Supercharger and Turbo, тем кому всегда мало Опции

[Alpin]

Привет всем.

Хочу с Вами поделится информацией о наших наработках в установке компрессоров и турбин на атмосферные моторы. Возможно эта информация развеет кому-то грезы, а может кто-то решится на данный шаг и будет потом гордо делать своих одноклассников, наслаждаясь каждый день от дополнительного запаса мощности ... именно того, которого не хватало, чтобы сделать своего друга на светофоре

Тема довольно длинная для обсуждения и прошу ТЕХ КОМУ НЕЧЕГО СКАЗАТЬ ПО СУЩЕСТВУ промолчать.

Тема 1. Что это такое и зачем это нужно.

Сразу скажу что любой тюнинг мотора стоит денег, а реальный тюнинг стоит реальных денег. Чтобы не распыляться на оценки и расчеты прикиньнте сами, что ОДНА лошадинная сила будет стоить в диапазоне 50-100 у.е. Чем выше поставлена планка - тем выше цена 1 силы.

Хоть компрессоры и стоят денег, но дают они намного больший по соотношению цена/л.с., чем холодный впуск, распредвалы и прямоточная выхлопная(хотя с компрессором выхлоп дает очень зачетный результат...). Вот и получается что вы фактически получаете наиболее дешевую прибавку в мощности, просто коней вы покупаете "оптом" , вот и смотртрится дорого

Компрессоры , как и турбина выполняют одну , но важную задачу: нагнетание воздуха в камеру сгорания, что дает возможность для впрыска бОльшего количества топлива и соответсвенно увеличения мощности.

Преимущества таких моторов:
1) мощность мотора на уровне атмосферниковов значительно большего объема - это выигрышь в весе(это динамика разгона, управляемость, налоги ...)
2) увеличенный крутящий момент дает неимоверное преимущество в эластичности(там где в 2000 оборотов мотор спал, сейчас он бодр , как после 2-х чашек еспрессо)
3) мощность мотора увеличена на 40 % (ориентировочно) - это динамика, а самое главное в обгонах с таким мотором запас мощности таков, что можно допускать некоторые вольности, ну и стрелка спидометра без особых проблем и напрягов ложится на максимуме...

-------------------------------------
Кому нужен компрессор ... область применения.

Компрессор или турбина может понадобится в случаях , когда изначально машина просто не едет, а так, передвигается.

Это : тяжелые джипы, лодки и катера с ограничением по массе мотора(очень часто кстати сама лодка может ехать значительно быстрее , чем это может позволить мотор,тогда компрессор и ставиться) или легковые машины с малым объемом мотора, кузов и подвеска позволяет ехать намного быстрее , ну и понятно...

Когда человек использовал весь потенциал мотора и хочет больщей мощности и готов выжать все соки из него , лишь бы машины ехала быстрее.

------------------------------------

Какие есть ограничения по установке компрессора или турбины.

Первое ограничение - это цена. Да именно цена. Любой комплект НОРМАЛЬНОГО оборудования стартует с 4 тысяч(учтите его еще нужно поставить и НАСТРОИТЬ) и доходит до 8 тысяч. В отдельных случаях с машинами бизнес-класса(Bentley, Mercedes,BMW,AUDI), цена еще выше, но и машины не копеешные. Очень важен процесс установки. Самим делать это не советую. Без квалифицированного монтажа мотор спалить можно в два счета (так как начгнетается значительно больше воздуха , существует возможность значительного повышения температуры выхлопа из-за рбеднения смеси и как факта детонации , а это уже совсем грустно). Без некоторых довольно дорогих приборов отстроить такой мотор невозможно , а покупать их на разовую установку невыгодно, да и опять же нужен опыт. Не думайте , что готовый комплект на самом деле готовый комплект. Очень часто его приходится дорабатывать, допиливать , домазывать (это не установка магнитофона или тонировка стекол) . Так что экономия сдесь не уместна.

Второе ограничение - наличие в моторном отсека свободного. Удобного места для установки компрессора просто может не быть, а освобождение пространства для его монтажа обойдется в дополнительный затраты.

На данном этапе появилось пару компрессоров , которые очень похожи по своему принцыпу на турбины(есть крыльчатка вместо винтов) и они объединяют преимущества турбины и компрессора воединое:
1) большая производительность ( преимущество турбины)
2) малая температура нагнетаемого воздуха( преимущество компрессора)
3) отсутсвие турбоямы ... наддув начинается моментально , как только открывается дроссельная заслонка( преимущество компрессора)
4) доступна настройка наиболее оптимально диапазона оборотов работы компрессора (например с 2000 до 4000) ( преимущество компрессора)
5) отсутсвие шума ( преимущество турбины)
6) малый отбор мощности за счет улучшенного привода от ремня . КПД редуктора 98% !!! а общий КПД 70-80 % - это просто феноменальный результат ( преимущество турбины)
7) широкий диапазон эффективной работы компрессора позволяет эффективно извользовать его на всех оборотах.

О них детальнее я расскажу в продолжении...
========================================
========================================
=
=============


В общем я тему буду по техоньку развивать. Если будут вопросы - пишите. В дальнейшем выложу фотографии и видео маштн , которые уже ездят по Киеву, впечатления и замечания по эксплуатации. В общем правду, правду и только правду.

Всем удачного дня.

Сообщение отредактировал Alpin - Sep 25 2007, 23:31

[Dracula]

И как она едид?
ИМХО турбо на стоковый двигатель кидать не совсем корректно ибо не расчитано на турбо... Если закатывать рукова то уже менать все кишки на ковку и дуть туда хотя бы с пол бара... Менять наф коллектор, радиатор, ставить интеркулер... мрак.. лучше уже привезти из штатов приблуду для снятия балансира двигла... эхвект будет и както подешевле и както побезопаснее... Как вариант то что делаеют Юрал... Злые валы... и цепочку на зубчик уперёд... Потома чип для удаления отсечки на более высокие обороты и все это какбы за меньшие дегни и какбы безопаснее для машины... Как вариант поставить на сток компрессор... но что он там дуть будет? 0,2 бар? На 1,6л? Разница будет не очень а буджет нормальый такой...

[vlad-rx7]

И как она едид?
Как вариант поставить на сток компрессор... но что он там дуть будет? 0,2 бар? На 1,6л? Разница будет не очень а буджет нормальый такой...

Так мало никто не дует, нет даже смысла тогда заморачиваться с компрессором. Дуют от 0,4 и хоть до 1,5 бара (главное насколько тебе двигла не жалко ). Для примера Нексия показывают просто фанастические результаты по увеличению мощности (не говоря уже о крутящем - он вырос еще сильнее). Думаю если втулить компрессор на М3 и (самое главное) правильно отстроить работу ЭБУ, то результат будет весьма и весьма положительным

В ту тройку 1.6 дуют 0.45 бар .. Еще две форсунки бош дополнительно и на выходе 165 сил и 210 момента, по железу на 3.8 ку. е. Вот такие пироги ...

При грамотной корректировке мозга никакие доп. форсунки не нужны

3.8 куе... Это ли не разница в цене между 1.6 и 2.0 ? А ресурс, а гарантия, и т.д.?

Опять же при правильной настройке ЭБУ ни одна стоковая мазда 3, 2.0 никогда не обгонит 1,6 с компрессором, зато какое удовольствие получит водитель! Такого не купишь ни за какие деньги!
И вообще, если человеку куда важнее гарантия и ресурс, то ему в принципе не нужно читать эту ветку.

Сообщение отредактировал vlad-rx7 - Aug 20 2009, 22:42

[UsAlex]

Так мало никто не дует, нет даже смысла тогда заморачиваться с компрессором. Дуют от 0,4 и хоть до 1,5 бара (главное насколько тебе двигла не жалко ). Для примера Нексия показывают просто фанастические результаты по увеличению мощности (не говоря уже о крутящем - он вырос еще сильнее). Думаю если втулить компрессор на М3 и (самое главное) правильно отстроить работу ЭБУ, то результат будет весьма и весьма положительным

В данном случае настройка ЭБУ важна, но только в том случае, если железо выдержит нормально установку доп. наддува. Чем хорош компрессор, что дует он в пределе 0,4-0,7 бар и дает прибавку во всем диапазоне; а также не требует доработок кроме корректировки топливных карт.

При грамотной корректировке мозга никакие доп. форсунки не нужны

Никакая грамотная корректировка мозга не увеличит пропускную способность стоковых форсунок, поэтому если на высоких оборотах форсунки не прокачивают достаточное количество топлива, то прийдется их менять, либо добавлять. А там и бензанасос более производительный наверное понадобится......