Проблема? Или так и должно быть? Опции

[Vert]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Такая вот у меня проблема, при резком старте колеса сначала чуть свистят, а потом как-то с хрустом блокируются и дальше еду без букса. Так и должно быть?

Не пинайте сильно, может вопрос и глупый, пересел на м3 недавно.

[Kapi]

не зрозуміло нічого.

[Vert]

не зрозуміло нічого.

Попробую по другому обьяснить.

При резком трогании с места происходит как будто блокирование колеса которое буксует с каким то характерным небольшим ударом.

Это явление наблюдается когда плохое сцепление с дорогой (мокрая дорога, грунт). Наподобие ABS только наоборот - при старте.

[StaF]

Это скорее всего сцепление накрывается. У меня похожие симптомы были. Машине как-бы подпрыгивает?

[Vert]

Это скорее всего сцепление накрывается. У меня похожие симптомы были. Машине как-бы подпрыгивает?

Да, похоже и на подпрыгивание. Кстати сцепление реально подуставшее, может действительно Спасибо!

Сообщение отредактировал Vert - Oct 17 2014, 08:12

[StaF]

Не за что.
Ищи новую сцепу.

[Striker]

Не за что.
Ищи новую сцепу.

Что-то мне кажется это очень спорным диагнозом. Когда колесо срывает в буксование - электроника имеет два инструмента для того чтобы его остановить: сначала она пытается прихватить колесо тормозами, потому уже, если не помогает - снижает мощность двигателя. Попробуйте отключить антибукс. С большой вероятностью колесо просто будет сильно буксовать, но без рывков и сторонних звуков.

Еще один момент. Иногда машины просто скачут. Да-да, как на Майдане. У меня родная летняя резина на 17 дисках в прохладную мокрую погоду при резком старте иной раз может подпрыгнуть. Так было и 10, и 20, и 30 тыс назад. И дело именно в резине. Ставишь мягкую зимнюю на 16 дисках, и она уже хоть и срывается намного раньше в буксование, но зато делает это плавно и мягко, даже без намека на прыжки.

[vintyara]

Хм... Как-то странно. У меня есть кнопка - DSC помоему называется - если газануть резко, особенно при плохом сцеплении с дорогой (мокрый асфальт, снен, лед) - то будет то тоже будет какой-то непонятный звук, потому что колеса начали проскальзывать, и потом блокировка, чтобы небыло пробуксовки. Не это, не? Коробка-пулемет

[StaF]

У меня была такая проблема.
Поменял сцепление - не стало проблемы.

[mbabenko]

У меня была такая проблема. Звук был как стук металла по металлу. Очень интенсивный. Была порвана правая подушка двигателя. Диагностируется она только снятием. Ничего сложного. За 20 минут в гараже снял и поменял на новую. Это болячка у матрешек. Поменял - шум исчез. Объясняется стук следующим:
Когда машина трогается, двигатель наклоняется в сторону, противоположную вращению коленчатого вала. Чем ресче трогание с места - тем сильнее отклоняется двигатель. При порванной подушке двигатель отклоняется очень сильно, задевая кронштейнами о металлические элементы кузова. ПОтом срабатывает система антибукс, нагрузка на двигатель снижается, и двигатель резко возвращается на свое место, при этом не забыв удариться еще обо что-то. Антибукс видит, что колеса прекратили проскальзывать, и снова ослабляет свое воздействие на двигатель. Мотор снова рвется в бой, и весь цикл повторяется.
По Вашему описанию я на 95% уверен, что дело в подушке. ККОгда я свою снял, она оказалась разорванной на две половины. А установленной на моторе этого не было видно.
Кстати, после смены подушки ушла и другая проблема - периодическое туговатое включение второй передачи после первой.

[Striker]

Ну. тогда, думаю надо поменять подушку двигателя и сцепление. Это все-таки легче, чем нажать кнопочку и сделать тест ))

Сообщение отредактировал Striker - Oct 17 2014, 09:35

[StaF]

Ну. тогда, думаю надо поменять подушку двигателя и сцепление. Это все-таки легче, чем нажать кнопочку и сделать тест ))

Тс-с...
Никто и не говорит, что нужно сразу все менять.
На форуме подсказывают варианты, а решать хозяину.
Твой тестовый вариант ведь никто не критиковал.

[EHOT22]

Может это DSC и нет никакой проблемы? Зачем буксовать, гонЩиГ чтоли?

[Striker]

Тс-с...
Никто и не говорит, что нужно сразу все менять.
На форуме подсказывают варианты, а решать хозяину.
Твой тестовый вариант ведь никто не критиковал.

Это шутка. Не воспринимайте как хамство.

[mbabenko]

Может это DSC и нет никакой проблемы? Зачем буксовать, гонЩиГ чтоли?

При чем тут гонщиГ? Просто бывает так, что нужно быстро стартануть, чтоб не застопорить поток. Так сказать влиться в него. А под колесами пыль/песок на асфальте, или мокрая брущатка. Вот и срываются колеса в букс. Кроме того, да, это может быть DSC, но это не правильно, что стук идет. Его не должно быть.
Уставшее сцепление диагностиру, а скорость не увеличивается, или увеличивается, но вяло - диск сцепления пробуксовывает, и его надо менять. Если скорость растет пропорционально оборотам - со сцеплением норма.

[Vert]

Спасибо всем огромное за помощь!

Что-то мне кажется это очень спорным диагнозом. Когда колесо срывает в буксование - электроника имеет два инструмента для того чтобы его остановить: сначала она пытается прихватить колесо тормозами, потому уже, если не помогает - снижает мощность двигателя. Попробуйте отключить антибукс. С большой вероятностью колесо просто будет сильно буксовать, но без рывков и сторонних звуков.

Еще один момент. Иногда машины просто скачут. Да-да, как на Майдане. У меня родная летняя резина на 17 дисках в прохладную мокрую погоду при резком старте иной раз может подпрыгнуть. Так было и 10, и 20, и 30 тыс назад. И дело именно в резине. Ставишь мягкую зимнюю на 16 дисках, и она уже хоть и срывается намного раньше в буксование, но зато делает это плавно и мягко, даже без намека на прыжки.

Хм... Как-то странно. У меня есть кнопка - DSC помоему называется - если газануть резко, особенно при плохом сцеплении с дорогой (мокрый асфальт, снен, лед) - то будет то тоже будет какой-то непонятный звук, потому что колеса начали проскальзывать, и потом блокировка, чтобы небыло пробуксовки. Не это, не? Коробка-пулемет

Кнопки отключения DSC у меня нет, знач и его нет. Кста очень похоже на срабатывание блокировки причем на конкретном колесе у которого хуже сцепление сдорогой и оно уже буксует.

У меня была такая проблема. Звук был как стук металла по металлу. Очень интенсивный. Была порвана правая подушка двигателя. Диагностируется она только снятием. Ничего сложного. За 20 минут в гараже снял и поменял на новую. Это болячка у матрешек. Поменял - шум исчез. Объясняется стук следующим:
Когда машина трогается, двигатель наклоняется в сторону, противоположную вращению коленчатого вала. Чем ресче трогание с места - тем сильнее отклоняется двигатель. При порванной подушке двигатель отклоняется очень сильно, задевая кронштейнами о металлические элементы кузова. ПОтом срабатывает система антибукс, нагрузка на двигатель снижается, и двигатель резко возвращается на свое место, при этом не забыв удариться еще обо что-то. Антибукс видит, что колеса прекратили проскальзывать, и снова ослабляет свое воздействие на двигатель. Мотор снова рвется в бой, и весь цикл повторяется.
По Вашему описанию я на 95% уверен, что дело в подушке. ККОгда я свою снял, она оказалась разорванной на две половины. А установленной на моторе этого не было видно.
Кстати, после смены подушки ушла и другая проблема - периодическое туговатое включение второй передачи после первой.

На подушку не похоже, но как вариант, спасибо нужно будет и её глянуть.

Может это DSC и нет никакой проблемы? Зачем буксовать, гонЩиГ чтоли?

Совсем не гонЩиГ, просто бывает при мокрой погоде со светофора пробуксовует, а так очень даже адекватный

При чем тут гонщиГ? Просто бывает так, что нужно быстро стартануть, чтоб не застопорить поток. Так сказать влиться в него. А под колесами пыль/песок на асфальте, или мокрая брущатка. Вот и срываются колеса в букс. Кроме того, да, это может быть DSC, но это не правильно, что стук идет. Его не должно быть.
Уставшее сцепление диагностиру, а скорость не увеличивается, или увеличивается, но вяло - диск сцепления пробуксовывает, и его надо менять. Если скорость растет пропорционально оборотам - со сцеплением норма.

После срабатывания этой блокировки или хз чего там ещё, газовать больше как то не охота и если газовать то как-то вяловато после удара, и похоже на вмешательство электроники путем сбрасывания скорости.

DSC и антибукс это одно и тоже? Кнопки отключения нет. Как-то по другому отключают?




Коробка механика, Мазда 3 2006 года дорестайл

[EHOT22]

Спасибо всем огромное за помощь!





Кнопки отключения DSC у меня нет, знач и его нет. Кста очень похоже на срабатывание блокировки причем на конкретном колесе у которого хуже сцепление сдорогой и оно уже буксует.



На подушку не похоже, но как вариант, спасибо нужно будет и её глянуть.



Совсем не гонЩиГ, просто бывает при мокрой погоде со светофора пробуксовует, а так очень даже адекватный



После срабатывания этой блокировки или хз чего там ещё, газовать больше как то не охота и если газовать то как-то вяловато после удара, и похоже на вмешательство электроники путем сбрасывания скорости.

DSC и антибукс это одно и тоже? Кнопки отключения нет. Как-то по другому отключают?




Коробка механика, Мазда 3 2006 года дорестайл

Кнопка должна быть если есть система, 1.6 или 2.0?

[Vert]

Кнопка должна быть если есть система, 1.6 или 2.0?

Двигатель 1.6.
Насколько понял, кнопка должна быть возле регулировки яркости и высоты светового пучка, - там стоит заглушка.

[vintyara]

Двигатель 1.6.
Насколько понял, кнопка должна быть возле регулировки яркости и высоты светового пучка, - там стоит заглушка.

угу, у меня инменно там! может это только на АКПП )) ?

[Vert]

угу, у меня инменно там! может это только на АКПП )) ?

Получается сцепление, сначала его поменяю и подушку проверю.

[StaF]

Это скорее всего сцепление накрывается. У меня похожие симптомы были. Машине как-бы подпрыгивает?

Получается сцепление, сначала его поменяю и подушку проверю.

[Vert]

StaF у меня к вопрос.
Сцепу в сборе менял? Или диск раньше накрылся?

[talimon]

Срабатывает электроника. Забей и катайся.
Замечал не один раз почти на всех своих авто.

[Vert]

Срабатывает электроника. Забей и катайся.
Замечал не один раз почти на всех своих авто.

Похоже на срабатывание какой-то системы, только получается DSC у меня нет, мож какая-то другая система, не понятно, а сцепа всеравно уже на подходе. Очень не удобно трогаться, задом в горку уже совсем плохо.

[StaF]

StaF у меня к вопрос.
Сцепу в сборе менял? Или диск раньше накрылся?

Понта отдельно менять нет. Поменяешь один диск, а вдруг пролблема еще и в корзине и в подшипнике. Два раза платить за разборку-сборку выйдет дорого. Хотя, если сам будешь менять...

[Striker]

Понта отдельно менять нет. Поменяешь один диск, а вдруг пролблема еще и в корзине и в подшипнике. Два раза платить за разборку-сборку выйдет дорого. Хотя, если сам будешь менять...

Корзина дорого стоит. Менять ее просто так - затратное мероприятие. Если там сломаны лепестки, разбиты места крепления - то конечно, а так. Вряд ли она может быть причиной рывков.
К тому же не факт еще, что в сцеплении дело. И диагностировать его без разборки вряд ли удастся.
Думаю стоит более внимательно посмотреть подушки. А потом уже разбирать сцепление.
Кстати, а где у нас демпфера, на диске или на маховике?

[Vert]

Понта отдельно менять нет. Поменяешь один диск, а вдруг пролблема еще и в корзине и в подшипнике. Два раза платить за разборку-сборку выйдет дорого. Хотя, если сам будешь менять...

Спасибо за ответ.

Корзина дорого стоит. Менять ее просто так - затратное мероприятие. Если там сломаны лепестки, разбиты места крепления - то конечно, а так. Вряд ли она может быть причиной рывков.
К тому же не факт еще, что в сцеплении дело. И диагностировать его без разборки вряд ли удастся.
Думаю стоит более внимательно посмотреть подушки. А потом уже разбирать сцепление.
Кстати, а где у нас демпфера, на диске или на маховике?

Сцепление уже точно менять нужно, это уже даже заметно без момента с пробуксовкой. Подушку решил тоже посмотреть.
Где демфера не знаю.
Где на нашем форуме кнопка сказать спасибо? Уже вроде перешол за 10 сообщений, а кнопка не появилась. Тут как-то по другому?

[mbabenko]

Спасибо за ответ.
Где на нашем форуме кнопка сказать спасибо? Уже вроде перешол за 10 сообщений, а кнопка не появилась. Тут как-то по другому?

Нужно набрать 50 сообщений.
Говори, кому спасибо, я за тебя наставлю.

[Vert]

Нужно набрать 50 сообщений.
Говори, кому спасибо, я за тебя наставлю.

Ясно, всем кто отозвался в моей теме я хотел бы поставить, многие просто прошли мимо, ну и сам себе поставь конечно

[Лунный Огрызок]

Vert, попробуй побуксовать на мокрой дороге .... если машина не будет срываться , а будет только "стучать" то это системы безопасности ), сцепление проверяется просто тыкаешь 4-5ую передачу и пробуешь тронуться.
У меня когда сцепа "кончилась", то я на ходу тыкал 5ую и при нажатии на правую педальку обороты повышались, а машина быстрее передвигаться в пространстве отказывалась

[Vert]

Vert, попробуй побуксовать на мокрой дороге .... если машина не будет срываться , а будет только "стучать" то это системы безопасности ), сцепление проверяется просто тыкаешь 4-5ую передачу и пробуешь тронуться.
У меня когда сцепа "кончилась", то я на ходу тыкал 5ую и при нажатии на правую педальку обороты повышались, а машина быстрее передвигаться в пространстве отказывалась

Ок, завтра буду всё пробовать.
У меня на задней передаче в горку уже с трудом заезжает, и смыкается сильно с 1 на 2 и при понижении передачи. Сцепу точно уже менять нужно.

[mbabenko]

Vert, попробуй ...

Димка, а ты всю ветку не читаешь?

Vert, Кстати, У Лунного огрызка можно купить и сцепу, и подушку, и наволочку, и кислой капусты... В общем все для наших любимых машин.

[Vert]

Димка, а ты всю ветку не читаешь?

Vert, Кстати, У Лунного огрызка можно купить и сцепу, и подушку, и наволочку, и кислой капусты... В общем все для наших любимых машин.

Да, знаю, где-то натыкался, ник запоминающийся

[Vert]

Привет всем!

Вообщем опыты прошли так:

1. При старте машина пытается сорваться, но её что-то блокирует, причем как я писал выше блокирует то колесо которое начинает буксовать, но если подгазовывать дальше, то она едет дальше уже без букса.
2. Сцепление. Включаю 4, пробую тронутся, больше газа нежнее со сцепой и еле еле но всё же едет!
3. Включаю 5 и только жалкие попытки, но не едет, не смотря на мою нежность со сцеплением

Вывод:

1. Похоже действительно есть какая-то система блокирующая пробуксовку.
2. Сцепа ещё жива, хотя чуть мертва

[EHOT22]

Привет всем!

Вообщем опыты прошли так:

1. При старте машина пытается сорваться, но её что-то блокирует, причем как я писал выше блокирует то колесо которое начинает буксовать, но если подгазовывать дальше, то она едет дальше уже без букса.
2. Сцепление. Включаю 4, пробую тронутся, больше газа нежнее со сцепой и еле еле но всё же едет!
3. Включаю 5 и только жалкие попытки, но не едет, не смотря на мою нежность со сцеплением

Вывод:

1. Похоже действительно есть какая-то система блокирующая пробуксовку.
2. Сцепа ещё жива, хотя чуть мертва

Когда зажигание включаешь загораеться желтый значек "Скользкая дорога" в окне спидометра?

[Victor_S]

Привет всем!

Вообщем опыты прошли так:

1. При старте машина пытается сорваться, но её что-то блокирует, причем как я писал выше блокирует то колесо которое начинает буксовать, но если подгазовывать дальше, то она едет дальше уже без букса.
2. Сцепление. Включаю 4, пробую тронутся, больше газа нежнее со сцепой и еле еле но всё же едет!
3. Включаю 5 и только жалкие попытки, но не едет, не смотря на мою нежность со сцеплением

Вывод:

1. Похоже действительно есть какая-то система блокирующая пробуксовку.
2. Сцепа ещё жива, хотя чуть мертва

Нормальная работа ESP или DSC, как она называется в мазде. Ее принцып работы такой, датчики АБС считывают разницу скоростей. Когда одно колесо крутится существенно быстрее другого (разница зашита в мозгах), колодки зажимают его, создавая на дифференциале противодейсствие, тем самым заставляя противоположное колесо крутится. У меня DSC нет, и когда я буксовал, то другое колесо стояло на месте. Но я поставил самоблокирующиий дифф. и у меня теперь нет такой проблеммы, он позволяет только чуть буксануть и сразу схватывает.

[Vert]

Когда зажигание включаешь загораеться желтый значек "Скользкая дорога" в окне спидометра?

Нет у меня такого.

Нормальная работа ESP или DSC, как она называется в мазде. Ее принцып работы такой, датчики АБС считывают разницу скоростей. Когда одно колесо крутится существенно быстрее другого (разница зашита в мозгах), колодки зажимают его, создавая на дифференциале противодейсствие, тем самым заставляя противоположное колесо крутится. У меня DSC нет, и когда я буксовал, то другое колесо стояло на месте. Но я поставил самоблокирующиий дифф. и у меня теперь нет такой проблеммы, он позволяет только чуть буксануть и сразу схватывает.

Вот у меня и получается чуть буксануть, а потом хрусь, заблокировались и поехали.

[chumak@pop3.ru]

Добрый вечер,интересует подушка двигателя мазда 3 2.0 2006год ,и как проверить её?при холодном заводе руль оч сильно вибрирует,

[mbabenko]

Добрый вечер,интересует подушка двигателя мазда 3 2.0 2006год ,и как проверить её?при холодном заводе руль оч сильно вибрирует,

Подушка диагностируется снятием и осмотром. Не должно быть трещин, надрывов. ПО времени в гараже 20-30 минут. НА предмет приобретения = ]]>Лунный Огрызок]]>

[chumak@pop3.ru]

Подушка диагностируется снятием и осмотром. Не должно быть трещин, надрывов. ПО времени в гараже 20-30 минут. НА предмет приобретения = ]]>Лунный Огрызок]]>

спасибо за совет ,я ему написал,но думаю что подушке хана,вчера при повороте отключил антибукс и дал газку и тут как затрещало, но не шруз