 Лобовое столкновение. Легенда о суммации скорости разрушена!, Адам Сэвадж, Джеми Хайнеман и 3й закон Ньютона) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
|
Правила раздела
Этот раздел предназначен для свободного обсуждения ежедневной автомобильной рутины посетителями форума - пробки, сплетни о ГАИшниках, новые машины и прочее. Крайне не рекомендуется отклоняться от общей концепции форума. Юмор просьба размещать в другом спецразделе.
ЗАПРЕЩЕНО:
1. Оставлять в разделе сообщения и файлы, содержащие оскорбительную, призывающую к насилию, разжигающую национальную рознь, и расовую вражду, а также любую другую информацию, которая противоречит морально-этическим нормам.
2. Использовать нецензурную лексику.
 Mar 14 2012, 18:07
Сообщение
#1
|
|
 Группа: Маздаклаббер Сообщений: 6,105 Регистрация: 30.03.2009 Из: Київ Спасибо сказали: 528 раз(а) Авто: Mazda 3 2.0 IPM Имя: Андрей  |
]]>Адам Сэвадж и Джеми Хайнеман]]>, ссылаясь на 3й закон Ньютона, опровергли легенду о том, что при лобовом столкновении скорости и разрушения суммируются.
Смотрим и рассуждаем) -------------------- ...Команданте Ярош! Красно-черные крылья.
Огненная ярость, зимняя герилья. Люто ветер вторит: страху-мараторий, Дозор несет высотно небесная сотня... |
 |
 
|
 |
Ответов
|
Mar 27 2012, 09:13
Сообщение
#2
|
|
 Группа: MAZDAвод Сообщений: 719 Регистрация: 08.09.2011 Из: тех ворот что и весь народ Спасибо сказали: 53 раз(а) Авто: Mazda 3 HB Имя: Андрей |
Повторюсь. Ни закон о сохранении энергии, ни закон сохранения импульса, не действительны для данного примера, т.к. оба эти закона актуальны только для замкнутой системы тел. Повторюсь, система в данном случае не замкнутая - выполняется работа по разрушению автомобилей.
Как бы там, в теории, ни было, практика показала, что разрушения авто (обоих) не соответствуют разрушениям с учетом суммирования скоростей. -------------------- ]]>
 ]]>Чистая правда, со временем, восторжествует, если проделает то же, что грязная лож (с) (Владимир Семенович) Перед тем как сделать открытие, загляните в справочник, возможно его уже сделали до вас (с) (К. Прутков) Устав традиций, нарушать нельзя, пускай не раз ответят вам отказом, конечно, баба может и не дать - но предложить ты ей, ВСЕГДА ОБЯЗАН!!! ]]>  ]]> |
|
|
|
|
Mar 27 2012, 09:18
Сообщение
#3
|
|
 талантливейший подлец(с) Группа: MAZDAвод Сообщений: 24,157 Регистрация: 26.06.2007 Из: Понаехаловск Спасибо сказали: 741 раз(а) Авто: Тропический ветер)) Имя: великолепнейший мерзавец(с) |
Цитата(Fevr @ Mar 27 2012, 10:13 )  Повторюсь. Ни закон о сохранении энергии, ни закон сохранения импульса, не действительны для данного примера, т.к. оба эти закона актуальны только для замкнутой системы тел. Повторюсь, система в данном случае не замкнутая - выполняется работа по разрушению автомобилей. Как бы там, в теории, ни было, практика показала, что разрушения авто (обоих) не соответствуют разрушениям с учетом суммирования скоростей. почему это не замкнутая? Происходит колоссальное нагревание воздуха? Или кинетика уходит в разбрасывание колес? вся энергия без учета незначительных потерь уходит в разрушение кузовов. Именно поэтому сейчас разрушение кузова закладывается еще на этапе проектирования машины. Именно поэтому в новой машине легче получить тотал и выжить, чем на Волге остаться живым после среднего ДТП -------------------- Люди, которым я не нравлюсь, должны принять одну простую вещь - цианид калия
Не верь, не бойся, не проси. Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: "Извините, у нас приличные люди!" Лучший аргумент против демократии - пятиминутная беседа со средним избирателем. У.Черчилль "If one day the speed kills me, don't cry because I was smiling" -P. Walker |
|
|
|
|
Mar 27 2012, 09:29
Сообщение
#4
|
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 719 Регистрация: 08.09.2011 Из: тех ворот что и весь народ Спасибо сказали: 53 раз(а) Авто: Mazda 3 HB Имя: Андрей |
Цитата(ХАИ @ Mar 27 2012, 10:18 ) почему это не замкнутая? Происходит колоссальное нагревание воздуха? Андрюх, именно что не замкнутая!!!! Замкнутая система, вспоминайте простой пример - это шарики подвешенные на перекладине (4-6шт) из которых отскакивают только крайние. Это замкнутая система, ибо нет выполнения никакой работы, если пренебречь сопротивлением воздуха, как фактором затухания. В "нашем" случае, опять повторяюсь, энергия и импульс (как векторная так и модульная), как некое разложение скорости, выполняют работа по деформации кузова и тд. -------------------- ]]>
]]>Чистая правда, со временем, восторжествует, если проделает то же, что грязная лож (с) (Владимир Семенович) Перед тем как сделать открытие, загляните в справочник, возможно его уже сделали до вас (с) (К. Прутков) Устав традиций, нарушать нельзя, пускай не раз ответят вам отказом, конечно, баба может и не дать - но предложить ты ей, ВСЕГДА ОБЯЗАН!!! ]]> ]]> |
|
|
|
|
Mar 27 2012, 09:37
Сообщение
#5
|
|
|
талантливейший подлец(с) Группа: MAZDAвод Сообщений: 24,157 Регистрация: 26.06.2007 Из: Понаехаловск Спасибо сказали: 741 раз(а) Авто: Тропический ветер)) Имя: великолепнейший мерзавец(с) |
Цитата(Fevr @ Mar 27 2012, 10:29 ) Андрюх, именно что не замкнутая!!!! Замкнутая система, вспоминайте простой пример - это шарики подвешенные на перекладине (4-6шт) из которых отскакивают только крайние. Это замкнутая система, ибо нет выполнения никакой работы, если пренебречь сопротивлением воздуха, как фактором затухания. В "нашем" случае, опять повторяюсь, энергия и импульс (как векторная так и модульная), как некое разложение скорости, выполняют работа по деформации кузова и тд. А ты возьми и два шарика сделай деформирующимися. Система останется замкнутой, но энергия затухнет при первом ударе -------------------- Люди, которым я не нравлюсь, должны принять одну простую вещь - цианид калия
Не верь, не бойся, не проси. Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: "Извините, у нас приличные люди!" Лучший аргумент против демократии - пятиминутная беседа со средним избирателем. У.Черчилль "If one day the speed kills me, don't cry because I was smiling" -P. Walker |
|
|
|
|
Mar 27 2012, 09:49
Сообщение
#6
|
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 719 Регистрация: 08.09.2011 Из: тех ворот что и весь народ Спасибо сказали: 53 раз(а) Авто: Mazda 3 HB Имя: Андрей |
Цитата(ХАИ @ Mar 27 2012, 10:37 ) А ты возьми и два шарика сделай деформирующимися. Система останется замкнутой, но энергия затухнет при первом ударе Сам хотел это написать  . Да, т.е. нет, система перестанет быть замкнутой, ибо произведена "работа" по деформации. Вся энергия системы из-за этой работы затухнет.Еще пример. Вспоминаем старый китайский шарик-попрыгу. Если в пустой маленькой комнате, им ударить о стему, он будет долго прыгать. С одной стороны система замкнутая (никакой речи о работе), но с другой стороны - система не замкнутая, ибо вступают в силу фактор затухания (сопротивление воздуха, силы трения). Замкнутая система тел - система которая исключает любой фактор: работа, сила трения, сила сопротивления и тд. Сообщение отредактировал Fevr - Mar 27 2012, 09:50 -------------------- ]]>
]]>Чистая правда, со временем, восторжествует, если проделает то же, что грязная лож (с) (Владимир Семенович) Перед тем как сделать открытие, загляните в справочник, возможно его уже сделали до вас (с) (К. Прутков) Устав традиций, нарушать нельзя, пускай не раз ответят вам отказом, конечно, баба может и не дать - но предложить ты ей, ВСЕГДА ОБЯЗАН!!! ]]> ]]> |
|
|
|
|
Mar 27 2012, 10:20
Сообщение
#7
|
|
|
талантливейший подлец(с) Группа: MAZDAвод Сообщений: 24,157 Регистрация: 26.06.2007 Из: Понаехаловск Спасибо сказали: 741 раз(а) Авто: Тропический ветер)) Имя: великолепнейший мерзавец(с) |
Цитата(Fevr @ Mar 27 2012, 10:49 ) Сам хотел это написать . Да, т.е. нет, система перестанет быть замкнутой, ибо произведена "работа" по деформации. Вся энергия системы из-за этой работы затухнет.Еще пример. Вспоминаем старый китайский шарик-попрыгу. Если в пустой маленькой комнате, им ударить о стему, он будет долго прыгать. С одной стороны система замкнутая (никакой речи о работе), но с другой стороны - система не замкнутая, ибо вступают в силу фактор затухания (сопротивление воздуха, силы трения). Замкнутая система тел - система которая исключает любой фактор: работа, сила трения, сила сопротивления и тд. ты о чем вообще? ты пытаешься идеальные условия привязать к реальным... При идеальных условиях тело вообще может бесконечно двигаться с постоянной скоростью, пока на него не будет воздействия со стороны... Мне больше интересна другая задача. Вот например летит стрела. В любой отрезок времени, который стремится к нулю (например 1/1000000000000000000000000000000000000000 с) стрела неподвижна. Если сложить все отрезки времени, то получится время полета стрелы, но ведь стрела в каждом малом отрезке времени стояла неподвижно. Как она перемещается в пространстве? -------------------- Люди, которым я не нравлюсь, должны принять одну простую вещь - цианид калия
Не верь, не бойся, не проси. Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: "Извините, у нас приличные люди!" Лучший аргумент против демократии - пятиминутная беседа со средним избирателем. У.Черчилль "If one day the speed kills me, don't cry because I was smiling" -P. Walker |
|
|
|
|
Mar 27 2012, 10:58
Сообщение
#8
|
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 719 Регистрация: 08.09.2011 Из: тех ворот что и весь народ Спасибо сказали: 53 раз(а) Авто: Mazda 3 HB Имя: Андрей |
Цитата(ХАИ @ Mar 27 2012, 11:20 ) ты о чем вообще? ты пытаешься идеальные условия привязать к реальным... Тип того, но этим я всего лишь пытался ответить, на неуместность привязки законов сохранения импульса/энергии к данному примеру. Замкнутая система тел - это теория, либо искусственно созданная среда. Но отрицать ее отсутствие не стоит. -------------------- ]]>
]]>Чистая правда, со временем, восторжествует, если проделает то же, что грязная лож (с) (Владимир Семенович) Перед тем как сделать открытие, загляните в справочник, возможно его уже сделали до вас (с) (К. Прутков) Устав традиций, нарушать нельзя, пускай не раз ответят вам отказом, конечно, баба может и не дать - но предложить ты ей, ВСЕГДА ОБЯЗАН!!! ]]> ]]> |
|
|
|
|
Mar 27 2012, 11:07
Сообщение
#9
|
|
|
талантливейший подлец(с) Группа: MAZDAвод Сообщений: 24,157 Регистрация: 26.06.2007 Из: Понаехаловск Спасибо сказали: 741 раз(а) Авто: Тропический ветер)) Имя: великолепнейший мерзавец(с) |
Цитата(Fevr @ Mar 27 2012, 11:58 ) Тип того, но этим я всего лишь пытался ответить, на неуместность привязки законов сохранения импульса/энергии к данному примеру. Замкнутая система тел - это теория, либо искусственно созданная среда. Но отрицать ее отсутствие не стоит. благодаря теории человечество в космос летает. Законы сохранения действуют везде и всегда, идеальные условия придуманы для упрощения расчетов, ибо очень много факторов не первостепенных, но которые вносят коррективы. Сообщение отредактировал ХАИ - Mar 27 2012, 11:07 -------------------- Люди, которым я не нравлюсь, должны принять одну простую вещь - цианид калия
Не верь, не бойся, не проси. Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: "Извините, у нас приличные люди!" Лучший аргумент против демократии - пятиминутная беседа со средним избирателем. У.Черчилль "If one day the speed kills me, don't cry because I was smiling" -P. Walker |
|
|
|
Сообщений в этой теме
alkain Лобовое столкновение. Легенда о суммации скорости разрушена! Mar 14 2012, 18:07 
voyager все правильно. Разрушения суммируются. 2 машины - ... Mar 14 2012, 18:52 alkain voyager, так все правильно, просто среди автомобил... Mar 14 2012, 20:13 
Yury Цитата(alkain @ Mar 14 2012, 20:13 ) voya... Mar 14 2012, 21:36 Hammster alkain, немного но тем, кто не видел, очень поле... Mar 14 2012, 21:34 Артём а если с одной стороны Дэу Ланос со скоростью 80, ... Mar 14 2012, 21:38 Skiw Цитата(Артём @ Mar 14 2012, 21:38 ) а есл... Mar 14 2012, 22:31 Fevr Никогда не верил в сумирование скоростей и как сле... Mar 15 2012, 08:18 Yury Артём,
Если не изменяет память, ускорения тел при... Mar 14 2012, 21:52 Hammster Артём, скорость будет одинакова, а вот энергия уда... Mar 14 2012, 22:00 Yury Цитата(Hammster @ Mar 14 2012, 22:00 ) ду... Mar 14 2012, 22:08 Артём Цитата(Hammster @ Mar 14 2012, 22:00 ) Ар... Mar 14 2012, 22:50 alkain Цитата(Артём @ Mar 14 2012, 22:50 ) не мо... Mar 15 2012, 00:04 Skiw Цитата(alkain @ Mar 15 2012, 00:04 ) А эт... Mar 15 2012, 00:22 Hammster Цитата(alkain @ Mar 15 2012, 00:04 ) А чт... Mar 15 2012, 10:48 TEREN Вы что, никогда в детстве не сталкивали разные по ... Mar 15 2012, 07:57 Yury Цитата(TEREN @ Mar 15 2012, 07:57 ) доста... Mar 15 2012, 08:41 Fort knox Цитата(TEREN @ Mar 15 2012, 07:57 ) Вы чт... Mar 15 2012, 10:16 alkain Fevr, думаю что нет, ибо в данном случае физически... Mar 15 2012, 08:36 Fevr Цитата(alkain @ Mar 15 2012, 08:36 ) Fevr... Mar 15 2012, 09:39 Нержавейкин Прекращаем споры.
Открываем школьный учебник физик... Mar 15 2012, 09:15 alkain Цитата(Нержавейкин @ Mar 15 2012, 09:15 )... Mar 15 2012, 15:39 Нержавейкин Всё просто.
При лобовом столкновении скорости сум... Mar 26 2012, 16:18 UsAlex Цитата(Нержавейкин @ Mar 26 2012, 17:18 )... Mar 26 2012, 17:22 alkain Цитата(Нержавейкин @ Mar 26 2012, 17:18 )... Mar 27 2012, 08:00 Fevr Если углубляться в теорию, то помимо
Цитата(Нержав... Mar 27 2012, 09:18 ХАИ Цитата(Fevr @ Mar 27 2012, 10:18 ) Если у... Mar 27 2012, 09:20 ХАИ Учитывается еще понятие инертной массы. Тот же тан... Mar 27 2012, 08:28 alkain А все ж мне кажется, что если столкнуть два одинак... Mar 27 2012, 08:49 ХАИ Цитата(alkain @ Mar 27 2012, 09:49 ) А вс... Mar 27 2012, 08:57 Fevr Цитата(ХАИ @ Mar 27 2012, 12:07 ) благода... Mar 27 2012, 11:36 ХАИ Цитата(Fevr @ Mar 27 2012, 12:36 ) Не спо... Mar 27 2012, 11:41 MazdaKrut При столкновении в стоячую или встречку нужно учит... Mar 27 2012, 10:40 ХАИ Цитата(MazdaKrut @ Mar 27 2012, 11:40 ) П... Mar 27 2012, 10:45  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
