сообщение #55





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 105
Регистрация: 31.07.2016
Из: Kiev

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda CX-9 2015



Судя по всему у меня вылетела 4я форсунка.
Можно попробовать только её поменять, или нужно все 4?

Пропуски зажигания на бензе 4й цилиндр. Только на бензине и только по утрам ее ловлю.

-$400 это больно.

Сообщение отредактировал vladimirw - Mar 9 2018, 13:07
Go to the top of the page
Вставить ник vladimirw в ответ
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 7th June 2025 - 21:25