Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

В данном разделе ведется обсуждение страхования и кредитования автомобилей, а также работы банков и страховых компаний в сфере авторынка.
Название темы должно кратко описывать ее содержание.
Флуд и оффтоп запрещены!

> Тоталят авто, помрогите советом
Kym1
сообщение Apr 9 2014, 16:15
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 20.03.2014
Из: Чернигов

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda



Вообщем ситуацыя следующая . С две недельки назад попал в ДТП , я лицо пострадавшее ,авто мазда состояние авто до ДТП было отличное машинка моя ,всегда следил и ухаживал,на момент ДТП авто планировалось продать, даже было объявление на авто риа ,средняя цена на мой автомобиль тогда складывалась около 8000$ или 80000грн , приехал эксперт со страховой (автоцывилка) посчитал ущерб получилось 98500грн (без учета износа) автомобиль они оценили до ДТП в 53500грн
Теперь предлагают продать на виртуальном аукционе авто (как я думаю тисч за 40 ) и доплатить до 53500 , или же оценить теперешнее состояние в 40 тисч и заплатить мне разницу до и после . И в любом варианте я получаюсь в проигрыше , в первом варианте получится что я продал автомобиль за 53500грн. при его стоимости 80000грн.,во втором они выплатят разницу в 10 - 15 тисч которых мне реально не хватит на ремонт . Ну и где же правда брат ???
Мож кто даст дельный совет , как поступить в этой ситуации ?
Еще меня интересует два вопроса, первое откуда берутся цифры на оценку до ДТП потому как они очень занижены.
Второе на сколько я понимаю чтобы признать автомобиль экономично невыгодным берется цена на автомобиль до ДТП и цена на его ремонт (с учетом износа) и если цена на ремонт выше стоимости автомобиля признается тотал , в моем случае почему-то посчитали ущерб без учета износа???
И вообще если я хочу отремонтировать именно свой автомобиль почему я не могу получить страховое возмещение на его ремонт как указано в Законе Украины " Про обовстязкове страхування цивільно-правової відповідальності власніків наземних транспортніх засобів" я хочу получить свой автомобиль каким он был до ДТП и это должны гарантировать (по закону Украины) страховые компании, или я как то не так все понимаю?
Go to the top of the page
Вставить ник Kym1 в ответ
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DEN
сообщение Apr 9 2014, 16:28
Сообщение #2





Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.06.2007
Из: Запорожье - Киев

Спасибо сказали: 323 раз(а)
Имя: Денис



мазда какая у тебя? год, комплектация, мотор? пробег?
дата ДТП? состояние до ДТП?

получили копию расчета рыночной стоимости и расчета восстановительного ремонта, т.е копию Экспертизы!

Был представитель страховой или независимый эксперт?

Заставить продать тебе твой автомобиль никто не имеет права. Выплата производиться при признании конструктивной гибели как разница стоимости автомобиля до и после ДТП. Т.е. рыночная стоимость автомобиля рассчитывается на дату ДТП.

Поэтому давай начнем все же о какой мазде идет речь, можно и фото. Если не хо на форуме светить кидай в личку.
На аукцион уже поставили машину?


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник DEN в ответ
+Quote Post
Kym1
сообщение Apr 9 2014, 20:10
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 20.03.2014
Из: Чернигов

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda



Цитата(DEN @ Apr 9 2014, 17:28 ) *
мазда какая у тебя? год, комплектация, мотор? пробег?
дата ДТП? состояние до ДТП?

получили копию расчета рыночной стоимости и расчета восстановительного ремонта, т.е копию Экспертизы!

Был представитель страховой или независимый эксперт?

Заставить продать тебе твой автомобиль никто не имеет права. Выплата производиться при признании конструктивной гибели как разница стоимости автомобиля до и после ДТП. Т.е. рыночная стоимость автомобиля рассчитывается на дату ДТП.

Поэтому давай начнем все же о какой мазде идет речь, можно и фото. Если не хо на форуме светить кидай в личку.
На аукцион уже поставили машину?

Инфа о авто в личке ,на получение зтих бумаг (копию расчета рыночной стоимости и расчета восстановительного ремонта) вчера написал заявление .
Был представитель страховой.
Я понимаю что заставить продать они не могут но в этом случаи они берут остаточную стоимость авто отнимают стоимость авто до ДТП (какую они придумали сами) и разницу платят,так как не хотят платить реальный ущерб.
Go to the top of the page
Вставить ник Kym1 в ответ
+Quote Post
Helenholod
сообщение Apr 9 2014, 22:27
Сообщение #4





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 81
Регистрация: 24.10.2013
Из: Киев

Спасибо сказали: 8 раз(а)
Авто: Mazda 3
Имя: Елена



Цитата(Kym1 @ Apr 9 2014, 20:10 ) *
Инфа о авто в личке ,на получение зтих бумаг (копию расчета рыночной стоимости и расчета восстановительного ремонта) вчера написал заявление .
Был представитель страховой.
Я понимаю что заставить продать они не могут но в этом случаи они берут остаточную стоимость авто отнимают стоимость авто до ДТП (какую они придумали сами) и разницу платят,так как не хотят платить реальный ущерб.


По полису гражданской ответственности не могут делать тотал, должны платить реальную сумму по ремонту (с учетом износа) но максимум 50000грн. Я отправляла письмо в личку со своими телефонами, получил?


--------------------
работаю в сфере страхования


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Helenholod в ответ
+Quote Post
DEN
сообщение Apr 10 2014, 07:50
Сообщение #5





Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.06.2007
Из: Запорожье - Киев

Спасибо сказали: 323 раз(а)
Имя: Денис



Цитата(Helenholod @ Apr 9 2014, 23:27 ) *
По полису гражданской ответственности не могут делать тотал, должны платить реальную сумму по ремонту (с учетом износа) но максимум 50000грн. Я отправляла письмо в личку со своими телефонами, получил?


Helenholod, вы ошибаетесь, перечитайте закон о ГО ст. 30.

Kym1, дата ДТП. Можно в личку!

когда был представитель страховой, ты подписал акт осмотра? со всем был согласен? что написали в повреждениях не связанных с ДТП?
я просил фото битой машины, а не целой)))

какая СК? какой город подачи документов?




--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник DEN в ответ
+Quote Post
Kym1
сообщение Apr 10 2014, 08:39
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 20.03.2014
Из: Чернигов

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda



Цитата(DEN @ Apr 10 2014, 08:50 ) *
Helenholod, вы ошибаетесь, перечитайте закон о ГО ст. 30.

Kym1, дата ДТП. Можно в личку!

когда был представитель страховой, ты подписал акт осмотра? со всем был согласен? что написали в повреждениях не связанных с ДТП?
я просил фото битой машины, а не целой)))

какая СК? какой город подачи документов?

Дата ДТП 18.03.2014 Акт осмотра подписал , согласен был со всем ,ну может он немного даже и завысил но я тогда не придал этому значения.О повреждениях не связанных с ДТП описи никакой не было.
Не знаю как скинуть фотки в личку .
Go to the top of the page
Вставить ник Kym1 в ответ
+Quote Post
DEN
сообщение Apr 10 2014, 09:27
Сообщение #7





Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.06.2007
Из: Запорожье - Киев

Спасибо сказали: 323 раз(а)
Имя: Денис



Цитата(Kym1 @ Apr 10 2014, 09:39 ) *
Дата ДТП 18.03.2014 Акт осмотра подписал , согласен был со всем ,ну может он немного даже и завысил но я тогда не придал этому значения.О повреждениях не связанных с ДТП описи никакой не было.
Не знаю как скинуть фотки в личку .


машина минимум в грн должна стоит 65 тыс. грн.


Цитата(DEN @ Apr 10 2014, 10:19 ) *
машина минимум в грн должна стоит 65 тыс. грн.


надо смотреть экспертизу. и Узнай стоимость остатков, как считали! обрати внимание, на курс $ что ущерб рассчитывается на дату ДТП.

какая СК?


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник DEN в ответ
+Quote Post
Kym1
сообщение Apr 10 2014, 23:40
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 20.03.2014
Из: Чернигов

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda



Цитата(DEN @ Apr 10 2014, 10:27 ) *
машина минимум в грн должна стоит 65 тыс. грн.




надо смотреть экспертизу. и Узнай стоимость остатков, как считали! обрати внимание, на курс $ что ущерб рассчитывается на дату ДТП.

какая СК?

СК "Оранта" ((( , город Чернигов.
Заяву о калькуляции написал , так же дал согласие на оценку авто после ДТП. жду результат .
Спасибо.
Go to the top of the page
Вставить ник Kym1 в ответ
+Quote Post
DEN
сообщение Apr 11 2014, 10:58
Сообщение #9





Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.06.2007
Из: Запорожье - Киев

Спасибо сказали: 323 раз(а)
Имя: Денис



Цитата(Kym1 @ Apr 11 2014, 00:40 ) *
СК "Оранта" ((( , город Чернигов.
Заяву о калькуляции написал , так же дал согласие на оценку авто после ДТП. жду результат .
Спасибо.


И мои соболезнования на счет СК. Похоже, что объективно конктруктивная гибель. Тут единственное с чем можно побороться - это с курсом на дату события и "расчет" остатков тоже по старому курсу. Может и хватит по б.у собрать машину.


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник DEN в ответ
+Quote Post
Kym1
сообщение Apr 11 2014, 14:05
Сообщение #10





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 20.03.2014
Из: Чернигов

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda



Цитата(DEN @ Apr 11 2014, 11:58 ) *
И мои соболезнования на счет СК. Похоже, что объективно конктруктивная гибель. Тут единственное с чем можно побороться - это с курсом на дату события и "расчет" остатков тоже по старому курсу. Может и хватит по б.у собрать машину.

Один человек мне сказал вот это -
"Расчет возмещения и суммы восстановительного ремонта по Вашему а/м должен рассчитываться с учетом износа, потому что срок эксплуатации а/м более 7 лет.
Соответственно сумма восстановительного ремонта должна считаться с износом. Для Вашего а/м примерно -70% на детали. Это означает, что сумма возмещения считается как сумма работ + сумма материалов (краска) + сумма деталей * (1-0,7)."
Что Вы думаете об этом ?
Go to the top of the page
Вставить ник Kym1 в ответ
+Quote Post
DEN
сообщение Apr 14 2014, 12:07
Сообщение #11





Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.06.2007
Из: Запорожье - Киев

Спасибо сказали: 323 раз(а)
Имя: Денис



Цитата(Kym1 @ Apr 11 2014, 15:05 ) *
Один человек мне сказал вот это -
"Расчет возмещения и суммы восстановительного ремонта по Вашему а/м должен рассчитываться с учетом износа, потому что срок эксплуатации а/м более 7 лет.
Соответственно сумма восстановительного ремонта должна считаться с износом. Для Вашего а/м примерно -70% на детали. Это означает, что сумма возмещения считается как сумма работ + сумма материалов (краска) + сумма деталей * (1-0,7)."
Что Вы думаете об этом ?

Все правильно он сказал. Так считается материальный ущерб. Но если стоимость ЗЧ (без износа) + работы + материалы, выше стоимости автомобиля, признается конструктивная гибель. В таком случае возмещение считается как разница до и после ДТП КТС


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник DEN в ответ
+Quote Post
Kym1
сообщение Apr 18 2014, 11:13
Сообщение #12





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 20.03.2014
Из: Чернигов

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda



Цитата(DEN @ Apr 14 2014, 13:07 ) *
Все правильно он сказал. Так считается материальный ущерб. Но если стоимость ЗЧ (без износа) + работы + материалы, выше стоимости автомобиля, признается конструктивная гибель. В таком случае возмещение считается как разница до и после ДТП КТС

Спасибо.

Написал заявление на предоставление мне копий документов
1-Калькуляцию восстановительного ремонта
2-Расчет стоимости автомобиля с расчетом износа
3- копию фотоматериалов
И еще одно заявление на несогласие с оценочной стоимостью автомобиля до ДТП, и дал согласие на маркетинговое исследование с определения стоимости поврежденного авто с помощью виртуальной площадки.
Вопрос : в какие сроки страховая должна дать ответ ?
Go to the top of the page
Вставить ник Kym1 в ответ
+Quote Post
DEN
сообщение Apr 18 2014, 11:16
Сообщение #13





Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.06.2007
Из: Запорожье - Киев

Спасибо сказали: 323 раз(а)
Имя: Денис



Цитата(Kym1 @ Apr 18 2014, 12:13 ) *
Спасибо.

Написал заявление на предоставление мне копий документов
1-Калькуляцию восстановительного ремонта
2-Расчет стоимости автомобиля с расчетом износа
3- копию фотоматериалов
И еще одно заявление на несогласие с оценочной стоимостью автомобиля до ДТП, и дал согласие на маркетинговое исследование с определения стоимости поврежденного авто с помощью виртуальной площадки.
Вопрос : в какие сроки страховая должна дать ответ ?

месяц

Что за виртуальная площадка? как называется? как проходить будет определение?


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник DEN в ответ
+Quote Post
Kym1
сообщение Apr 18 2014, 11:53
Сообщение #14





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 20.03.2014
Из: Чернигов

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda



Цитата(DEN @ Apr 18 2014, 12:16 ) *
месяц

Что за виртуальная площадка? как называется? как проходить будет определение?

Вот эти документы мне давали для подписи , я написал как указал выше.
Я слышал что для ответа им даётся 14 дней, ну ладно будем ждать (((

Сообщение отредактировал Kym1 - Apr 18 2014, 11:56
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DSC_1120.jpg ( 903.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
Прикрепленный файл  DSC_1118.jpg ( 965.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
 
Go to the top of the page
Вставить ник Kym1 в ответ
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Kym1   Тоталят авто   Apr 9 2014, 16:15
- - DEN   мазда какая у тебя? год, комплектация, мотор? проб...   Apr 9 2014, 16:28
|- - Kym1   Цитата(DEN @ Apr 9 2014, 17:28 ) мазда ка...   Apr 9 2014, 20:10
|- - Helenholod   Цитата(Kym1 @ Apr 9 2014, 20:10 ) Инфа о ...   Apr 9 2014, 22:27
|- - DEN   Цитата(Helenholod @ Apr 9 2014, 23:27 ) П...   Apr 10 2014, 07:50
|- - Kym1   Цитата(DEN @ Apr 10 2014, 08:50 ) Helenho...   Apr 10 2014, 08:39
||- - DEN   Цитата(Kym1 @ Apr 10 2014, 09:39 ) Дата Д...   Apr 10 2014, 09:27
||- - Kym1   Цитата(DEN @ Apr 10 2014, 10:27 ) машина ...   Apr 10 2014, 23:40
||- - Hunter1985   Цитата(Kym1 @ Apr 11 2014, 00:40 ) СК ...   Apr 11 2014, 08:17
|||- - Kym1   Цитата(Hunter1985 @ Apr 11 2014, 09:17 ) ...   Apr 11 2014, 08:30
||- - DEN   Цитата(Kym1 @ Apr 11 2014, 00:40 ) СК ...   Apr 11 2014, 10:58
||- - Kym1   Цитата(DEN @ Apr 11 2014, 11:58 ) И мои с...   Apr 11 2014, 14:05
||- - DEN   Цитата(Kym1 @ Apr 11 2014, 15:05 ) Один ч...   Apr 14 2014, 12:07
||- - Kym1   Цитата(DEN @ Apr 14 2014, 13:07 ) Все пра...   Apr 18 2014, 11:13
||- - DEN   Цитата(Kym1 @ Apr 18 2014, 12:13 ) Спасиб...   Apr 18 2014, 11:16
||- - Kym1   Цитата(DEN @ Apr 18 2014, 12:16 ) месяц ...   Apr 18 2014, 11:53
|- - Helenholod   [quote name='DEN' date='Apr 10 2014, 0...   Apr 10 2014, 11:16
- - DEN   ]]>]]> похоже, что правильно оценили автомобиль. ...   Apr 10 2014, 08:14
- - SPY77   Ребят, я работал в данной организации, скажу сразу...   Apr 22 2014, 09:33
- - DEN   SPY77, конечно узнавай, надо помогать своим клубня...   Apr 22 2014, 12:30
- - SPY77   Да как-бы я и не против помочь но мне нужны данные...   Apr 22 2014, 12:42
|- - piric   Цитата(SPY77 @ Apr 22 2014, 13:42 ) Да ка...   Apr 23 2014, 08:50
- - SPY77   ЦитатаВ личке , буду благодарен за любую помощь Се...   Apr 23 2014, 10:11
- - SPY77   Когда все сделаеш что мы обсуждали, маякни! Я ...   Apr 23 2014, 16:19
|- - piric   Цитата(SPY77 @ Apr 23 2014, 17:19 ) Когда...   Apr 23 2014, 17:25
- - SPY77   ЦитатаЗаяву накатал , отправил на указанный номер ...   Apr 24 2014, 08:37
- - piric   В пятницу с помощью "пинков" и интенсивн...   Apr 29 2014, 14:41
- - SPY77   Напомниш после майских! Я узнаю.   May 6 2014, 09:41
- - SPY77   Рыночную подняли! Ждем результат аукциона. А д...   May 14 2014, 09:22
- - Helenholod   Администрация введена, но особо "крикливым...   May 14 2014, 11:32
- - SPY77   Сейчас главное собрать весь пакет документов по ур...   May 15 2014, 11:35
- - SPY77   Генка нету твоих документов в Киеве!!...   May 21 2014, 15:03
|- - piric   Цитата(SPY77 @ May 21 2014, 16:03 ) Генка...   May 21 2014, 16:58
|- - piric   Цитата(SPY77 @ May 21 2014, 16:03 ) Генка...   May 22 2014, 09:44
|- - DEN   Цитата(piric @ May 22 2014, 10:44 ) Сейча...   May 22 2014, 10:07
|- - piric   Цитата(DEN @ May 22 2014, 11:07 ) как про...   May 22 2014, 11:23
|- - DEN   Цитата(piric @ May 22 2014, 12:23 ) Я так...   May 22 2014, 11:28
|- - piric   Цитата(DEN @ May 22 2014, 12:28 ) а у них...   May 22 2014, 12:01
|- - DEN   Цитата(piric @ May 22 2014, 13:01 ) Да ]]...   May 22 2014, 13:09
- - SPY77   Все сделал наконец-то! Извини Генка что долго,...   May 27 2014, 16:46
|- - DEN   Цитата(SPY77 @ May 27 2014, 17:46 ) Все с...   May 27 2014, 16:56
|- - Helenholod   Цитата(SPY77 @ May 27 2014, 17:46 ) Все с...   May 27 2014, 18:56
- - SPY77   ЦитатаА чего Оранта так много себе оставляет? аж 1...   May 28 2014, 08:29
- - piric   Заява накатана , машинку естестно оставляю, ждем...   Jun 2 2014, 15:20
|- - DEN   Цитата(piric @ Jun 2 2014, 16:20 ) Заява ...   Jun 2 2014, 15:56
|- - piric   Цитата(DEN @ Jun 2 2014, 16:56 ) удачи...   Jun 2 2014, 16:18
- - piric   Еще такой вопрос : ДТП случилось 18.03 то есть по ...   Jun 6 2014, 08:34
|- - DEN   Цитата(piric @ Jun 6 2014, 09:34 ) Еще та...   Jun 6 2014, 13:40
|- - Helenholod   Цитата(piric @ Jun 6 2014, 09:34 ) Еще та...   Jun 6 2014, 13:51
|- - FIN   Цитата(Helenholod @ Jun 6 2014, 14:51 ) 9...   Jun 6 2014, 14:22
||- - DEN   Цитата(FIN @ Jun 6 2014, 15:22 ) поделите...   Jun 6 2014, 15:15
||- - FIN   Цитата(DEN @ Jun 6 2014, 16:15 ) ЗАявлени...   Jun 13 2014, 10:45
||- - Helenholod   Цитата(FIN @ Jun 13 2014, 11:45 ) да писа...   Jun 13 2014, 17:37
|- - piric   Цитата(Helenholod @ Jun 6 2014, 14:51 ) 9...   Jun 6 2014, 18:21
- - Helenholod   всем, кому нужен шаблон напишите мне в личку элект...   Jun 6 2014, 22:04
|- - piric   Цитата(Helenholod @ Jun 6 2014, 23:04 ) в...   Jun 9 2014, 12:27
|- - piric   Цитата(Helenholod @ Jun 6 2014, 23:04 ) в...   Jun 10 2014, 12:11
- - SPY77   ЦитатаСпасибо шаблоны получил, будем бороться ...   Jun 10 2014, 13:34
|- - Helenholod   Цитата(SPY77 @ Jun 10 2014, 14:34 ) Не го...   Jun 10 2014, 14:14
|- - piric   Цитата(SPY77 @ Jun 10 2014, 14:34 ) Не го...   Jun 10 2014, 17:02
- - SPY77   ЦитатаЕсли у тебя тоже ОРАНТА, не слушай никаких о...   Jun 24 2014, 09:06
|- - Helenholod   Цитата(SPY77 @ Jun 24 2014, 10:06 ) Ну пр...   Jul 28 2014, 22:21
- - piric   Сегодня пришло письмо типа " В связи с тем чт...   Jun 27 2014, 14:34
- - piric   Вообщем все зависло , с админ делом суд им отказал...   Jul 28 2014, 15:51
- - suslik   страховые могут требовать дополнительные документы...   Jul 28 2014, 16:39
|- - piric   Цитата(suslik @ Jul 28 2014, 17:39 ) стра...   Jul 28 2014, 18:34
|- - suslik   Цитата(piric @ Jul 28 2014, 19:34 ) Почти...   Jul 29 2014, 12:35
|- - piric   Цитата(suslik @ Jul 29 2014, 13:35 ) Дума...   Jul 30 2014, 22:14
- - piric   Перезвонили с Черниговской "оранты" сказ...   Aug 6 2014, 14:39
- - piric   Хочу сказать отдельное спасибо Елене (Helenholod) ...   Sep 25 2014, 21:28
|- - Helenholod   Цитата(piric @ Sep 25 2014, 22:28 ) Хочу ...   Sep 26 2014, 21:19
- - SPY77   Всегда пожалуйста. Я надеюсь все норм. Без обид   Sep 26 2014, 13:49
|- - piric   Цитата(SPY77 @ Sep 26 2014, 14:49 ) Всегд...   Sep 26 2014, 14:42
- - SPY77   Если у кого-то будут вопросы по ОРАНТЕ милости про...   Oct 27 2014, 12:04
|- - DEN   Цитата(SPY77 @ Oct 27 2014, 13:04 ) Если ...   Oct 27 2014, 12:20
||- - MazdovodOnline   Цитата(DEN @ Oct 27 2014, 13:20 ) По Гара...   Jul 22 2023, 22:40
|- - tim_khodos   Цитата(SPY77 @ Oct 27 2014, 12:04 ) Если ...   Nov 14 2014, 10:30
- - SPY77   ЦитатаПо Гарант-Авто есть вопросы! кто-то помо...   Nov 4 2014, 12:35
- - SPY77   ЦитатаУ меня есть вопрос по оранте. Актуально? ro...   Dec 10 2014, 14:29
- - Zili   Как и в Польше, дальнобойщикам в Италии необходим ...   Dec 27 2024, 17:16


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1st May 2025 - 02:35