СК подводит под тотал, выплата по КАСКО Опции

[Roman_m3]

Доброго времени суток)
Случилось вот что. На семейной мазде "тройке" (2008 года) попал в ДТП (за городом, снесло с покрытой льдом трассы в кусты). Скорость была около 70-ти, и все же повреждения от разбитой передней фары до поцарапанной задней, в т.ч. сильно примятые крылья, бамперы (задний не подлежит ремонту), двери, молдинг, оторванное зеркало + царапины. На место была вызвана ГАИ, машина уехала на эвакуаторе в Киев (на СТО СК). Других пострадавших нет.

Прошло 3 недели. За это время на СТО посчитали стоимость ремонта (около 85 тысяч, наверное может меняться в сторону увеличения из-за курса). Также, насколько я понимаю, была оценка независимого эксперта, который оценил машину в 250 тысяч. Проблема в том, что при подписании договора год назад, машина была оценена в 110 тысяч, но тогда и курс был другим. В общем, по словам работника СК, в ближайшие дни будет решение руководства о возможности выплаты, но уже сейчас идут намеки, что машину хотят тоталить (что, мягко говоря, неуместно, учитывая характер повреждений и рыночную стоимость).

Насколько я понял из похожих обсуждений по теме:
1. Рыночная стоимость авто и ущерб рассчитываются на дату ДТП. Курс доллара был 12,95.
2. Если срок эксплуатации менее 7-ми лет, а это так, то износ не насчитывается.
3. Я должен затребовать копии расчетов: рыночной стоимости; стоимости восстановительного ремонта; рыночной стоимости остатков.

Возможно тема создана слишком рано и стоило дождаться решения правления, но не хочется что-то упустить и потом пенять на лень. Если кто может помочь советом, буду очень признателен). Главный вопрос: что нужно сейчас делать, чтобы не остаться с носом?)
Спасибо заранее).

Сообщение отредактировал Roman_m3 - Nov 18 2014, 18:08

[Bianko]

Доброго времени суток)
Случилось вот что. На семейной мазде "тройке" (2008 года) попал в ДТП (за городом, снесло с покрытой льдом трассы в кусты). Скорость была около 70-ти, и все же повреждения от разбитой передней фары до поцарапанной задней, в т.ч. сильно примятые крылья, бамперы (задний не подлежит ремонту), двери, молдинг, оторванное зеркало + царапины. На место была вызвана ГАИ, машина уехала на эвакуаторе в Киев (на СТО СК). Других пострадавших нет.

Прошло 3 недели. За это время на СТО посчитали стоимость ремонта (около 85 тысяч, наверное может меняться в сторону увеличения из-за курса). Также, насколько я понимаю, была оценка независимого эксперта, который оценил машину в 250 тысяч. Проблема в том, что при подписании договора год назад, машина была оценена в 110 тысяч, но тогда и курс был другим. В общем, по словам работника СК, в ближайшие дни будет решение руководства о возможности выплаты, но уже сейчас идут намеки, что машину хотят тоталить (что, мягко говоря, неуместно, учитывая характер повреждений и рыночную стоимость).

Насколько я понял из похожих обсуждений по теме:
1. Рыночная стоимость авто и ущерб рассчитываются на дату ДТП. Курс доллара был 12,95.
2. Если срок эксплуатации менее 7-ми лет, а это так, то износ не насчитывается.
3. Я должен затребовать копии расчетов: рыночной стоимости; стоимости восстановительного ремонта; рыночной стоимости остатков.

Возможно тема создана слишком рано и стоило дождаться решения правления, но не хочется что-то упустить и потом пенять на лень. Если кто может помочь советом, буду очень признателен). Главный вопрос: что нужно сейчас делать, чтобы не остаться с носом?)
Спасибо заранее).

Вижу либо вариант пропорциональной выплаты, либо тотал. А что за ск?

[Roman_m3]

Вижу либо вариант пропорциональной выплаты, либо тотал. А что за ск?

Скажите, как должна быть рассчитана эта пропорция?

Сообщение отредактировал Roman_m3 - Nov 18 2014, 18:20

[Bianko]

Скажите, как должна быть рассчитана эта пропорция?

110/250 - 44%
Страх возмещение *0,44 - амортизнос - франшиза
Это грубо.

[Roman_m3]

110/250 - 44%
Страх возмещение *0,44 - амортизнос - франшиза
Это грубо.

Теперь ясно, почему "независимый эксперт" так щедро меня оценил))
Могу ли я привлечь независимого оценщика, и сделать другую оценку вместо предложенной компанией (я о 250 тыс.), и что мне нужно согласовывать со СК? Спасибо Вам. Я признателен за Ваше участие.

[Bianko]

Теперь ясно, почему "независимый эксперт" так щедро меня оценил))
Могу ли я привлечь независимого оценщика, и сделать другую оценку вместо предложенной компанией (я о 250 тыс.), и что мне нужно согласовывать со СК? Спасибо Вам. Я признателен за Ваше участие.

Конечно, ты в праве заказать за свой счет дополнительную экспертизу. Но не уверен в существенной разнице. Оставь в мне в личке свой контакт. И еще вопрос, на какое сто тебя загнали?

[Roman_m3]

Конечно, ты в праве заказать за свой счет дополнительную экспертизу. Но не уверен в существенной разнице. Оставь в мне в личке свой контакт. И еще вопрос, на какое сто тебя загнали?

Если верно утверждение, что рыночная стоимость рассчитывается на дату ДТП, то сотрудничающий со СК эксперт оценил машину в 19.3 тыс. долларов.
Это явно завышенная цифра, независимо от того, каким методом он считал.

[Lana CK]

Прошло 3 недели. За это время на СТО посчитали стоимость ремонта (около 85 тысяч, наверное может меняться в сторону увеличения из-за курса). Также, насколько я понимаю, была оценка независимого эксперта, который оценил машину в 250 тысяч. Проблема в том, что при подписании договора год назад, машина была оценена в 110 тысяч, но тогда и курс был другим. В общем, по словам работника СК, в ближайшие дни будет решение руководства о возможности выплаты, но уже сейчас идут намеки, что машину хотят тоталить (что, мягко говоря, неуместно, учитывая характер повреждений и рыночную стоимость).

Насколько я понял из похожих обсуждений по теме:
1. Рыночная стоимость авто и ущерб рассчитываются на дату ДТП. Курс доллара был 12,95.
2. Если срок эксплуатации менее 7-ми лет, а это так, то износ не насчитывается.
3. Я должен затребовать копии расчетов: рыночной стоимости; стоимости восстановительного ремонта; рыночной стоимости остатков.

1 - в Договоре КАСКО найдите, что у Вас написано на счет тотала и как звучит фраза про %. Например, тотал - это когда ремонт превышает 70% от стоимости авто НА МОМЕНТ страхования? превышает 70% действительной стоимости на момент страхового события?
2 - по Вашему п.2 - возмещение по КАСКО у Вас четко должно быть прописано в договоре - с учетом износа или без учета износа (про износ для иномарок до 7 лет актуально для выплат по ОСАГО)
3 - от СК таки многое зависит... Если "нормальная" - можно начинать писать письма с "просьбами" не применять оговорку про тотал учитывая возросшую стоимость восстановительного ремонта и т.п.

Если верно утверждение, что рыночная стоимость рассчитывается на дату ДТП, то сотрудничающий со СК эксперт оценил машину в 19.3 тыс. долларов.
Это явно завышенная цифра, независимо от того, каким методом он считал.

это (учитывая курс) не так важно сейчас.. .важно какой % от СС у Вас тотал
может, потом просить не дотянуть счет СТО до % тотала?

Сообщение отредактировал Lana CK - Nov 18 2014, 19:00

[Lana CK]

ПРО пропорцию... вдруг окажется КАСКО с "шикарной" фразой про то, что если на момент ДТП стоимость авто составляет часть от ее рыночной стоимости (правильней бы, что на момент страхования СС должна быть = рыночной), то СК может применить пропорцию к выплате - прав Олег выше.. это 110/250= 44% оплаты счетов по восстановлению ТС

Сообщение отредактировал Lana CK - Nov 18 2014, 19:11

[Roman_m3]

ПРО пропорцию... вдруг окажется КАСКО с "шикарной" фразой про то, что если на момент ДТП стоимость авто составляет часть от ее рыночной стоимости (правильней бы, что на момент страхования СС должна быть = рыночной), то СК может применить пропорцию к выплате - прав Олег выше.. это 110/250= 44% оплаты счетов по восстановлению ТС

Про пропорциональную ответственность пункт действительно имеется. Насколько я понял, описанный выше принцип ее расчета верен для моего случая.
По поводу тотала, указано 70% от страховой суммы. Получается, до 77 тысяч - еще не тотал. У меня (уточненная цифра) - 90 тысяч.

Пожалуйста, помогите прояснить следующее:

Можно ли просить СТО сбросить стоимость ремонта и как это делается?

Можно ли привлечь другое СТО, если в договоре "место проведения ремонтных работ: 1. на базе СТО на выбор страховщика указано "да"; 2. на базе авторизованной СТО указано "нет". Машина стоит как раз на авторизованном СТО. Насколько я понимаю, право выбрать другое у меня есть, но СК придумывает отговорки про не оригинальные запчасти и т.д. Что я имею право требовать?

Отчет об оценке, согласно которому стоимость авто составляет 250 тысяч, по моему скромному мнению является недостоверным (а я сам оценщик). Какие у меня есть права по составлению другого отчета, и кто выберет оценщика?

Буду признателен за ответы.

[Мутант]

Roman_m3, Вам надо сесть и вычитать с юристом договор, так как в нем может быть много зацепок как для Вас, так и доя СК.

[Lana CK]

Про пропорциональную ответственность пункт действительно имеется. Насколько я понял, описанный выше принцип ее расчета верен для моего случая.
По поводу тотала, указано 70% от страховой суммы. Получается, до 77 тысяч - еще не тотал. У меня (уточненная цифра) - 90 тысяч.

ну важно же - пропорция при меньшей стоимости авто на МОМЕНТ ДТП или на момент заключения договора?
Если первый вариант (Вы внимательно прочли?)- Вам заплатят 44% примерно


надо с кем-то в той СК пообщатьтся, что бы решить как себя вести - просить наличку, занижать счет, брать шо дают и бежать ) извините за не оч уместный юмор

Сообщение отредактировал Lana CK - Nov 18 2014, 21:00

[Roman_m3]

ну важно же - пропорция при меньшей стоимости авто на МОМЕНТ ДТП или на момент заключения договора?
Если первый вариант (Вы внимательно прочли?)- Вам заплатят 44% примерно


надо с кем-то в той СК пообщатьтся, что бы решить как себя вести - просить наличку, занижать счет, брать шо дают и бежать ) извините за не оч уместный юмор

вариант №1 - на момент ДТП. но о процентах я не согласен, т.к. не согласен с определенной рыночной стоимостью.
спасибо за советы, буду думать и если что - спрашивать дальше)

[Lana CK]

вариант №1 - на момент ДТП. но о процентах я не согласен, т.к. не согласен с определенной рыночной стоимостью.
спасибо за советы, буду думать и если что - спрашивать дальше)

ну пусть оценка 180, все равно пропорция 60% (все примерно)
тогда от 90К получить 54К тоже не очень

СТО можно просить другую... можно просить расчет по аудатексу, нормо-час посчитают средний, а не по с гарантиной (но это все равно не огромная разница в цене). Для того же расчета, Вы не ответили - по КАСКО выплаты с учетом износа или БЕЗ учета износа? это же тоже уменьшает или увеличивает выплату

и среди всей инфомации главным остается, какая у Вас СК
если "нормальная" - можно потом пробовать бороться, писать письма, писать жалобы) да и знакомых можно найти там для уточнения всего

[Roman_m3]

ну пусть оценка 180, все равно пропорция 60% (все примерно)
тогда от 90К получить 54К тоже не очень

СТО можно просить другую... можно просить расчет по аудатексу, нормо-час посчитают средний, а не по с гарантиной (но это все равно не огромная разница в цене). Для того же расчета, Вы не ответили - по КАСКО выплаты с учетом износа или БЕЗ учета износа? это же тоже уменьшает или увеличивает выплату

и среди всей инфомации главным остается, какая у Вас СК
если "нормальная" - можно потом пробовать бороться, писать письма, писать жалобы) да и знакомых можно найти там для уточнения всего

спасибо) я отвечу Вам в личку.

[DEN]

Roman_m3,

По поводу тотала, указано 70% от страховой суммы.

Решение правления - тотал. никакой пропорции не будет. как бы это печально не звучало.

Ранее тут писали, что поднимайте страховые суммы (http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=94747) почитайте эту тему.
Если бы прописано было что тотал от рыночной на момент события, то еще были бы шансы на ремонт и т.д.

А фразой в 70% от страховой суммы - подписан приговор!

УСГ?

[Bianko]

Roman_m3,

По поводу тотала, указано 70% от страховой суммы.

Решение правления - тотал. никакой пропорции не будет. как бы это печально не звучало.

Ранее тут писали, что поднимайте страховые суммы (http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=94747) почитайте эту тему.
Если бы прописано было что тотал от рыночной на момент события, то еще были бы шансы на ремонт и т.д.

А фразой в 70% от страховой суммы - подписан приговор!

УСГ?

Твоя, когда-то родная, АХА.

[Roman_m3]

Roman_m3,

По поводу тотала, указано 70% от страховой суммы.

Решение правления - тотал. никакой пропорции не будет. как бы это печально не звучало.

Ранее тут писали, что поднимайте страховые суммы (http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=94747) почитайте эту тему.
Если бы прописано было что тотал от рыночной на момент события, то еще были бы шансы на ремонт и т.д.

А фразой в 70% от страховой суммы - подписан приговор!

УСГ?

Спасибо Вам за отзыв, Ден. Считаю, мнение каждого имеет право на жизнь. Действительно, нужно было заниматься поднятием страховой суммы вовремя.

Но слово "приговор" - это не из договорных отношений) Наличие договора в любом случае предполагает поиск компромисса (простыми словами, торга).
А компромисс этот - не что иное, как приемлемое для ВСЕХ решение.
Официально дело еще не стартануло, но цифры, которые мы тут обсуждали, говорят о том, что пока что СК хочет предложить варианты, приемлемые только для нее (ну и для СТО). Посмотрим что будет).

[DEN]

Твоя, когда-то родная, АХА.

)))) тогда точно без вариантов)))).

Спасибо Вам за отзыв, Ден. Считаю, мнение каждого имеет право на жизнь. Действительно, нужно было заниматься поднятием страховой суммы вовремя.

Но слово "приговор" - это не из договорных отношений) Наличие договора в любом случае предполагает поиск компромисса (простыми словами, торга).
А компромисс этот - не что иное, как приемлемое для ВСЕХ решение.
Официально дело еще не стартануло, но цифры, которые мы тут обсуждали, говорят о том, что пока что СК хочет предложить варианты, приемлемые только для нее (ну и для СТО). Посмотрим что будет).

Приговор - это 70% от страховой суммы, и если уже засвечен счет (будет и заключение эксперта) подтверждающую эту сумму.
выход - продать машину дороже или попытаться отремонтировать за те деньги что выплатит СК. А там не много будет))).

Твоя, когда-то родная, АХА.

Сама честная страховая компания.

[King]

Сама честная страховая компания.

Эти Геи в своё время не выплатили мне 3500 грн. за царапины на кузове. И у меня как раз был адовый сезон на работе, когда я не вылезал из командировок по Раше, поэтому проще было послать, чем заниматься разборками.
Но после этог в Аксу ни ногой.

[Lana CK]

Эти Геи в своё время не выплатили мне 3500 грн. за царапины на кузове.

какая причина отказа?

[King]

какая причина отказа?

Они просто затянули выплату, пока не кончился период действия договора, а потом сказали, что не получали моего обращения.
Самое интересное, что потом звонили предствители банка и грозно требовали застраховать машину, на что я их посылал нах и говорил, что не застрахую, пока ваша страховая мне не выплатит возмещение.
После пары разговоров на повышенных тонах меня больше никто не беспокоил, а я забил КАСКО, потому что оно актуально только первые год-два для новых авто. Потом не имеет смысла, если у вас не сильно угоняемая машина типа Прадо, Х5 или Кукурузера 200.

[Koya]

Мне кстати интересно, а что будет, если перевезти машину к официальному дилеру в другой регион, где стоимость нормочаса ниже, соответственно счет за ремонт не будет как у тотала ? Ессно затраты на перевозку платит пострадавший сам.

[DEN]

Мне кстати интересно, а что будет, если перевезти машину к официальному дилеру в другой регион, где стоимость нормочаса ниже, соответственно счет за ремонт не будет как у тотала ? Ессно затраты на перевозку платит пострадавший сам.

Существенной разницы не будет. основную долю в подобном несут ЗЧ. А ЗЧ по сети одинаковая. материал одинаковые. н.ч (ну будет дешевле на 2% - не сыграет роли. тем более для пущей уверенности будет заказана экспертиза - которая и подтвердит стоимость восстановительного ремонта.
У СК действую договора на предоставление скидки от СТО - обычно 10% может быть и больше, так вот есть предположение, что счет со скидкой уже превышает порог. Если будет заказана Н.Э то стоимость восстановительного ремонта будет больше на 10% от стоимости ЗЧ. по работам будет меньше, т.к. считают по средне региональному н.ч.

А учитывая стоимость перевозки 10 грн / км, посчитай 6000 грн до львова.

[Lana CK]

Мне кстати интересно, а что будет

в данном случае не один какой-то счет играет роль (ясно, что цифры могут по СТО "скакать")
более важна экспертиза и расчет по ней

если оценка прямого ущерба (а страховалось авто без учета износа заменяемых деталей) больше 70% страховой суммы - тотал по договору

[Danilo Che]

А некоторые специально тоталят авто, отработчикам вообще выгодно