Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Этот раздел предназначен для свободного общения между посетителями форума по деловым вопросам, не касающимся основной тематики форума.

ЗАПРЕЩЕНО:
1. Флудить и оффтопить.
2. Оставлять в разделе сообщения и файлы, содержащие оскорбительную, призывающую к насилию, разжигающую национальную рознь, и расовую вражду, а также любую другую информацию, которая противоречит морально-этическим нормам.
3. Использовать нецензурную лексику.

> Специалистам в электрике 220В вопрос
Sergu44o
сообщение Aug 3 2011, 16:24
Сообщение #1





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 40,650
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 1359 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio



В селе делаем санузел в доме.
Установили водонагреватель накопительный.
Сеть 220В однофазная, естественно, без земли.

От счетчика буду тянуть отдельный кабель на это всё дело, ставить отдельный автомат.

Теперь вопрос:
тянуть двухжильный кабель и подключать фаза-ноль без земли?
тянуть трехжильный кабель и подключать фаза-ноль, а землю на щитке посадить на ноль?

и какой автомат ставить в каждом из случаев, обычный или дифф (ведь диффу же земля не нужна? он просто на "фаза-ноль" работает)?

по мощностям и сечениям знаю сам smile.gif

Сообщение отредактировал Sergu44o - Aug 3 2011, 16:25
Go to the top of the page
Вставить ник Sergu44o в ответ
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Sergu44o
сообщение Aug 3 2011, 17:22
Сообщение #2





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 40,650
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 1359 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio



про дифф понятно, ставить в любом случае.

а вот по поводу соединения земли с нулём противоположные мнения smile.gif

бойлер находится на расстоянии метр от душевой кабинки, т.е. его корпуса коснуться не так просто, нужно специально к нему тянуться, да и корпус же пластиковый? (Горенье).



Была мысль сделать хорошую землю, но это морока, копать много.

Я так понимаю, что соединение земли с нулём "на щитке" вообще ничего не даст в плане защиты, так?


Цитата(Pacha @ Aug 3 2011, 17:46 ) *


зачем они все пускают через УЗО? типа "лучше перебдеть"?
Go to the top of the page
Вставить ник Sergu44o в ответ
+Quote Post
dallasdp
сообщение Aug 3 2011, 17:25
Сообщение #3





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,365
Регистрация: 29.03.2010
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 628 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG 1.6i 1991 (1998-2012)



Цитата(Sergu44o @ Aug 3 2011, 18:16 ) *
про дифф понятно, ставить в любом случае.
а вот по поводу соединения земли с нулём противоположные мнения smile.gif
....

Обрати внимание на картинку при соединении провода PEN (который мы до сего момента по простонародному называли третьим) землю не отменяли (обведено красным корявенько rolleyes.gif )
Прикрепленное изображение

Цитата(Sergu44o @ Aug 3 2011, 18:16 ) *
....
бойлер находится на расстоянии метр от душевой кабинки, т.е. его корпуса коснуться не так просто, нужно специально к нему тянуться, да и корпус же пластиковый? (Горенье).


1. Прикоснуться к нему можно, для этого не обязательно находиться в кабинке.
2. Бак металлический, корпус не знаю (у меня Электролюкс)
3. Вода является неплохим проводником.... И если пробой на корпус или ТЭН (нагрев. элемент) на воду, то читай и на воду. И струя приятного душа долбанет мало не покажется. Не дай Бог такому случиться.

Сообщение отредактировал dallasdp - Aug 3 2011, 17:36


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник dallasdp в ответ
+Quote Post
Sergu44o
сообщение Aug 3 2011, 17:26
Сообщение #4





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 40,650
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 1359 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio



Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 18:25 ) *
Обрати внимание на картинку при соединении провода PEN (который мы до сего момента по простонародному называли третьим) землю не отменяли (обведено красным корявенько rolleyes.gif )


была бы земля - не было бы вопросов smile.gif
Go to the top of the page
Вставить ник Sergu44o в ответ
+Quote Post
Нержавейкин
сообщение Aug 5 2011, 11:07
Сообщение #5





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,726
Регистрация: 26.04.2010
Из: Киев

Спасибо сказали: 326 раз(а)
Авто: Бразильский Кед



Цитата(Sergu44o @ Aug 3 2011, 18:26 ) *
была бы земля - не было бы вопросов smile.gif


Не земля. Разницу между защитным заземлением и защитным занулением знаешь?
В союзе применяется т.н. глухозаземленная нейтраль, отсюда идеи использовать рабочий ноль как защитный. По нормам этого делать нельзя, должен из ТП тянуться рабочий ноль и защитный ноль, который дополнительно заземлен в ТП.

На практике (загляни в этажний щиток) "землю" с корпуса даже самого щитка кидают на рабочий ноль под винт и вуаля - типа всё готово. Если ничего не путаю, эти щитки еще и между собой соединены... а потом удивляешься откуда в старых постройках блуждающие токи, от которых бывает подскакиваешь, взявшись за перила... Это в старых домах. Как в новостроях не знаю не смотрел.

Я сейчас заканчиваю монтаж проводки в новой хате, на водонагерватель протянул кабель соотв. сечения (2.5, двойная изоляция, моножила, прямое подключение) трехжильный, фаза, рабочий ноль, защитный ноль от корпуса щитка. Наверное, буду ставить дифф.автомат (в щитке пока висят хвосты, подключил квартиру по временной схеме - две лампочки,одна розетка).

Насколько знаю, современные водонагреватели не допускают прямого контакта токоведущих элементов с водой (керамический элемент), потому под напряжением может оказаться корпус, но не вода. Ток в струе появляется через конденсат на корпусе, который непременно присутствует в ванной, когда моешься "с парком". Это из личного опыта.

П.с. замена сантехнических коммуникаций со стальных на полипропиленовые и ванн с металлических на акриловые уменьшает тяжесть поражения эл. током (тьхутьхутьху) в разы

Цитата(Sergu44o @ Aug 4 2011, 08:42 ) *
Спасибо, так и сделаю.


По нормам корпус должен быть заземлен (защитно занулен). Значит провод на нагрузку должен быть трехжильным. Использовать рабочий ноль в качестве защитного при подключении к нагрузке запрещено. При отходе клеммы рабочего нуля, его роль начнет выполнять корпус - тронешь, не встанешь.

На почитай

]]>Правила Устройства Электроустановок (ПУЭ)]]>



Сообщение отредактировал Нержавейкин - Aug 5 2011, 11:06


--------------------
...а теперь представьте себе масштаб народных гуляний в Украине, когда путло наконец скинут с трона...

Тушите свет, попёрло быдло кверху
Как будто дрожжи кинули в дерьмо
Россия открывает путь к успеху
Крутому и отвязанному чмо...

(С) Сергей Трофимов


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Нержавейкин в ответ
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Sergu44o   Специалистам в электрике 220В вопрос   Aug 3 2011, 16:24
- - Pacha   Цитата(Sergu44o @ Aug 3 2011, 17:24 ) тян...   Aug 3 2011, 16:46
- - dallasdp   Цитата(Sergu44o @ Aug 3 2011, 17:24 ) В с...   Aug 3 2011, 17:05
- - Sergu44o   про дифф понятно, ставить в любом случае. а вот п...   Aug 3 2011, 17:22
|- - dallasdp   Цитата(Sergu44o @ Aug 3 2011, 18:16 ) про...   Aug 3 2011, 17:25
|- - Sergu44o   Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 18:25 ) Обр...   Aug 3 2011, 17:26
|- - Нержавейкин   Цитата(Sergu44o @ Aug 3 2011, 18:26 ) был...   Aug 5 2011, 11:07
- - dallasdp   Цитата(Sergu44o @ Aug 3 2011, 18:22 ) ......   Aug 3 2011, 17:31
|- - -dp-   Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 18:31 ) Ста...   Aug 4 2011, 08:16
|- - Sergu44o   Цитата(-dp- @ Aug 4 2011, 09:16...   Aug 4 2011, 08:20
- - voyager   тяни 2-х жильный и ставь автомат "двухполюсни...   Aug 3 2011, 17:36
|- - dallasdp   Цитата(voyager @ Aug 3 2011, 18:36 ) тяни...   Aug 3 2011, 17:44
||- - voyager   Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 17:44 ) НЕ ...   Aug 3 2011, 17:51
|- - dallasdp   Цитата(voyager @ Aug 3 2011, 18:36 ) тяни...   Aug 3 2011, 17:51
|- - voyager   Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 17:51 ) Бал...   Aug 3 2011, 17:54
|- - dallasdp   Цитата(voyager @ Aug 3 2011, 18:54 ) а об...   Aug 3 2011, 18:19
|- - voyager   Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 18:19 ) 1. ...   Aug 3 2011, 18:34
- - dallasdp   Цитата(voyager @ Aug 3 2011, 18:54 ) а об...   Aug 3 2011, 17:57
|- - voyager   Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 17:57 ) И к...   Aug 3 2011, 18:07
- - dallasdp   Обсуждение плавно начало уходить от ТЕМЫ, поэтому...   Aug 3 2011, 18:41
|- - voyager   Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 18:41 ) Обс...   Aug 3 2011, 18:54
|- - Sergu44o   Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 19:41 ) Ser...   Aug 4 2011, 07:42
- - Nazar   Гуччо, Ставь дифавтомат (или автомат+диф реле) и т...   Aug 5 2011, 11:09
|- - Sergu44o   Цитата(Nazar @ Aug 5 2011, 12:09 ) Гуччо,...   Aug 5 2011, 13:32
|- - Nazar   Цитата(Sergu44o @ Aug 5 2011, 14:32 ) для...   Aug 5 2011, 13:35
- - Нержавейкин   Гуччо, вот тебе ответ Обрати внимание, что при ср...   Aug 5 2011, 11:13
- - Chaotic   Не знаю сколько общался с электриками НИКТО не хва...   Aug 5 2011, 23:16
- - Sergu44o   купил стабилизатор напряжения ]]>http://phantom.co...   Aug 12 2011, 18:09
|- - Нержавейкин   Цитата(Sergu44o @ Aug 12 2011, 19:09 ) ку...   Sep 28 2011, 10:04
- - Sergu44o   Нержавейкин, поставил. лампы мигают. но это было ...   Sep 28 2011, 10:29
|- - Нержавейкин   Цитата(Sergu44o @ Sep 28 2011, 11:29 ) Не...   Sep 28 2011, 10:43
- - Sergu44o   Нержавейкин, как выяснилось, напряжение завышенное...   Sep 28 2011, 10:44
- - Нержавейкин   Цитата(Sergu44o @ Sep 28 2011, 11:44 ) Не...   Sep 28 2011, 15:29


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 14th August 2025 - 21:57