Что значит женщина на востоке.., и не только Опции

[ikram]

Многие думают, что в Иране…

… женщина стонет от угнетения — как раз угнетенными в Иране скоро можно будет признать мужчин. Тут муж обязан работать по закону, а женщина — может работать только по ее желанию. Он не может заставить ее работать и не может запретить ей работать. Если он хочет, чтобы она помыла посуду или покормила ребенка, она всякий раз может требовать за это деньги. Потому что муж ей должен, а она ему — нет. Если муж не обеспечивает семью, он подлежит суду. Жена может запретить мужу выезжать за границу — просто подать на него жалобу, и на границе его остановят. Суд в Иране скорый, а не многолетний, как у нас.

…женщины — домашние пленницы. Тем временем они там занимают все должности, кроме президента и судей. 60% учащихся — студентки. В бизнесе, парламенте, армии, банках, университетах множество женщин. Они водят машины и занимаются наукой, искусством и управлением. Но никогда не стоят за прилавком на базаре или в магазине и не работают на тяжелых работах.

…опасно, чуть что, режут горло и берут в плен — а это, возможно, самое безопасное место на земле. Это чинная страна, с порядком, возведенным в систему в течение последних 2500 лет. Этому общественному порядку дивились еще античные греки. Исламская революция изменила общество. Здесь не воруют, не насилуют и не убивают в подворотне, не обсчитывают, не заламывают цены. Ночью одинокой женщине на улице ничего не угрожает. За насилие карают смертью. Здесь нет эпидемий, заразы и болезней жарких стран. До прошлой недели полиция была вообще безоружной.

Если женщина заплачет на улице, жизнь замрет, пока не разрешится причина ее слез. Я как-то раз заплакала и парализовала работу МВД. Объяснить иранцам нашу присказку «бьет — значит любит» лично мне не удалось.

Если какой-то иранец осмелится поднять руку на жену, он пожалеет, что родился. Его ждет суд, утрата всего имущества, от него отвернутся семья и друзья. Именно поэтому невероятно, чтобы иранский солдат мог снайперски прицелиться и убить юную демонстрантку (как утверждают мусависты) — такое мог совершить только сознательный провокатор, зная, какую реакцию это вызовет в обществе.

…мужики заводят гаремы — как бы не так. Хотя по Исламу мусульманин имеет право содержать четырех жен, в Иране женщины сделали эту практику невозможной. Сегодняшние иранцы считают неприличным иметь вторую жену. Мужчины попытались провести через парламент закон, подтверждающий это их право. Закон принят. Но на практике он неисполним — такую власть имеют в этом обществе женщины.

При всем том иранцы обожают своих жен. Они с ними носятся, норовят им угодить, обожают детей и необычайно заботливы. Прекрасный же пол все чаще не соглашается выходить замуж, если муж не предоставляет квартиру и другие блага и не способен им выплатить мехр — свадебный подарок в 100 тысяч долларов. Чтобы облегчить жизнь молодых пар, решили ввести так называемый «раздельный брак»: люди женятся, но каждый живет у своих родителей. Женщины подняли мятеж. Они сочли, что мужчины просто хотят иметь секс без всяких обязательств.

…чадру заставляют носить муж, отец или власть — но если поговорить с женщиной в чадре, то она вам объяснит, что это ее право: одеваться с той степенью строгости, как она хочет. Иранки после революции провозгласили, что они — не сексуальные игрушки мужчин, а равные им создания Бога. По конституции на улице все женщины в Иране должны покрывать голову — легкая это косынка или строгая, решает она сама. В университетах и офисах существует дресс-код. Дома, в закрытых женских учреждениях, институтах, спортивных клубах (их множество) или в гостях можно ходить хоть в мини-юбке.

…запрещены маникюр, косметика, джинсы — нет, женщинам, как и везде в мире, можно красить волосы, глаза, губы, щеки, ресницы, волосы. Носят не только джинсы, но и джинсовые платья, которые здесь называют манто. Черный цвет любят и считают элегантным. Ходить в жару в шелковой чадре, перчатках и с веером — особый местный шик. Единственная уступка солнцу — козырек поверх черной чадры. А вот обтягивающие сапоги зимой считаются вызывающе агрессивно сексуальной одеждой — их можно носить под брюками, а не поверх них.

…женщинам запрещено петь — но певицы выступают, их альбомы продаются.

…запрещены художники — а они рисуют в парках и студиях, выставляют и продают свои работы. Персидская миниатюра известна во всем мире. А вот мужчинам фотографировать женщин не стоит — они могут возмутиться.

…запрещен спорт и развлечения. Когда я начала разведывать эту сторону жизни, один мой собеседник сказал: «Ну да, а в России медведи ходят по улицам». Иранцы обожают спорт. В полном хиджабе на жаре в 50 градусов черные королевы грациозно совершают пробежки, играют в теннис и пинг-понг. На общих пляжах они купаются в платье, на женских и семейных — в купальниках. В спортклубах они плавают в бассейнах, занимаются фитнесом, играют во все спортивные игры и даже в гольф — но отдельно от мужчин. Здесь множество кинотеатров, театров, боулингов, ресторанов, цирков, концертов, а вот дансингов и дискотек нет. Зато есть горнолыжный спуск прямо в Тегеране, доступный для всех.

В Иране редко увидишь курильщика на улице. По всей стране множество древностей, музеев и святынь, прекрасные дороги, отличное воздушное и железнодорожное сообщение. И бензин — 10 центов за литр, дешевле, чем где-либо.

…закрытый и необщительный народ. О, какое это заблуждение! Иранцы обожают пикники. С едой и самоварами (переняли от наших староверов, бежавших в Персию и служивших в конвое шахов) они сидят в парках и садах. Каждую пятницу они посещают кладбища шахидов, где за чаем и разговорами проводят много часов. Вам обеспечено приглашение к каждому второму самовару. Всегда найдется неподалеку хотя бы один перс, постигающий азы русского языка. Общение вам обеспечено. Всякому скажут что-нибудь приятное. Русских любят за непонятный, но веселый нрав и широту души, хотя обида за недостроенный Бушер есть. (Кстати, к любой еде подают хрустящие соленые огурцы).

…нищие люди и безнадежное положение. Между тем, у иранцев бесплатные высшее образование и медицина, хорошие школы, Болонская система, развитая и доступная страховая система, газ, вода, телефон и медпомощь в деревнях за копейки, качественные продукты и вода, пенсии больше, чем в России, процветающее сельское хозяйство. Они запустили спутник, у них боеспособная армия, современные вооружения и несломленный дух народа. У них крепкие семьи, отличная рождаемость, низкая смертность младенцев, хорошие пенсии.

Еще они любят Россию, несмотря на то, что их обманули с атомной станцией в Бушере. Они запоем читают русскую литературу, особенно Чехова. И иранцы ни в какой мере не являются врагами России.

написала все это русская женщина Надежда Кеворкова

[Mitka]

Из сегодняшнего:

Суданской журналистке грозит порка за ношение брюк. Бывшую сотрудницу ООН задержали в июле в одном из ресторанов Хартума за то, что она носила неподобающую по местным законам одежду.

Вместе с ней арестовали еще 11 женщин. Всех уже наказали плетьми, а Любна Хусейн только предстанет перед шариатским судом. В случае признания ее вины журналистку ждут 40 ударов плетью, сообщает «НТВ».

Любна намерена добиваться отмены статьи Уголовного кодекса, запрещающего женщинам носить брюки. На судебное заседание она обещала снова явиться в том же наряде, за который ее задержали.

Женщины в северном Судане, особенно в Хартуме, одеваются в традиционный исламский наряд, включающий платок, или хиджаб, который прикрывает голову и плечи.
----

Икрам, ау? Это конечно же не законы шариата, притесняющие конкретно женщин?

Кевин, ау? Просто такое долбанутое правительство Судана (ну, как в Саудовской Аравии с машинами), правда?

Девочки, кому ещё "развеялись мифы" о женщинах на востоке?

Сообщение отредактировал Mitka - Aug 5 2009, 15:33

[ikram]

Икрам, ау? Это конечно же не законы шариата, притесняющие конкретно женщин?

"духовный лидер" судана Хасан Тураби,

В 1955 – окончил юридический факультет Хартумского университета, в 1957 – аспирантуру в Лондонском университете, а в 1964 – в Сорбонском университете защитил докторскую диссертацию по конституционному праву. Вернувшись в Судан, стал деканом юридического факультета столичного университета.
В 1991 г. инициировал создание неправительственной Организации исламо-арабской народной конференции (ОИАНК), объединившей радикальные исламистские движения 55 стран. В 1991—1996 по его приглашению на территории Судана укрывался саудовский террорист Осама бен Ладен и проходили тренировку боевики «Аль-Каиды».

с википедии " ..Британская администрация для укрепления своей власти, в частности, поощряла этнический и политический сепаратизм населения суданского юга, придерживающегося традиционных верований и исповедующих христианство. Таким образом закладывались предпосылки для будущих этнических и религиозных конфликтов."

Кевин, ау? Просто такое долбанутое правительство Судана (ну, как в Саудовской Аравии с машинами), правда?

таких уродов как Тураби, Бен Ладен и т.п. я не считаю мусульманами .. почему-то Тураби выгоден Великобритании, а Бин Ладен США!! и ни один из них не выгоден Исламскому миру!! .. так же как и Саудовская Аравия!! ... ты видел что бы Судан, Египет, Саудовская Аравия помогала Палестине? хотя бы морально?? .. так же как и Саакашвили выгоден США .. но при первой же возможности их кинут!! потому-что такие "пешки" в мировой политики всегда остануться разменными монетами!!

Девочки, кому ещё "развеялись мифы" о женщинах на востоке?

есть девушки которые умеет одеваться .. а есть которые не умеют!! Пример турки мужики одеваються лучше украинских .. а украинские девушки лучше турчанок, англичанок, немок, голландок, тайландок, полячек, итальянок!! , тайванок (сравнение делаю по тем странам где был) .. не хочу с тобой спорить.. мне просто интересно в какой исламской стране ты был?

Сообщение отредактировал ikram - Aug 5 2009, 22:38

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Mitka]

ты видел что бы Судан, Египет, Саудовская Аравия помогала Палестине? хотя бы морально??

Отжиг! А Шестидневная Война? Ты хочешь сказать, что после этого Египет не финансировал палестинских сепаратистов?!)))

есть девушки которые умеет одеваться .. а есть которые не умеют!! Пример турки мужики одеваються лучше украинских .. а украинские девушки лучше турчанок, англичанок, немок, голландок, тайландок, полячек, итальянок!! , тайванок (сравнение делаю по тем странам где был) .. не хочу с тобой спорить.. мне просто интересно в какой исламской стране ты был?

Причем здесь это? Я тебе о имеющем место быть наказании женщин за ношение штанов, а ты мне постишь фотки с показов и европейскую монашку. К чему?

зы. На вкус и цвет... то, что я вижу на фотках - красивые восточные женщины, одетые как "фантомасы". Мне их наряды не нравятся.

Думаю на 100 женщин в Иране которые хотят "носит брюки" найдется 1000 которые хотят носить паранжу=))

Я не говорю, что надо ходить голой, заклеив письку скотчем. Я хочу сказать, что весь мир относится терпимо к форме одежды, при этом имеются общепринятые МИРОВЫЕ рамки, за которые выходят только отдельные маргиналы. Ношение штанов (которые в некторых случаях куда более удобны, чем юбки), не выходит за эти самые рамки. Таким образом, считаю, что данное ограничение тормозит развитие цивилизации в этой стране.

Икрам, почему мужики могут позволить себе ходить в майках и шортах, а женщины - нет? )))

просто я не считаю верным наш "уровень свободы" применять ко всем как "эталон".

Наш - это чей? Украины? Европы? Не-мусульманского мира?
Нет эталона. Дело в другом. У нас женщина может носить паранжу, а может футболку и джинсы. У наших "угнетенных" женщин этот выбор есть, и это нормально. А на востоке за такую форму женщны-которых-боготворят получают плетью )))

Сообщение отредактировал Mitka - Aug 6 2009, 11:01

[abay]

Наш - это чей? Украины? Европы? Не-мусульманского мира?
Нет эталона. Дело в другом. У нас женщина может носить паранжу, а может футболку и джинсы. У наших "угнетенных" женщин этот выбор есть, и это нормально. А на востоке за такую форму женщны-которых-боготворят получают плетью )))

Дело в том, что мы живем по свецким законам и у "нас" (будем говорить про Украину) религиозные догмы и законы долго и методично выбивали из головы. На востоке (не спец, может не так не судите) как я понимаю, основным законом являются религиозные нормы. Вот и вся разница. По хрестианским нормам у женьщин тоже нет права выбора в чем ходит в церковь (я не про брюки я про обязательно покрытую голову и прекрытые колени). Согласен, возможно запрет на брюки - это перебор, но это их закон...

А на счет развития "цивилизации" в этих странах, а она им нужна в таком виде? Вон американским индейцам принесли цивилизацию, и где они теперь...

[Mitka]

А на счет развития "цивилизации" в этих странах, а она им нужна в таком виде?

Ну, раз в брюках пытаются ходить даже под угрозой проки, значит, наверное, нужна...

[abay]

Ну, раз в брюках пытаются ходить даже под угрозой проки, значит, наверное, нужна...

Знаешь, это может быть долгий спор, в любой стране есть "несогласные" в не зависимости от уровня "цивилизации". Многие исламские страны пытаются сохранить свой устрой и быт, это их право. И я не думаю, что мы в праве их осуждать, высказать свое отношение-пожалуйста, но уважать их традиции прийдется. Данный случай с журналисткой - явный провокационный пример, она знала что нельзя но все равно сделала и привлекла общественность, что и требовалось доказать. Может женщины востока через 50 лет поставят ей памятник, а может и не вспомнит ни кто... Давайте согласимся, что то что 50 лет назад считалось дикостью - сейчас норма, но я не уверен, что многое из этого хорошо. У меня растет сын, ему сейчас 4 месяца и мне бы оооочень не хотелось бы что бы он видел в инете ту гадость которая тут есть, смотрел эти дебильные мультики - которые сейчас делают и разговаривал так-как разговаривает молодежь сейчас. При этом я не старый "пердун" мне всего 30=)) так что я бы не спешил с определением "цивилизация"=))

[Mitka]

И я не думаю, что мы в праве их осуждать, высказать свое отношение-пожалуйста, но уважать их традиции прийдется.

Какая пафосная толерастия
Когда я приезжаю в Египет или Турцию, я - в гостях, а потому хожу ровно, плечом стараюсь никого не задевать. И на подобные темы ни с кем там не разговариваю. Это их дело.
Но сейчас я - у себя дома, и имею полное право озвучивать свой взгляд на те вещи, которые у них происходят. Это не я приехал в Турцию и рассказываю, как в Украине на самом деле всё зашибись, и какие вы здесь лохи. Это Икрам всячески пиарит, как на востоке всё сказочно, и рассказывает, какие у нас мужчины алкаши и лентяи, и как у нас женщины неподобающе себя ведут. Приехал в страну - уважай традиции ЭТОЙ страны, и нехрен тут поучительно рассказывать нам, как надо жить.
"Кто к нам с наставлениями придет, тому эти наставления в ..." (современный аналог фразы А. Невского про меч)

У меня растет сын, ему сейчас 4 месяца и мне бы оооочень не хотелось бы что бы он видел в инете ту гадость которая тут есть,

Мне тоже 30 лет. И когда мне было 7-10 лет, этой "гадости" уже хватало (не было инета, зато было всестороннее общение на улице). Вроде я не стал имбецилом?

смотрел эти дебильные мультики - которые сейчас делают

Том и Джерри были сильно интеллектуальными мультиками? Тогда тоже хватало тупых мультиков, но я как-то и не смотрел, наверное, родители фильтровали и подсовывали "правильные".

и разговаривал так-как разговаривает молодежь сейчас.

ВСЁ зависит от ЛИЧНОГО ПРИМЕРА родителей. Если дома адекватные люди, которые не матерятся, не бухают и не лупят друг друга, а также умело направляют развитие ребенка в нужное русло, могут АРГУМЕНТИРОВАННО объяснить "что такое хорошо и что такое плохо" и действительно ПРИСЛУШИВАЮТСЯ к интересам своего ребенка (не-мудаки, в общем), то вероятность того, что он станет моральным уродом, сильно снижается.

При этом я не старый "пердун" мне всего 30=))

А это только так кажется. Каждое следующее поколение всегда шокирует предыдущее.

Сообщение отредактировал Mitka - Aug 7 2009, 11:10

[ikram]

Какая пафосная толерастия
Когда я приезжаю в Египет или Турцию, я - в гостях, а потому хожу ровно, плечом стараюсь никого не задевать. И на подобные темы ни с кем там не разговариваю. Это их дело.
Но сейчас я - у себя дома, и имею полное право озвучивать свой взгляд на те вещи, которые у них происходят. Это не я приехал в Турцию и рассказываю, как в Украине на самом деле всё зашибись, и какие вы здесь лохи. Это Икрам всячески пиарит, как на востоке всё сказочно, и рассказывает, какие у нас мужчины алкаши и лентяи, и как у нас женщины неподобающе себя ведут. Приехал в страну - уважай традиции ЭТОЙ страны, и нехрен тут поучительно рассказывать нам, как надо жить.
"Кто к нам с наставлениями придет, тому эти наставления в ..." (современный аналог фразы А. Невского про меч)

ты что гонишь? .. во-первых про мужчин, что они лентяи и алкаши я так не говорил ... но это ведь правда?? .. ПРОБЛЕМА СЛАВЯНСКОГО НАРОДА ЭТО АЛКОГОЛЬ .. я не говорю про кого то конкретно, но обрати внимание сколько матерей одиночек одни растут и воспитывают детей? не только в Украине но и в России и Беларусии.. и не смотри на это сквозь розовые очки!! девушек, не я, не какой нибудь турок или грек тут пооставляли .. а украинцы!!

где я говорил что женщины не подобающий себя ведут? .. тут ты вообще загнул .. у меня жена Украинка!! и украину я люблю не меньше тебя, поверь .. и не раз делал благотворительности именно украинским сиротам и студентам, а не турецким!! кто знаком со мной, тот знает .. !!

и насчет - уважений традиций .. где я не уважал традиции? .. даже у нас в клубе, есть украинцы, которые не только традиции, но даже язык украинский не уважают .. а ты меня обвиняешь в неуважении.. да я не уважаю западный империализм, израиль, западную культуру в конце концов .. но причем тут украина? .. Украину, не ставят, в равноправные собеседники, не восточные нации, а именно западные! (европа, сша и т.п.) а ты мне тут рассказываешь про мое не уважение к культуре!!

и насчет Невского и меча, .. что бы ты не думал, и не говорил, (мне это все равно ярко фиолетово!) .. я живу в Украине, и тут растут мои дети, и я считаю себя украинцем не меньше чем ты, и естественно имею такие же права как и ты!! ..