Полная переборка АКПП(LJ 4A-EL) на мазда кседос 9 2.3(с циклом Миллера), Полная переборка и кап.ремонт АКПП Опции

[Андрей К.]

Привет всем!В начале темы сразу выражу благодарность одноклубникам за помощь в моих мытарствах!victor88-за гараж в котором проходили бессонные ночи,т.к. мой занят разобранной нивой.Victor-1610-помог доставить авто и поставить его туда.Vovik1311-за лебедку.FALCON-он на российском форуме подсказал где еще нужно смотреть информацию по АКПП.82 Udav-Олег помог разобраться с маслом,сообща нашли ответ на вопрос который едва не заставил разобрать коробку снова! Ну,а теперь начнем с самого начала!
Давно уже стал обладателем мазда кседос 9, с начала был 2.5 с акпп через время добавился 2.0 на мкпп.Очень был интересен с 2.3 так называемый с циклом Миллера.Вот и стал обладателем такого девайса.Свой 2.5 с проводкой снял и на место поставил 2.3.Было все отлично, не мог нарадоваться ведь после 2.5 он просто летит, а не едет.Радость была не долгой-6 месяцев. При проезде знака стоп в момент начала движения удар в акпп и все...Такое было ощущение что шрус разорвало, но оказалось проблема в акпп.Сняли, вскрыли ее и оказалось обгонной муфте каюк, шлицы валом слизаны на 0..Нашел другую акпп, поставил и ... через 6 месяцев таже проблема.В мастерской сказали что это болезнь и лучшем случае на 200 тыс.хватает.Самое обидное я под хвост не давал, но вот что прежние хозяева делали не знаю!Двигатель и акпп стоят с авто 1997 года выпуска 2.3 мазда кседос.Вот так поломка акпп привела к плавному ее самостоятельному ремонту! Ранее мне казалось что автомат это просто ... нет слов! Но разобрав один, зная что куплю второй, перечитав много информации в интернете(надеюсь админы не накажут за то что указал ссылку российского сайта,но благодаря ему начал понимать что такое АКПП ]]>http://mazda-xedos.ru/polnaya-pereborka-i-...kpp-vt4715.html]]> ), поговорив с теми кто их делает-понял что нужно рискнуть и перебрать самому,т.к.отзывы о ремонте были не очень хорошие,да и сумма от 800 убитых енотов зацепила!Страшного ничего нет главное фотоаппарат и правильно потом все собрать после разборки акпп! И еще понял одно в нашем городе даже продавцы запчастей не знают как правильно называются запчасти акпп! spiteful.gif Так что в моей акпп LJ4A-EL была сломана не обгонная муфта, а задняя планетарная передача (планетарка) или еще называют солнечной шестерней!
Первое снятие коробки у нас заняло почти день все делали размеренно с кофе,последний раз сняли за 2 часа 14 или 19 минут(работали вдвоем каждый занимался своим отрезком работы вышло как конвеер)Вот запчасти которые были заказаны на переборку! ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]>
Это внешний вид АКПП(LJ 4A-EL). ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]>
Ее анологи ]]>http://www.transakpp.ru/232/main/nissan/re4f04.html]]> .Честно разбирали ее не особо боясь что занесем мусор внутрь,ведь все потом мылось и продувалось,а вот уже сборка была очень следили чтобы НИ КАКОГО МУСОРА не попало!ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО-ведь АКПП работает благодаря маслу!При разборке откручиваем крепежные болты колокола коробки главное не провтыкать потайной болтик из-за которого не вскрыть АКПП скорее все разобьете но не разберете. ]]>]]> На колоколе есть выступы для того чтобы сбить его с направляющих(мы использовали резиновый молоток чтобы не повредить алюминий).Сняв колок взгляд упал на диференциал и насос АКПП,ведь больше ни чего не видно(пока не снимете насос). ]]>]]> Сняли насос ]]>]]> и сразу видно тормозную ленту и тормозной барабан который еще называют реверс отвечает за задний ход! ]]>]]> Сбоку есть шток регулировки натяжения тормозной ленты с контрогайкой его отпустив снимаем тормозную ленту и барабан с валом,а так же дифференциал. ]]>]]> Честно не знаю правильно или нет-но мне объяснили что это первичный вал АКПП,но оказалось он наборной ведь там много всего что в друг дружку вставляется(короче это чтобы разрядить текст) Сняв барабан мы видим обгонную муфту она вращается в одну сторону,а обратно стопорится(есть хитрость при ее обратной установке нужно ее проворачивать по ходу роликов,тогда легко поставится иначе день потратите,но кроме гемора ни чего не получите/личный опыт/) ]]>]]> ]]>]]> Все стопорный кольца я ложил рядом с деталями перед которыми их снимали.Но обгонная муфта не выйдет пока не снимется вторичный вал.Снимаем заднюю крышку,и откручиваем гайку шестерни чтобы вынять вторичный вал. ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> .Далее вынимаем переднюю планетарку с прижимными пружинами(здесь также важно правильно запомнить ее место положение,ведь там маслянный канал и он должен совпасть) ]]>]]> ]]>]]> Вот задняя планетарка которая,как рассказал интернет болезнь этих коробок после 200 тыс.пробега ]]>]]> .Это уже новенькая... ]]>]]> Далее вынимаем переднюю муфту с фрикционами.И после снятия стопорного кольца еще один пакет фрикционов.Все это откладываем на стол. ]]>http://s004.radikal.ru/i206/1408/cf/4073f6650b70.jpg]]> ]]>http://s017.radikal.ru/i403/1408/76/c919b50e4a01.jpg]]> ]]>http://s017.radikal.ru/i434/1408/6a/614b0509f63a.jpg]]> ]]>http://s018.radikal.ru/i503/1408/62/b4ca2daf9ba8.jpg]]> ]]>http://s016.radikal.ru/i336/1408/df/174c214ee249.jpg]]> ]]>http://s008.radikal.ru/i305/1408/c6/062c312dbb84.jpg]]> ]]>http://s017.radikal.ru/i424/1408/a9/596af644d2fb.jpg]]> Фрикционы,металлические диски,шайбы ,подшипники все это расматриваем и дефектуем.Мне было легче т.к. было две коробки выбрали все самое лучшее и подготовили для будущей сборки.Фрикционы были еще хорошие но решил заменить все.Их важно перед сборкой замочить в АТФ на часик или больше чтобы на сухую их не сжечь. ]]>http://i003.radikal.ru/1408/29/97717f4afeed.jpg]]> ]]>http://s57.radikal.ru/i156/1408/6f/b71001199609.jpg]]> ]]>http://s012.radikal.ru/i319/1408/af/5fb5c98221f7.jpg]]> ]]>http://s58.radikal.ru/i159/1408/0c/6618193de7ab.jpg]]> ]]>http://s001.radikal.ru/i194/1408/46/7dc875add8b6.jpg]]> ]]>http://s018.radikal.ru/i503/1408/2e/8384b4e2e2de.jpg]]> ]]>http://s019.radikal.ru/i627/1408/63/7944fe41970f.jpg]]> И еще когда собираете фрикционные пакеты важно все на свои места поставить и проверить фрикционы на вращение оны должны иметь не большой зазоз на сжатие иначе или будет буксовать передача или наоборот слипнуться диски и все сгорит.Т.е. вращаться с небольшим усилием но не очень легко.При разборке меняем все резиновые и паранитовые уплотнители на новые.Теперь разбираем гидронатяжитель тормозной ленты,выняв стопорное кольцо легким ударом по крышке все это раскрывается. ]]>http://s018.radikal.ru/i501/1408/90/547f962624d7.jpg]]> ]]>http://i054.radikal.ru/1408/4b/12b7b01a7cfc.jpg]]> ]]>http://s017.radikal.ru/i428/1408/91/508765161683.jpg]]> Там в гидроаккумуляторе находится поршень с пружинами и соответственно резиновые уплотнители! ]]>http://s017.radikal.ru/i443/1408/c6/80a49297a0b6.jpg]]> ]]>http://s020.radikal.ru/i708/1408/a5/e098158f2f3b.jpg]]> ]]>http://s017.radikal.ru/i414/1408/66/75e0a9639f49.jpg]]> ]]>http://s004.radikal.ru/i205/1408/2b/4e306be580a1.jpg]]> Все это моется и приводится в надлежащее состояние и подготавливаем к сборке.И самое важное,на сухое ни чего не ставим все обильно смазываем АТФ или Декстроном,тем маслом которое будет залито в АКПП.Вот и дошли до гидроблока управления АКПП.Снимаем поддон,фильтр(в этой АКПП фильтр это тефлоновая сеточка вымываем ее растворителем и она снова готова стать на свое место). ]]>http://s015.radikal.ru/i331/1408/0c/31139c44e169.jpg]]> ]]>http://s003.radikal.ru/i202/1408/b9/2de4c8d6293d.jpg]]> ]]>http://s45.radikal.ru/i107/1408/86/7bb91082f350.jpg]]> Открутив гидроблок снимаем с него соленоиды,и с проводкой откладываем в сторону их нужно будет вымыть проверить на сопротивление и на то как они держат давление(правда фото таких нет работали в четыре руки и для фотоаппарата не было человечка)Но на русском сайте фото есть можно там глянуть.У нас в АКПП пять соленоидов,два большие открываются только при подаче импульса,три маленькие которые отвечают за включение передач,они открыты и закрываются при подаче импульса! ]]>http://s020.radikal.ru/i719/1408/60/9e000c258623.jpg]]> ]]>http://s018.radikal.ru/i511/1408/68/72f9940dac14.jpg]]> ]]>http://s58.radikal.ru/i160/1408/0d/72d95c1cc1e3.jpg]]> Далее разбираем сам гидроблок очень аккуратно чтобы не потерять шарики.Три плиты разделены металлическими прокладками и одна бумажная!Переварачиваем плиты так чтобы можно было сдвигая металлические пластины аккуртно их раскрыть не потеряв места шариков(хотя я выложу фото где должны быть шарики). ]]>http://s001.radikal.ru/i196/1408/54/b308a3a5ff75.jpg]]> ]]>http://s004.radikal.ru/i208/1408/54/7904c7e0168a.jpg]]> ]]>http://s012.radikal.ru/i320/1408/8b/cef5a886ba87.jpg]]> ]]>http://s018.radikal.ru/i501/1408/46/debec2c19747.jpg]]> ]]>http://s019.radikal.ru/i600/1408/fd/73b6013b0c79.jpg]]> ]]>http://s020.radikal.ru/i708/1408/fd/ec17423bc2a1.jpg]]> Раскрыв блок приступаем к раскрытию поршней блока здесь так же все аккуратно и собрать назад в обратном порядке после промывки и продувки каналов! ]]>http://s50.radikal.ru/i130/1408/81/1bc8ab844da0.jpg]]> ]]>http://s018.radikal.ru/i513/1408/cf/b759e13000b2.jpg]]> ]]>http://s016.radikal.ru/i337/1408/67/96e999c64b13.jpg]]> ]]>http://i003.radikal.ru/1408/9b/619f7b7c327e.jpg]]> ]]>http://s018.radikal.ru/i510/1408/0f/35d3b3cb4d94.jpg]]> Сборка АКПП в обратном порядке!Все соединения крышек,колокола на герметик(брал Виктор рейнз)

Однако не обошлось без казуса:первая сборка и пакеты 3 передачи слиплись от жадности поставил все старые которые были самые сохранившиеся-итог нет теплового зазора и ... Снятие коробки.т.к.даже включая реверс машина ехала только вперед.даже на нейтральной передаче!Вторая сборка-новые фрикционы все хорошо но рассыпался игольчатый подшипник(металлический звон в коробке и все такое...)Благо есть вторая АКПП замена подшипника и новая сборка!Третья сборка-и облом треснула одна из нескольки прижимный пружинок.Четверкая сборка-вроде и едет но буксует с 1 передачи на 2 что не делали не проходит,поменяли второй комплект соленоидов.И о благо работает не буксует,но нет 4 передачи...Мучались мыли соленоиды и все такое думали из двух комплектов собрать один самых лучших.И вот здесь благодаря Олегу(82 Udav),я в гараже с мануалом от ксюхи в Чернигове,а он с компом и вездесущим интернетом в Киеве разобрались что масло в АКПП наши предприимчивые продавцы даже не имеют понятия как разделить по классам и мне всучили не то масло,из-за этого и были пробуксовки т.к. фрикционное свойство масла давало скользящие движение вместо зацепа.Это жаль признать что верил тому у кого столько лет беру масло но оказалось он не имеет понятия что АТФ М-3 и АТФ 3 это разные группы масел.Сейчас обкатаю АКПП на этом масле и сделаю замену масла,чистку фильтра и залью то что должно быть(Декстрон 2,АТФ М-3)Обязательно после капиталки АКПП через 1000-1500 смена масла и фильтра!!!!!!!
Если взять по времени и наличие запчастей снятие установка АКПП-день в не спешном режиме работы.Переборка АКПП тоже день,но можно и неделю уже как у кого желание найдется!..Но самое главное хорошо произвести дефектовку деталей,и правильно все собрать иначе не миновать переборки АКПП!!!!!

Сообщение отредактировал Андрей К. - Aug 19 2014, 16:07

[piric]

Очень полезная и поучительные инфа.

[DAniel Odessa]

можно вопрос, для общего развития?
Акпп на КJ отличается по характеристикам от обычных моторов?

[Андрей К.]

можно вопрос, для общего развития?
Акпп на КJ отличается по характеристикам от обычных моторов?

Если честно то это АКПП делалась для ниссан максима 3.0 200 л.с. , вот мазда и применила ее на миллера.Ведь изначально миллер шел с механикой вот почему на щитке приборов нет указателей передач, но механика не выдержала и была решена проблема методом замены на АКПП.Мазда хотела на рынке занять место тем что авто представительского класса но едет на ровне с спорткарами, но дурь двигателя рвала МКПП девятого иногда за несколько тысяч км.Это то что нарыл в интернете!

Сообщение отредактировал Андрей К. - Aug 18 2014, 23:36

[82_Udav]

Андрей К., Прежде всего БОЛЬШОЕ спасибо за отчет. будет пособие если насмеюсь свою разобрать.

А вот на счет помощи - то моя помощь была настолько мизерна по сравнению с той работой которой ты повел над коробкой !!!
Ведь ты перелопатив гору инфы (можно сказать обучился ремонту акпп) приступил самостоятельно к переборке АКПП и СДЕЛАЛ ЭТО .

РЕСПЕКТ !!

[GTR]

Даааа! Андрюх - ты теперь ходячая Энциклопедия по ремонту Кседоса 9-ки! Молодец! Респект! П.С. У меня бы не хватило бы нервов и терпения столько раз разбирать и собирать коробку! Выкинул бы со злости!!! ;-)

[Андрей К.]

Андрей К., Прежде всего БОЛЬШОЕ спасибо заза отчет. будет пособие если насмеюсь свою разобрать.

А вот на счет помощи - то моя помощь была настолько мизерна по сравнению с той работой которой ты повел над коробкой !!!
Ведь ты перелопатив гору инфы (можно сказать обучился ремонту акпп) приступил самостоятельно к переборке АКПП и СДЕЛАЛ ЭТО .

РЕСПЕКТ !!

Олег, но если бы в тот вечер ты не прочитал отличие в масле я снова бы снимал коробку!

Даааа! Андрюх - ты теперь ходячая Энциклопедия по ремонту Кседоса 9-ки! Молодец! Респект! П.С. У меня бы не хватило бы нервов и терпения столько раз разбирать и собирать коробку! Выкинул бы со злости!!! ;-)

Когда нравится что то и есть желание чтобы со стороны не говорили гадости нужно быть сильным и терпеливым! А это авто мне нравится и нравится наших стритрейсеров дразнить, у них же тЮюнинг, и их авто едут быстро, но догнать не моЖуть!

[qwerty23]

красава!

[Soarer]

Чёт в очередной раз захотелось ухоженный дорестайл 2.3 на ручке)

[82_Udav]

Чёт в очередной раз захотелось ухоженный дорестайл 2.3 на ручке)

из какого-то источника : (ша не знаю где читал)

2.3 на ручке выпускался на первых парах (или только тестировался) - механика не выдерживала работы с таким мощнейшим мотором и в серийное производство 2.3 вышел с АКПП LJ4A-EL.

[Soarer]

Хм, та видел вроде ж неоднократно на авто.риа в обьявах 2.3 с ручкой 0_о
Если и так, в чем же проблема для японцев была поставить туда коробку помощнее?
Сразу хотел сказать, мол, например с 929, но потом вспомнил что она заднеприводная, так что не подошла бы коробка.

[Андрей К.]

Хм, та видел вроде ж неоднократно на авто.риа в обьявах 2.3 с ручкой 0_о
Если и так, в чем же проблема для японцев была поставить туда коробку помощнее?
Сразу хотел сказать, мол, например с 929, но потом вспомнил что она заднеприводная, так что не подошла бы коробка.

В том то и дело, кседос 9 была отдельная ветвь мазды.Все было разработано только для Ксюхи 9, механика на Х 9 интересная, но не выдержала 211 л.с.Если плавно разгонять едет хорошо, но резкий старт убивает коробку или шлицы наружных шрусов.Это инфа с американского сайта, там были переделки с АКПП на МКПП.Мне было дешевле поставить МКПП 6 ступку с мазды 6 3, 0 (америкоса), но хочу автомат, есть задумка, но пока только теория-придумаю как воплотить и проведу материальные расчеты, думаю желающие будут дать своим авто шанс стать конкурентами на дороге с новыми авто! Честно было много авто, но это заняло место в сердце

[Soarer]

А АКПП на 2.3 бодро едет?
Там тоже 4 передачи всего?

Я вот что подумал.
А реально ли найти живой 2.3 с автоматом?
Если да, сколько примерно денег, и сколько будет стоить установить его в мой рестайл?

[Андрей К.]

А АКПП на 2.3 бодро едет?
Там тоже 4 передачи всего?

Я вот что подумал.
А реально ли найти живой 2.3 с автоматом?
Если да, сколько примерно денег, и сколько будет стоить установить его в мой рестайл?

Передач тоже 4,но едет веселее ,есть запас мощности при обгоне.Есть с чем сравнивать ездил на 2.5 АКПП(7 лет),2,0 МКПП(3 года)обе авто были одновременно.Если прикинуть то мотор с коробкой от 1000 до 1500 убитых енотов,проводка под капотом и блок управления около 300 и работа!Мне это все досталось очень дешево,вот и сменил не меняя авто!

Сообщение отредактировал Андрей К. - Aug 19 2014, 16:28

[Soarer]

Т.е. в 2000уе можно вложиться с работой?
Приборка нормально работает, обороты, скорость, показывает правильно?
Приборка у меня оптитрон.

[Андрей К.]

Т.е. в 2000уе можно вложиться с работой?
Приборка нормально работает, обороты, скорость, показывает правильно?
Приборка у меня оптитрон.

У меня авто 1994 года,панель ставил с миллера,но внутри салонную проводку не трогал,все перещелкнул по разъемам.думаю что у тебя должно быть так же,ведь и в 2002 с оптитронкой были миллеры,правда в штатах.

[Soarer]

Ясно, значит как минимум нужна будет пиндосская панель, блин ниарзу даже такую вживую не видел.

Сегодня машина вообще тупит, как я устал уже от этого.
Со светофора еле еле еле обогнал десятку жигуля, жму в пол, обороты еле набирает, хз в чем дело - то ли мотор,то ли коробка.
Чек горит, походу по лямбдам (догадываюсь).
В прошлый раз был на диагностике, чем не горел но нижние лямбды показывали очень сильный разброс напряжения, диагност сказал что вероятно каталики убитые.


Может можно какие обманки соорудить?

[vladd]

С мотором разберись.

[vladnadv]

Треба чітко знати помилки по компютеру, навіщо здогадуватись? 5 хвилин часу і все відомо

[82_Udav]

Soarer,

С мотором разберись.

+1.

обманку можно поставить только на 3-ю лямду(рестаил)

[Soarer]

обманку можно поставить только на 3-ю лямду(рестаил)

Это на какую??
У меня 4 ЛЗ, по 2 за каждой головой.

[Андрей К.]

Ясно, значит как минимум нужна будет пиндосская панель, блин ниарзу даже такую вживую не видел.

Сегодня машина вообще тупит, как я устал уже от этого.
Со светофора еле еле еле обогнал десятку жигуля, жму в пол, обороты еле набирает, хз в чем дело - то ли мотор,то ли коробка.
Чек горит, походу по лямбдам (догадываюсь).
В прошлый раз был на диагностике, чем не горел но нижние лямбды показывали очень сильный разброс напряжения, диагност сказал что вероятно каталики убитые.


Может можно какие обманки соорудить?

Проверь давление топлива, лямбды,датчик детонации, зажигание! У тебя на рестайле 3 лямбды, две на головах и третья под авто.И еще может катушка мозг выносить.

[Soarer]

У тебя на рестайле 3 лямбды, две на головах и третья под авто.

Ну приехали.
Лично видел 4 - по одной до каталиков и по одной после.
А вообще, приглашаю в мою блог-тему, создал недавно, писать буду много)))

[Андрей К.]

Ну приехали.
Лично видел 4 - по одной до каталиков и по одной после.
А вообще, приглашаю в мою блог-тему, создал недавно, писать буду много)))

Извини в теме был, но ответы и здесь тоже писал буду заходить если в силах будет помогу.

[egorkamebel]

Андрей, масло в коробке реально ли поменять самому? еще если не ошибаюсь фильтрик меняется, сам поставлю?

[Андрей К.]

Андрей, масло в коробке реально ли поменять самому? еще если не ошибаюсь фильтрик меняется, сам поставлю?

Честно очень легко,а фильтр там тефлоновая сетка вымыл и на место поставил!

[mazda66902]

реставрация подушек двигателя mazda xedos 9 2.0 2.3 2.5.
1000 на обмен.
1200 продажа.
реставрация любого саиленблока на mazda xedos 9
240 грн/точка

клаберам -20% но только на обменю подумайте о других, а то не из чего творить

098 8 911 911

]]>http://vinnitsa.vin.olx.ua/obyavlenie/podu...html#b6348ab251]]>