Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Название темы должно обязательно начинаться с модели авто и доносить до пользователя основную суть темы. К примеру:
Mazda СХ-7: как заменить воздушный фильтр?
Для создания тем о купле/продаже предназначен подфорум Mazda Buy/Sale !

Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!

> Спиртовой бензин БРСМ, На сколько это выгодно?
Forumint
сообщение Oct 9 2016, 14:18
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 09.10.2016
Из: Kiev

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda cx 7



Бытует такое мнение, что спиртовой бензин, в частности на БРСМ, ничем не хуже обычного бензина А 95 или А 98, даже прочищает лучше все клапаны и трубы, так как октановое число у него выше. Какой расход на данный вид бензина, есть у кого опыт использования, возможно есть последствия?
Go to the top of the page
Вставить ник Forumint в ответ
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
KIO
сообщение Oct 12 2016, 10:58
Сообщение #2





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,790
Регистрация: 26.03.2010
Из: VSELENNAYA

Спасибо сказали: 157 раз(а)
Авто: CX-9
Имя: Игорь



из личных наблюдений по посетителям этих заправок- 80% автопром совдепии или изношенных авто, у которых катализаторов не было в природе и 20% эксперементаторов-экономистов - разница на 2-3 грн дает о себе знать.
Лучше спрашивать у мотористов - там статистика по эксперементаторам...

Сообщение отредактировал KIO - Oct 12 2016, 11:00


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник KIO в ответ
+Quote Post
follow_me
сообщение Oct 13 2016, 11:23
Сообщение #3





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 240
Регистрация: 11.04.2013
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 9 раз(а)
Авто: Mazda 6 GG, Mazda CX-7
Имя: Валентин



Давайте сделаю маленький обзор спиртового бензина и в чём разница от "теоретика"

Спиртовой бензин во всём мире носит специальную классификацию E85, что в принципе должно говорить о том что в смеси 85% спирта и 15 бензина , но это правда только для теплых регионов, обычно в зависимости от региона есть разные смеси E85 (так называемые blends) , в этих смесях процентное содержание спирта плавает от 30% до собственно 85%, в зависимости от региона и от времени года. Такая зависимость обусловлена тем, что спирт имеет достаточно высокую детонационную устойчивость (у спирта октановое число 108 ), и в холодную погоду, при богатой спиртом смеси , возникают проблемы со стартом двигателя. Потому как он при низкой температуре хуже образует смесь ( ниже температура кипения => хуже испаряется ) потому при запуске вы запускаетесь на бензине , и требуется больше поток топлива. Примерно такие же проблемы у газовых установок.
Сам спиртовой бензин считается крайне удачным для использования в нагруженных турбированных двигателях , и в местах где есть в свободной продаже в основном и используется для поднятия мощности. Как я уже сказал он обладает очень хорошей детонационной устойчивостью и в добавок он при горении не оставляет углеродного нагара, а в жидкой форме смывает его. При сгорании E85 очень мало вредных выбросов которые нужно дожигать в катализаторе, потому он достаточно для него безвреден. Ещё одна особенность этого бензина в том что он сгорает с чуть меньшей скоростью, более низкой температурой и меньшей теплотой сгорания , а это значит что для двигателя можно выставить больше углы опережения зажигания, а так же что этого бензина нужно будет больше до 30% чем чистого бензина.

Самое главное и очень важное отличие - спиртовой бензин имеет сильно отличное идеальное соотношение топливо:воздух (стехиометрическое отношение) чем бензин. Если у бензина оно 14,7:1 то у чистого спирта оно 9,0:1
В зависимости от соотношения спирта и бензина в смеси у E85 значение идеального соотношения будет различное !

Я не знаю какая смесь используется на БРСМ , знаю что на WOG в бензине 95 Эко 30% спирта. Для этого бензина идеальное соотношение в смеси будет 12,99:1 , что на 12% отличается от идеального по мнению блока управления двигателем.
Это значит что , насос высокого давления должен прокачивать на вот эти 12% больше , что для стокового насоса на уровне предельных возможностей если даже не больше. Наш блок управления двигателем может скорректировать +/-25% отклонения с помощью Fuel Trim, то есть констант коррекции которые применяются при отклонении желаемого AFR от реального, и в принципе на 30% спиртовом бензине ездить можно , только нужно понимать, что как только вы зальёте нормальный бензин вы сразу же получите чек о "слишком богатой смеси". Ну и на период адаптации для спиртового бензина вы можете получить противоположную ошибку с слишком бедной смесью со всеми вытекающими.


Резюме:
Сам по себе спиртовой бензин хорош и полезен (качество и стабильность смесей на наших заправках правда не известно). Если вы захотите переходить на этот бензин - переходите постепенно , без заливов в пустой бак , лучше сначала долить пол бака пару раз , чтоб у блока управления была возможность плавно откорректировать смесь. Также вы должны понимать, что этот бензин забирает "запас для манёвра" у ЭБУ и требует достаточной производительности от насоса высокого давления. Если у вас есть возможность настроить машину (т.е. у вас чипанутый блок ) , можно получить некоторую прибавку в силах за счёт увеличения углов опережения , ну и таблицы смеси откорректировать под спиртовые соотношения.

П.С. По поводу расхода - вы должны понимать, что он будет выше, при идентичном стиле езды блок управления будет на 12% больше лить топлива , что примерно 2 литра расхода при среднем в 16. если же у вас есть возможность настроить машину , вы можете увеличить углы опережения зажигания и получить больше мощности и при этом у вас упадёт расход до того же уровня что и на бензине. Только тогда вы привяжете себя к использованию одного типа топлива.

Сообщение отредактировал follow_me - Oct 13 2016, 12:44
Go to the top of the page
Вставить ник follow_me в ответ
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Forumint   Спиртовой бензин БРСМ   Oct 9 2016, 14:18
- - hustlerambition   Цитата(Forumint @ Oct 9 2016, 14:18 ) Быт...   Oct 9 2016, 14:44
- - mbabenko   Знаете, друзья, все инструкции для русских, украин...   Oct 9 2016, 15:46
|- - vladimirw   Цитата(mbabenko @ Oct 9 2016, 16:46 ) Зна...   Oct 9 2016, 21:05
- - алексей82   Так что реально можно в нее спиртовый бензин лить?   Oct 11 2016, 16:23
- - макс CX-9   Лить конечно можно, можно даже написять в бак   Oct 11 2016, 18:49
- - KIO   из личных наблюдений по посетителям этих заправок-...   Oct 12 2016, 10:58
|- - follow_me   Давайте сделаю маленький обзор спиртового бензина ...   Oct 13 2016, 11:23
- - stas5100   Сегодня совершенно случайно услышал отзыв о спирто...   Oct 12 2016, 17:49
- - алексей82   я заправлял один раз когда то, расход немного выро...   Oct 13 2016, 08:21
- - v_shef   заправляюсь постоянно - но на авиасе - полет норма   Oct 13 2016, 08:47
|- - алексей82   Цитата(v_shef @ Oct 13 2016, 09:47 ) запр...   Oct 13 2016, 10:51
- - stas5100   А для каких машин он изначально предназначен?   Oct 13 2016, 08:57
- - QwertyBoy   follow_me, по-поводу состава смеси, и топливных ко...   Oct 13 2016, 14:46
|- - follow_me   Цитата(QwertyBoy @ Oct 13 2016, 15:46 ) f...   Oct 13 2016, 18:39
|- - vladimirw   Не знаю как насчет увеличения расхода бензина на с...   Oct 13 2016, 21:42
- - QwertyBoy   follow_me, stft при wot в норме прыгает до 40%, а ...   Oct 14 2016, 09:59
|- - follow_me   Цитата(QwertyBoy @ Oct 14 2016, 10:59 ) f...   Oct 18 2016, 01:19
|- - QwertyBoy   Цитата(follow_me @ Oct 18 2016, 02:19 ) С...   Oct 18 2016, 05:31
- - Forumint   Всем спасибо за ваши развернутые и аргументированы...   Oct 15 2016, 15:01
- - urman   Лучше найдите талоны на обычный 95й и не экспериме...   Oct 15 2016, 18:23
- - asiancars   Прошел год. Газ дорожает.. Какие сейчас отзывы по...   Aug 18 2017, 13:54
|- - aXXXel   Цитата(asiancars @ Aug 18 2017, 14:54 ) П...   Aug 18 2017, 14:27
|- - asiancars   Цитата(aXXXel @ Aug 18 2017, 15:27 ) не в...   Aug 18 2017, 16:53
|- - aXXXel   Цитата(asiancars @ Aug 18 2017, 17:53 ) Т...   Aug 18 2017, 21:53
|- - DriverKa   Лил пару раз в аутлендер 2.4, расход получался ощу...   Aug 19 2017, 01:21
- - Koya   Для спиртового топлива топливная система немного д...   Aug 22 2017, 06:29
- - ritka2000   интересно   Aug 25 2017, 06:04
|- - aXXXel   Цитата(ritka2000 @ Aug 25 2017, 07:04 ) и...   Aug 25 2017, 15:36
- - Славік.   Панове, хтось ллє спіртовий бензин. Хочу попробува...   Apr 3 2021, 18:18
|- - Лижник   Цитата(Славік. @ Apr 3 2021, 18:18 ) Пано...   Apr 7 2021, 08:20
- - v_shef   авиас спирт нома полет воду из топливной системы о...   Apr 7 2021, 09:45
- - Ежачок   если речь конкретно о бензине БРСМ, то ]]>вот ]]> ...   Apr 8 2021, 12:34
|- - Enricko   Цитата(Ежачок @ Apr 8 2021, 12:34 ) если ...   Apr 14 2021, 19:50
- - TheShow   Вторая машина на спирте от БРСМа. Тиида прошла бол...   Apr 15 2021, 09:32
- - Ежачок   Цитата(TheShow @ Apr 15 2021, 10:32 ) Вто...   Apr 15 2021, 19:23


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 09:07