Mazda3 MPS: Интеркулер, фронтальный или TopMount? Опции

[moryacek]

Спорим, спорим, обсуждаем - надо ехать и проверять

Через 2 недели поставлю интеркулер, катнём ещё с каким-то монстром.

Ti otvagilsya na frontal'nii cooler?! Interestno, sdelai Fotki podkapotnogo prostranstva,please. I ewe nam bamper perednii rezat' pod eto delo nado?

[avtoprofi]

Ti otvagilsya na frontal'nii cooler?! Interestno, sdelai Fotki podkapotnogo prostranstva,please. I ewe nam bamper perednii rezat' pod eto delo nado?

Нее, это будет увеличенный в штатное место.
При установке фронтального бампер резать не надо.

[moryacek]

Нее, это будет увеличенный в штатное место.
При установке фронтального бампер резать не надо.

Pasib! Fotki vilogiw?

[aries]

чустно веталь в штатное место нет смысла
только фронтальный тогда такой приход будет ты сам офигеешь
а у тебя горизонтальный и просто больше нет смысла вообще мое мнение просто зря потраченые деньги

[yats_13]

из-за фронта может быть передув, комп будет тупо обрубывать обороты при этом, толку тогда ваще не будет. ИМХО при этом надо ставить буст-контроллер.

[Yury]

из-за фронта может быть передув, комп будет тупо обрубывать обороты при этом, толку тогда ваще не будет. ИМХО при этом надо ставить буст-контроллер.

Ребяты!!! В стоке стоит РАСХОДОМЕР!!!!!
Эта проблема была актуальна для меня (у меня отключён расходомер), но не для стока
Теперь по теме. Фронтальный был бы эфективнее по одной причине - больший объём. Но и более производительный top mount улучшит производительность системы

[King]

Теперь по теме. Фронтальный был бы эфективнее по одной причине - больший объём. Но и более производительный top mount улучшит производительность системы

Юра, не забывай, что у тройки МПС под капотом намного меньше места, и по отзывам спецов штатный интеркулер работает еще хуже, чем на шестерке.
Поэтому, при правильном тюнинге трешки, только фронтальный будет наиболее эффективным решением.
Да, ухудшится развесовка и будет чуть больше момент инерции у морды, но это уже издержки доработки машины.

[sleserginekolog]

u nas vse ochen radi uvelichenim coolerom, dobovlaet gdeto do 20 ls k kolesam. koller osvobozhdaet 2 psi t.k rodnoi ochen malenkiy i restriktivniy. verhniy cooler mozhno bez problem stavit, da frontalniy luchshe, no tolko esli ti na drag ezdish mnogo. dizain mordi mps pozvolaet cooleru odikvatno ostuzhatsa pri ezde. kogda stoish na meste to da, frontalniy luchshe tak kak on "snaruzhi", a stoyat na meste obichno na dragah i zhdut svoey ocheredi....

[Koya]

Не забывайте физику... слишком большое охлаждение вызывает сильное уменьшение обьема, а значит наддув падает на интеркулере. Тоесть он должен быть и достаточно большым, и достаточно маленьким Или турба должна быть достаточно большой чтобы компенсировать то что опустится изза интеркулера.

[avtoprofi]

Не забывайте физику... слишком большое охлаждение вызывает сильное уменьшение обьема, а значит наддув падает на интеркулере. Тоесть он должен быть и достаточно большым, и достаточно маленьким Или турба должна быть достаточно большой чтобы компенсировать то что опустится изза интеркулера.

Потому я и не взял фронтальный

[egdmitry]

Кулер менять только на фронтальный!!! но не забывать что при этом над менять перепускник (так как родной не встанет) и лишаемся половинки нижней пластиковой защиты двигателя (так как трубы будут мешать).
Про эффективнсть - только фронт даст ощутимый результат!!! Резать ничего не надо, встает перед радиатором охлаждения, крепиься на переднюю люминевую балку, приходиться разбирать всю морду машыны чтобы установить его. И еще, фронтальник не поместиться вместе с колд интэйк, так что просто нулевик и уж точно без родного фильтра, в то время как моунт даст на 50% меньше но менять не будешь ничего!!! Так что если ты не рейсер, то моунт лучше!

Прикрепленные файлы

 ATP_MS3_002_450_2.jpg ( 61.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103
 ATP_MS3_002_450_3.jpg ( 75.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 87
 coller.jpg ( 257.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 126

 

[avtoprofi]

Кулер менять только на фронтальный!!! но не забывать что при этом над менять перепускник (так как родной не встанет) и лишаемся половинки нижней пластиковой защиты двигателя (так как трубы будут мешать).
Про эффективнсть - только фронт даст ощутимый результат!!! Резать ничего не надо, встает перед радиатором охлаждения, крепиься на переднюю люминевую балку, приходиться разбирать всю морду машыны чтобы установить его. И еще, фронтальник не поместиться вместе с колд интэйк, так что просто нулевик и уж точно без родного фильтра, в то время как моунт даст на 50% меньше но менять не будешь ничего!!! Так что если ты не рейсер, то моунт лучше!

Ага, и так же не надо забывать, что при установке кулера большего объёма, на выходе из него давление наддува падает. Из-за этого появляется лаг.

Кто сказал, что при установке фронтального кулера не становится холодный впуск? Отлично становится.
И защиту не надо резать.

[egdmitry]

Не забывайте физику... слишком большое охлаждение вызывает сильное уменьшение обьема, а значит наддув падает на интеркулере. Тоесть он должен быть и достаточно большым, и достаточно маленьким Или турба должна быть достаточно большой чтобы компенсировать то что опустится изза интеркулера.

Хм.....а так же не забываем что ????слишком большое охлаждение???? (ну не думаю что до - 50) вызывает сильное уменьшение обьема ВОЗДУХА, а значит больше воздуха можно загнать в цилиндры, а это больше мощи!!! ( не этого ли мы добивались), а турба наша может нагнать и 2 отм., ее клапана ограничивают!!! Так что никакой задержки не будет, а вот единсвтенное верное - это что замена интеркулера не может быть единственной заменой на вашем авто! Должно быть: Фильтр нулевик, кулер, перепускник, и весь путь от турбины (выпуск)!!!

Ага, и так же не надо забывать, что при установке кулера большего объёма, на выходе из него давление наддува падает. Из-за этого появляется лаг.

Кто сказал, что при установке фронтального кулера не становится холодный впуск? Отлично становится.
И защиту не надо резать.

А у меня на ките пришлось не резать а вторую часть убрать! А что про лаг, то фронтальник не такой и огромный чтобы кто либо смог почувствовать ямку!

[avtoprofi]

Хм.....а так же не забываем что ????слишком большое охлаждение???? (ну не думаю что до - 50) вызывает сильное уменьшение обьема ВОЗДУХА, а значит больше воздуха можно загнать в цилиндры, а это больше мощи!!! ( не этого ли мы добивались), а турба наша может нагнать и 2 отм., ее клапана ограничивают!!! Так что никакой задержки не будет, а вот единсвтенное верное - это что замена интеркулера не может быть единственной заменой на вашем авто! Должно быть: Фильтр нулевик, кулер, перепускник, и весь путь от турбины (выпуск)!!!

А у меня на ките пришлось не резать а вторую часть убрать! А что про лаг, то фронтальник не такой и огромный чтобы кто либо смог почувствовать ямку!

Ну, фронтальных кулеров много для МПС. Они все разные по объёму и по конструкции. Есть обычные, есть большие.

Причём тут уменьшение объёма воздуха? Речь о увеличении объёма кулера и как следствие потеря давления наддува. Тем более, если ставят блоу-офф вместо бай-паса.
Мозг не позволит вдуть больше, чем 1,2 бар в кулер, а потери дадут о себе знать.
Опять же, всё зависит от объёма кулера.

[ZeroGravity]

Через 10 дней приезжает мой, там и проверим!

[Koya]

Помоему единственный фронтальный интеркулер для которого считали ефективность и др физ характеристики ето CP-E

[avtoprofi]

Через 10 дней приезжает мой, там и проверим!

Как раз поставлю свой увеличенный и заедем сходу, проверим.

[yats_13]

Как раз поставлю свой увеличенный и заедем сходу, проверим.

гы-гы, а полный выпуск не в счёт?

[sleserginekolog]

Кулер менять только на фронтальный!!! но не забывать что при этом над менять перепускник (так как родной не встанет) и лишаемся половинки нижней пластиковой защиты двигателя (так как трубы будут мешать).
Про эффективнсть - только фронт даст ощутимый результат!!! Резать ничего не надо, встает перед радиатором охлаждения, крепиься на переднюю люминевую балку, приходиться разбирать всю морду машыны чтобы установить его. И еще, фронтальник не поместиться вместе с колд интэйк, так что просто нулевик и уж точно без родного фильтра, в то время как моунт даст на 50% меньше но менять не будешь ничего!!! Так что если ты не рейсер, то моунт лучше!

cobb vipuskaet cooler pod katoriy nichego ne nado rezat'...
ya s toboi ochen ne soglasen shto nado tolko frontalniy, lichno dla moih interesov eto lishnaya trata deneg, tak kak na hodu oni oba ostuzhaut odinakovo (mozhet frontalniy i chut luchshe no ya somnevaus shto mozhno pochustvovat' raznicu)...

[egdmitry]

cobb vipuskaet cooler pod katoriy nichego ne nado rezat'...
ya s toboi ochen ne soglasen shto nado tolko frontalniy, lichno dla moih interesov eto lishnaya trata deneg, tak kak na hodu oni oba ostuzhaut odinakovo (mozhet frontalniy i chut luchshe no ya somnevaus shto mozhno pochustvovat' raznicu)...

а какие у тебя интересы? помоему любой владелец авто хочет чтобу его машинка ехала побыстрее - вот интерес в тюнинге!!! Да и вообще интересно что то сделать своими руками и поэксперементировать. Еще раз пишу - надо менять все по стэйджам а нет что один кулер и все!

[Koya]

Для СР-Е резать ничего не надо...

[avtoprofi]

гы-гы, а полный выпуск не в счёт?

А зачем тогда нужен фронтальный кулер?

[sleserginekolog]

а какие у тебя интересы? помоему любой владелец авто хочет чтобу его машинка ехала побыстрее - вот интерес в тюнинге!!! Да и вообще интересно что то сделать своими руками и поэксперементировать. Еще раз пишу - надо менять все по стэйджам а нет что один кулер и все!

ya imeu v vidu, da tunit nado, pomenat' cooler ochen' polezno, tolko postavit bolshiy na tozhe mesto... frontalniy u nas v shtatah stoit na 400-500$ dorozhe, a funkciya tazhe. za eti dengi mozhno esho shto-to s mashinoi sdelat' (primer 600$ ap, 600$down pipe, nu ili esli esho netu to racepipe)

[egdmitry]

Вчера товарищу прислали Гридик фронтальный кулер - с удивлением установили что инструкции в комплекте нету!!!!! Естественно пришлось скидывать бампер - осторожно!!!!! - легко ломаются защелки бампера которые находяться впереди!!! еще несчастье хомуты в комплекте - крутые да! но очень с трудом налезают вместе с силиконами из комплекта, пару раз использовали родные маздовские хомуты. И еще колд итэйк не помещается с кулером, можно поставить только нулевик!!!!! И уж точно георой это резиновые трубки клапана БОВ - ествствнно изгиб под тюнингованый клапан не подходит, придеться что то думать. Позже скину фотки о проделаной работе!

[ZeroGravity]

И еще колд итэйк не помещается с кулером, можно поставить только нулевик!!!!!

Стоп....в плане колд интейк придется убирать из под колеса? оО

[Koya]

Что то китайский какой-то интеркулер... Нормальные народ в сша ставит даже без знаний в механике.

[avtoprofi]

Поставил сегодня увеличенный в штатное место. Становится идеально. 20 минут.

Сидя за рулём ощутимого прироста не почувствовал. А вот когда сел на место пассажира, почувствовал, эффект есть.
Необходимо сравнить в заезде с теми авто, которые по динамике похожи. Есть один ЭВО, держится рядом, надо с ним заехать.

После боевого заезда, вышел, открыл капот. В месте, где воздух поступает в кулер из турбы очень тепло, а в месте , где воздух уходит во впуск, кулер абсолютно холодный. На улице +25 в тени.
Смысла ставить фронтальный кулер не вижу вообще. Разве что при 40 градусной жаре в пробках, если потом надо очень быстро и динамично ехать.

[egdmitry]

Стоп....в плане колд интейк придется убирать из под колеса? оО

Да -да, если фильтр стоит под крылом - то труба которая идет туда не поместиться, так как там будет 2 другие трубы иннтеркуллера, поэтомупридется просто нулевик ставить!!!

Что то китайский какой-то интеркулер... Нормальные народ в сша ставит даже без знаний в механике.

]]>http://www.turbokits.com/mazdaspeed3_turbo_kits.html]]>
ну раз для Вас АТР это китай то я прошу прощения - вот ссылка посмотри что за куллер, причем купленн именно с этого сайта! По качеству сделано круто!

[King]

Сидя за рулём ощутимого прироста не почувствовал. А вот когда сел на место пассажира, почувствовал, эффект есть.

Это как?
Вообще, когда садишься на место пассажира и под ногами нет педалей, а в руках руля - кажется что машина прет намного реальнее )))))))
Боевой заезд на сколько минут и какие обороты были?

[egdmitry]

И еще пара переделок при установке фронтальника от Гриди АТР
1. После установки оказалось что грузик что на кулисе переключения передач на кообке пердачь при переключениях на 1,3 передачи стучит как молоток в трубу кулера - пришлось снять его и сточить 2-3 мм. после стало как родное!
2. Дачик температуры который в бампере посередине пришлось расположить горизонтально перд самим интеркулером.
3. И самое не приятное, то что пришлось лишися нижней пластмасовой защиты двигателя ибо труба от кулера мешает защите встать на место ( поэтому если есть киты которые помещаются без ликвидации защиты - то он лучше)
4. Номер пришлось прикрутить чуть чуть выше - так он закрывал пару секций кулера!
5. Колд интэйк пришлось переделать в просто нулевик под капотом (честно говоря по приходу осени земы все равно придется было бы его поднимать наверх, в наших условиях он не практичен!!! ИМХО)

Теперь вид у машины стал по злее, подумываю покрасить кулер в цвет машины черный.

После боевого заезда, вышел, открыл капот. В месте, где воздух поступает в кулер из турбы очень тепло, а в месте , где воздух уходит во впуск, кулер абсолютно холодный. На улице +25 в тени.
Смысла ставить фронтальный кулер не вижу вообще. Разве что при 40 градусной жаре в пробках, если потом надо очень быстро и динамично ехать.

сверху может и холодный но внизу горячих от мотора!

смысл есть! и при любой плюсовой температуре, я реально почувствовал прирост!!! тебе лучше пркатиться с МПСкой с фронтальником чтобы проверить!

[avtoprofi]

Это как?
Вообще, когда садишься на место пассажира и под ногами нет педалей, а в руках руля - кажется что машина прет намного реальнее )))))))
Боевой заезд на сколько минут и какие обороты были?

Когда я сам за рулём, и давлю на педаль, то не чувствую как вжимает в сиденье. А вот на месте пассажира, когда другой водитель неожиданно нажимает в пол, то чувствуется.
Проехал раз 5 как на ролл-он 60-250. Разница чувствуется примерно с 4500 об/мин и на 4-6 передачах.

Кстати, вес этого кулера примерно в 3-4 раза больше стокового.

[King]

Когда я сам за рулём, и давлю на педаль, то не чувствую как вжимает в сиденье. А вот на месте пассажира, когда другой водитель неожиданно нажимает в пол, то чувствуется.

Ну так мы с Empty, когда сравнивали динамику дорестайловой и рестайловой трехи спорт пришли к такому же выводу)))
Тут все дело именно в руле

Разница чувствуется примерно с 4500 об/мин и на 4-6 передачах.

Полностью сходится с теорией. Разница должна быть особо ощутима в режиме максимального давления. Интересно, какой прирост в динамике получился?

[avtoprofi]

Полностью сходится с теорией. Разница должна быть особо ощутима в режиме максимального давления. Интересно, какой прирост в динамике получился?

Надо теперь заехать с тем, кто раньше был почти вровень. Тогда и будет видно результат.

[King]

Надо теперь заехать с тем, кто раньше был почти вровень. Тогда и будет видно результат.

Ждем резалтов и еще одного разорванного ЭВОкуатора

[avtoprofi]

Ждем резалтов и еще одного разорванного ЭВОкуатора

Сегодня на Бориспольской что-то типа Чемпионата ЭВО клуба по Ролл-он.

[moryacek]

Сегодня на Бориспольской что-то типа Чемпионата ЭВО клуба по Ролл-он.

Mazda rylit!!! Ydachi

[avtoprofi]

Mazda rylit!!! Ydachi

Вчера проехал только с М5 Е39. Уже 3-4 корпуса, раньше было 5-6

[Saxa]

[Ganz]

Вчера проехал только с М5 Е39. Уже 3-4 корпуса, раньше было 5-6

короче боевые коллектора и может уедешь от него!!!

[egdmitry]

Фото процесса установки фронтального кулера

Прикрепленные файлы

 ____048.jpg ( 235.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44
 ____052.jpg ( 220.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48
 ____049.jpg ( 327.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43
 ____040.jpg ( 183.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36
 ____053.jpg ( 194.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49

 

[2positive]

Не забудь отписаться о впечатлениях!!!

[Eduardos]

Теперь внешний вид говорит сам за себя

[egdmitry]

Не забудь отписаться о впечатлениях!!!

Результат - машина стала мощнее!!!!! Но все это не так просто - катался вчера с М3 (1994г) был умерен на 199% что на 402 метра разорву его как грелку, но в итоге слил ему один кузов
Стал думать что не так!!!! Думаю дай проверю систему на утечку давления воздуха!!! вытащил трубу от турбины приспособили затычку на конце пипку от безкамерной шины и накачали компересором 1 атмоссферу и мыльной водичкой полили на места стыков труб интекулера. ОЙОЙОЙОЙОЙОЙООЙ!!!!!!
в 5 -6 местах давление травило как из лопнутого мячика, и самое много травило из под нового клапан BOV. Все промазали герметиком, натянули хамуты по самые нехочу. Стало лучше но все таки гдето травит. Окатил я свой кулер водой иииииииии мать его интеркулер травит воздух, швы кулера плохо проварены и он сабака за мои кровные 1800$ подставил меня в гонке с БМВ. ВСе устранил, кроме кулера (теперь опять его снимать и тащить на прварку) Машина стала действительно рвать землю, но так как кулер сечет я думаю что я еще почувствую где мои коней так 20 бегают!

[ZeroGravity]

Сразу небольшой блиц:

1. Кулер ATP - ]]>http://www.streetunit.com/ATP_FMIC_MS3_p/atp-ms3-002.htm]]>
2. BOV Greddy или HKS?
3. Поставил чтоб блоуофф травил внутрь или в атмосферу?
4. Получается что у кулера столько недоработок? =\
5. Холодный впуск теперь не под колесом?

[egdmitry]

Сразу небольшой блиц:

1. Кулер ATP - ]]>http://www.streetunit.com/ATP_FMIC_MS3_p/atp-ms3-002.htm]]>
2. BOV Greddy или HKS?
3. Поставил чтоб блоуофф травил внутрь или в атмосферу?
4. Получается что у кулера столько недоработок? =\
5. Холодный впуск теперь не под колесом?

ОК ответы:
1. Кулер кит именно этот - советую не брать такой - по причине не качества и неудобный в установке, лишаешся нижней защиты двиагеля!
2. BOV - Синопсис - тоже не рекомендую - он какойто заумный имеет 3 вакумные трубки, а в инструкции про 3-ию вообше не описано куда ее - только на сайте есть ответ, потом он большой как ракета!!!
3. Поставил сначало чтобы травил на улицу - так машина стала багатить и после резкого нажатия педали газ, когда стрелка тахометра падает до 1000 обротов из глушака черный дым! Поставил сброс в сисему - все вылечилось. Т.е правельный сброс только в систему!!!!!!!! Для этого надо купить и отрезать по размеру шланг сопуна от ВАЗ2109 - у него изгиб подходит!
4. Кулер сырой - из него самого травит воздух!!!! Хамуты все маленькие - не налезают на трубы! Так что берите другой фирмы!
5. Холодный впуск теперь не помещается, хотя можно засунуть, но все это будет как кильки в банке и я думаю что все трубы кулера и впуска будут согнуты при парочке быстрых старотов.
Мало того так еще и грузик что на коробке передачь молотком стучит в трубу кулера - пришлось его снять и сточить 3-4 мм.

Еще воросы!?

[ZeroGravity]

Честно - после твоих ответов пропало всякое желание его ставить.......

Мда...все таки стоило подумать и заказать CP-E

[Yury]

Честно - после твоих ответов пропало всякое желание его ставить.......

Мда...все таки стоило подумать и заказать CP-E

Надо было брать здесь и подгонять воздуховоды по месту - как у меня

[ZeroGravity]

Надо было брать здесь и подгонять воздуховоды по месту - как у меня

Что именно брать здесь? У нас же эти кулеры не делают

[Yury]

Что именно брать здесь? У нас же эти кулеры не делают

Купить здесь интеркулер (сам радиатор) не "кит" и подогнать "под машину"

Сообщение отредактировал Yury - Jul 14 2008, 12:45

[ZeroGravity]

Купить здесь интеркулер (сам радиатор) не "кит" и подогнать "под машину"

типа у Паши?)) И сколько денег бы это стоило? Столько же?

[Yury]

типа у Паши?)) И сколько денег бы это стоило? Столько же?

Да, у Паши
По деньгам (точно не помню) но ОДНОЗНАЧНО не дороже чем привезти готовый. Только лучше Мне поставили максимально большой из того, что можно было впихнуть в бампер

[ZeroGravity]

Да, у Паши
По деньгам (точно не помню) но ОДНОЗНАЧНО не дороже чем привезти готовый. Только лучше Мне поставили максимально большой из того, что можно было впихнуть в бампер

Вопрос #2: Можно ли снять top и сделать из него фронтал?

[Yury]

Вопрос #2: Можно ли снять top и сделать из него фронтал?

Нет ничего невозможного. Но, ИМХО, нерационально и бессмысленно

[egdmitry]

Сделать самодельный кулер может и получиться (и то не получится закрепить его в стандартные дырки) , но изгибы труб такие в жизни не подберешь. и тем более бол ин кит лучше доработать чем самодельный. Я видел подборные трубы на кулер - они без юбки к концу и поэтому возможность спуска давления больше, а в ките они завольцованые! И еще я читал на сайте c-pe что на МПС нужно ставить именно определенный размер кулера а не то что захочется. И не все так плохо может быть у меня просто заводской брак и это при том что я уже попробывал АТР, а может другие тоже такие же кривые!

Очень очень полезный документ ]]>http://www.cp-e.com/imgs/SP3DCValidation.pdf]]>

[Yury]

Сделать самодельный кулер может и получиться (и то не получится закрепить его в стандартные дырки) , но изгибы труб такие в жизни не подберешь. и тем более бол ин кит лучше доработать чем самодельный. Я видел подборные трубы на кулер - они без юбки к концу и поэтому возможность спуска давления больше, а в ките они завольцованые!

Если не секрет - откуда информация? Уверен в её достоверности?

[egdmitry]

Если не секрет - откуда информация? Уверен в её достоверности?

У меня товарищь, тоже сам сообразил на Митсубиси Экслипс кулер кит, да у него он получился, но после первого заезда все хомуты повылетали, так как трубы приходиться укорачивать и подбирать размер, он наматывал изоленту на кроя, вырывало! он промазывал герметиком , все равно рвало, потом закончилось тем что он просто заварил все стыки и поом стало все ОК, но конструкция теперь неподвиждая!

[Yury]

У меня товарищь, тоже сам сообразил на Митсубиси Экслипс кулер кит, да у него он получился, но после первого заезда все хомуты повылетали, так как трубы приходиться укорачивать и подбирать размер, он наматывал изоленту на кроя, вырывало! он промазывал герметиком , все равно рвало, потом закончилось тем что он просто заварил все стыки и поом стало все ОК, но конструкция теперь неподвиждая!

Значит к машине надо подпускать только того, у кого руки из плеч растут! За год ничто не "слетело", не потребовало ни капли герметика и.т.д.