Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

В этом разделе ведется обсуждение повседневной жестокой реальности общения с представителями сферы услуг на рынке автомобильной промышленности и нюансов эксплуатации машин в общем.
Название темы должно кратко описывать ее содержание.
Флуд и оффтоп запрещены!

> Нужна помощь!!!, Электрика
drin
сообщение Sep 21 2011, 18:47
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 21.09.2011
Из: Новосибирск

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 3



Здраствуйте!!! случилось такая беда что не выключаются ближний свет фар даже при выключенном зажигание он постоянно горит((( электрики говорят что навернулся блок предохранителей который в ногах у пассажира, у нас в Новосибирске их нету нигде((( Ребят помогите может у вас есть где нибудь на Украине такой блок.
Go to the top of the page
Вставить ник drin в ответ
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alexandrrr.
сообщение Sep 22 2011, 21:39
Сообщение #2





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 57
Регистрация: 10.01.2010
Из: Киев

Спасибо сказали: 8 раз(а)
Авто: Mazda 3
Имя: Александр



Реле вынимать пробовали ?
Go to the top of the page
Вставить ник Alexandrrr. в ответ
+Quote Post
drin
сообщение Sep 23 2011, 06:46
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 21.09.2011
Из: Новосибирск

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 3



да конечно((( всеравно такая беда.
Go to the top of the page
Вставить ник drin в ответ
+Quote Post
ZOID
сообщение Sep 23 2011, 19:04
Сообщение #4





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 48
Регистрация: 12.02.2008
Из: Киев/Симферополь

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 3, 1.6, МТ, блондинка



Цитата(drin @ Sep 23 2011, 07:46 ) *
да конечно((( всеравно такая беда.

Я вам как электронщик говорю, эта микросхемка включает реле, а уже реле дает питание на лампы. Микросхемка по сути не может ничего на лампы подать, т.к. замыкает на корпус обмотку реле. Если ближний включается без реле - ищите короткое замыкание на плате коробочки под этим самым реле. Найти такое короткое замыкание для толкового электрика 5-10 мин работы.

Сообщение отредактировал ZOID - Sep 23 2011, 19:15
Go to the top of the page
Вставить ник ZOID в ответ
+Quote Post
drin
сообщение Sep 24 2011, 12:17
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 21.09.2011
Из: Новосибирск

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 3



видимо толковых электриков у нас нету, одни поборы у них за диагностику(((( коробчка с реле это так называемый блок предохранителей? правильно я понимаю? сам конечно понимаю что коротит, но блин в микросхемах не жу жу))
Go to the top of the page
Вставить ник drin в ответ
+Quote Post
ZOID
сообщение Sep 24 2011, 15:37
Сообщение #6





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 48
Регистрация: 12.02.2008
Из: Киев/Симферополь

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 3, 1.6, МТ, блондинка



Цитата(drin @ Sep 24 2011, 13:17 ) *
видимо толковых электриков у нас нету, одни поборы у них за диагностику(((( коробчка с реле это так называемый блок предохранителей? правильно я понимаю? сам конечно понимаю что коротит, но блин в микросхемах не жу жу))

Они могут называть его, блок, как угодно, у них все что сложней лампочки блок предохранителей, Вам нужно реле R23, предохранители F60 и F61. Вот схема блока, покажите ее любому электрику, незаинтересованному в продаже блока, но заинтересованному починить. И еще, при выключенном зажигании должно светить, это точно. Но если светит при снятом реле - явно не микросхема виновата, она испарится если пропустит ток 15А . Более того, если микросхема неисправна, и вдруг сама включает ближний свет, это тоже чинится любым радиолюбителем просто на коленке.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  without_running_light_system__without_auto_light_system_a_Page_1.jpg ( 280.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36
 


Спасибо сказали:
VGS,
Go to the top of the page
Вставить ник ZOID в ответ
+Quote Post
drin
сообщение Sep 24 2011, 19:42
Сообщение #7





Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 21.09.2011
Из: Новосибирск

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 3



в понедельник покажу электрику или кто соображает в радиодеталях, вас бы к нам в Новосибирск цены бы вам не было))) Электронщик толковый очень нужен, но к сожелению их нету(((
Go to the top of the page
Вставить ник drin в ответ
+Quote Post
Солнцеворот
сообщение Sep 24 2011, 19:53
Сообщение #8





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 250
Регистрация: 27.05.2011
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 9 раз(а)
Авто: Мазда 323 S V BA 1997г.



Цитата(drin @ Sep 24 2011, 20:42 ) *
в понедельник покажу электрику или кто соображает в радиодеталях, вас бы к нам в Новосибирск цены бы вам не было))) Электронщик толковый очень нужен, но к сожелению их нету(((

Приезжайте вы к нам smile.gif
В принципе, может и микросхема прогореть таким образом, что будет все время давать сигнал на реле включение ближнего света, но это маловероятно. Микросхема тоже не конец света - можно заменить, стоит, скорее всего, копейки.
Реально чтобы вычислить неполадку нужна электрическая схема машины и мультиметр за 100 рублей (вольтметр, или на худой конец светодиод с ограничительным резистором).
Желаю удачи!
Go to the top of the page
Вставить ник Солнцеворот в ответ
+Quote Post
ZOID
сообщение Sep 24 2011, 20:33
Сообщение #9





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 48
Регистрация: 12.02.2008
Из: Киев/Симферополь

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 3, 1.6, МТ, блондинка



Цитата(Солнцеворот @ Sep 24 2011, 20:53 ) *
Приезжайте вы к нам smile.gif

Да :-) "Спасибо, уж лучше вы к нам"(с) Я на Камчатке жил, меня Новосибирском не испугаешь :-)
Микросхему просто так не заменишь, это микроконтроллер с прошивкой. Ценность именно в прошивке. Судя по тому, что включаются обе фары (так?), коротыш до предохранителей. Чтоб в проводке замкнуло именно на 12В это вообще редкость, обычно на корпус коротит, и тогда постоянно дохнет предохранитель(любой, но стабильно дохнет без вариантов). А если совсем засада - проще блок на разборке купить, он обыкновенно цел при любой аварии, и от двигателя и года выпуска не зависит :-) Потому стоить должен "сколько дадите".

Цитата(drin @ Sep 24 2011, 21:23 ) *
микросхему то нашел но в Харькове, она без DRL идет, вот прям мучаюсь вопросом встанет она или нет(((

а схемы ко всем блокам одинаковые? или комплектация все таки зависит где находятся реле?

Микросхема включает реле. Реле питает фары. Если при вытащенном реле фары светятся, микросхема тут не при чем. Вы точно вытаскивали реле?

Цитата(drin @ Sep 24 2011, 21:23 ) *
а схемы ко всем блокам одинаковые?

Вверху схемы шаблон-список VIN, которым она соответствует.

Сообщение отредактировал ZOID - Sep 24 2011, 20:37
Go to the top of the page
Вставить ник ZOID в ответ
+Quote Post
Солнцеворот
сообщение Sep 24 2011, 21:19
Сообщение #10





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 250
Регистрация: 27.05.2011
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 9 раз(а)
Авто: Мазда 323 S V BA 1997г.



Цитата(ZOID @ Sep 24 2011, 21:33 ) *
Микросхему просто так не заменишь, это микроконтроллер с прошивкой. Ценность именно в прошивке.

Я конечно понимаю маразм разработчиков, которые все цепи управления всей машиной пропускают через микроконтроллеры, но! Хочется надеяться, что тупо вкл/выкл света фар сделали минуя МК.
Go to the top of the page
Вставить ник Солнцеворот в ответ
+Quote Post
ZOID
сообщение Sep 24 2011, 21:29
Сообщение #11





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 48
Регистрация: 12.02.2008
Из: Киев/Симферополь

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 3, 1.6, МТ, блондинка



Цитата(Солнцеворот @ Sep 24 2011, 22:19 ) *
Я конечно понимаю маразм разработчиков, которые все цепи управления всей машиной пропускают через микроконтроллеры, но! Хочется надеяться, что тупо вкл/выкл света фар сделали минуя МК.

К сожалению все не так просто :-) Оно должно пищать, когда забыли выключить и ушли, плюс функция "проводи домой", плюс "автосвет" - на реле не сделаешь. В комбинации приборов стоит 32-х разрядный процессор(стрелочки отклоняет smile.gif) ), выполняющий кучу функций. Время релейной автоматики прошло - хотим комфорт - получаем сложность. Реально проблема у человека простая, гораздо сложней объяснить где и что смотреть, чем починить - работы на 30-40 мин и литру пива (вру, на 3 литра!!) :-)
Go to the top of the page
Вставить ник ZOID в ответ
+Quote Post
Солнцеворот
сообщение Sep 24 2011, 21:55
Сообщение #12





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 250
Регистрация: 27.05.2011
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 9 раз(а)
Авто: Мазда 323 S V BA 1997г.



Цитата(ZOID @ Sep 24 2011, 22:29 ) *
К сожалению все не так просто :-) Оно должно пищать, когда забыли выключить и ушли, плюс функция "проводи домой", плюс "автосвет" - на реле не сделаешь. В комбинации приборов стоит 32-х разрядный процессор(стрелочки отклоняет smile.gif) ), выполняющий кучу функций. Время релейной автоматики прошло - хотим комфорт - получаем сложность. Реально проблема у человека простая, гораздо сложней объяснить где и что смотреть, чем починить - работы на 30-40 мин и литру пива (вру, на 3 литра!!) :-)

Вот не соглашусь, по крайней мере, это нелогично - оцифровывать сигнал с датчика, а потом обратно прогонять через ЦАП для получения аналогового сигнала для стрелок спидометра, тахометра, температуры и пр. Да, этот сигнал с датчика может быть распараллелен - и одна ветка идет на исполнительный прибор (стрелку), а вторая - в бортовой комп (для тестирования неисправностей). - Я бы делал так, и когда мы разрабатываем оборудование, то по максимуму стараемся обводить сигналы вокруг контроллеров и ЧПУ (точнее, распараллеливать как я описал выше).

... может топикстартер (не дай Бог, конечно, такую поломку) в случае если будет заменять машине мозг старый отправит нам на изучение smile.gif
Go to the top of the page
Вставить ник Солнцеворот в ответ
+Quote Post
ZOID
сообщение Sep 24 2011, 22:08
Сообщение #13





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 48
Регистрация: 12.02.2008
Из: Киев/Симферополь

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 3, 1.6, МТ, блондинка



Цитата(Солнцеворот @ Sep 24 2011, 22:55 ) *
Вот не соглашусь, по крайней мере, это нелогично - оцифровывать сигнал с датчика, а потом обратно прогонять через ЦАП для получения аналогового сигнала для стрелок спидометра, тахометра, температуры и пр. Да, этот сигнал с датчика может быть распараллелен - и одна ветка идет на исполнительный прибор (стрелку), а вторая - в бортовой комп (для тестирования неисправностей). - Я бы делал так, и когда мы разрабатываем оборудование, то по максимуму стараемся обводить сигналы вокруг контроллеров и ЧПУ (точнее, распараллеливать как я описал выше).

... может топикстартер (не дай Бог, конечно, такую поломку) в случае если будет заменять машине мозг старый отправит нам на изучение smile.gif

Именно так и делают, цифруют и отдают. Так проще обрабатывать и передавать по бортовой проводке - слишком много проводов, плюс одни и те же данные нужны нескольким блокам - скорость нужна гидроусилителю, спидометру, АБС, подушкам, комфорт компьютеру, иммобилайзеру. На стрелочники идет ШИМ, пъезоизлучатель иммитирует работу реле поворотов - характерные щелчки :-) Очень крутая электроника иммитирует работу релейной автоматики, как к ней привык водитель :-)

Цитата(VGS @ Sep 24 2011, 23:05 ) *
Реле об стол... "Это же не наш метод" (с)

Нужно отлепить сварившиеся контакты не вскрывая реле. Другого способа нет.

Сообщение отредактировал ZOID - Sep 24 2011, 22:09
Go to the top of the page
Вставить ник ZOID в ответ
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- drin   Нужна помощь!!!   Sep 21 2011, 18:47
- - drin   Посмотрите вот этот сайт нормальная Компания или н...   Sep 21 2011, 19:31
- - VGS   обычно когда выходит из строя предохранитель, то н...   Sep 21 2011, 20:06
|- - Солнцеворот   Цитата(VGS @ Sep 21 2011, 21:06 ) обычно ...   Sep 22 2011, 08:31
- - ZOID   Цитата(drin @ Sep 21 2011, 19:47 ) Здраст...   Sep 22 2011, 13:21
|- - dallasdp   Цитата(ZOID @ Sep 22 2011, 14:21 ) Очень ...   Sep 22 2011, 19:41
- - drin   Электрики говорят что именно причина в этой коробо...   Sep 22 2011, 16:27
- - Alexandrrr.   Реле вынимать пробовали ?   Sep 22 2011, 21:39
|- - drin   да конечно((( всеравно такая беда.   Sep 23 2011, 06:46
|- - ZOID   Цитата(drin @ Sep 23 2011, 07:46 ) да кон...   Sep 23 2011, 19:04
|- - drin   видимо толковых электриков у нас нету, одни поборы...   Sep 24 2011, 12:17
|- - ZOID   Цитата(drin @ Sep 24 2011, 13:17 ) видимо...   Sep 24 2011, 15:37
|- - drin   в понедельник покажу электрику или кто соображает ...   Sep 24 2011, 19:42
|- - Солнцеворот   Цитата(drin @ Sep 24 2011, 20:42 ) в поне...   Sep 24 2011, 19:53
|- - drin   микросхему то нашел но в Харькове, она без DRL ид...   Sep 24 2011, 20:23
|- - ZOID   Цитата(Солнцеворот @ Sep 24 2011, 20:53 )...   Sep 24 2011, 20:33
|- - drin   предохранители не перегорают))) два голубеньких на...   Sep 24 2011, 20:41
|- - Солнцеворот   Цитата(ZOID @ Sep 24 2011, 21:33 ) Микрос...   Sep 24 2011, 21:19
|- - ZOID   Цитата(Солнцеворот @ Sep 24 2011, 22:19 )...   Sep 24 2011, 21:29
|- - Megabyte   Цитата(ZOID @ Sep 24 2011, 21:29 ) К сожа...   Sep 24 2011, 21:33
|- - Солнцеворот   Цитата(ZOID @ Sep 24 2011, 22:29 ) К сожа...   Sep 24 2011, 21:55
|- - ZOID   Цитата(Солнцеворот @ Sep 24 2011, 22:55 )...   Sep 24 2011, 22:08
|- - VGS   Цитата(ZOID @ Sep 24 2011, 23:08 ) Нужно ...   Sep 24 2011, 22:10
|- - Megabyte   Цитата(ZOID @ Sep 24 2011, 22:08 ) Именно...   Sep 24 2011, 22:22
- - VGS   drin, после JM идёт цифра 7 ?   Sep 24 2011, 20:51
|- - drin   нет а что такое)))   Sep 24 2011, 21:00
- - Megabyte   Ещё один из вариантов , тоже встречается , если по...   Sep 24 2011, 21:25
|- - ZOID   Цитата(Megabyte @ Sep 24 2011, 22:25 ) Ещ...   Sep 24 2011, 21:35
|- - Megabyte   Цитата(ZOID @ Sep 24 2011, 21:35 ) ...зна...   Sep 24 2011, 21:46
|- - ZOID   Цитата(Megabyte @ Sep 24 2011, 22:41 ) А ...   Sep 24 2011, 21:50
- - drin   блок ведь в пластиковой коробочке и находится на м...   Sep 24 2011, 21:32
|- - Megabyte   Цитата(drin @ Sep 24 2011, 21:32 ) блок в...   Sep 24 2011, 21:35
- - drin   нее ну блок я знаю где))) микросхема с релюшками в...   Sep 24 2011, 21:34
- - drin   подрулевик проверяли он в норме!!! в ...   Sep 24 2011, 21:40
- - drin   все было в норме не с того не сего хлоп и загорелс...   Sep 24 2011, 21:49
- - drin   просто горят только с переди фары пищалка не пищит...   Sep 24 2011, 21:59
|- - ZOID   Цитата(drin @ Sep 24 2011, 22:56 ) просто...   Sep 24 2011, 22:01
|- - Megabyte   Цитата(ZOID @ Sep 24 2011, 22:01 ) ...или...   Sep 24 2011, 22:05
- - VGS   Реле об стол... "Это же не наш метод" (с...   Sep 24 2011, 22:05
- - drin   а выходная цепь чем лечится? простите за глупые во...   Sep 24 2011, 22:09
|- - Megabyte   Цитата(drin @ Sep 24 2011, 22:09 ) а выхо...   Sep 24 2011, 22:20
|- - ZOID   Цитата(drin @ Sep 24 2011, 23:09 ) а выхо...   Sep 24 2011, 22:22
- - drin   а как релюшки то снять они ведь в микросхему припа...   Sep 25 2011, 14:49
|- - Alexandrrr.   Цитата(drin @ Sep 25 2011, 15:49 ) а как ...   Sep 25 2011, 19:05
- - drin   Здраствуйте, вообщем моя проблема решилась заменой...   Jan 11 2012, 19:50
- - zlotas   А ведь ZOID был АБСОЛЮТНО прав. Видать у каждого с...   Aug 12 2012, 14:28


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 12th May 2025 - 11:08