Проблема с холодным пуском, помогите, Кседос 9 Опции

[Mazdaservice]

Вот ]]>ссылки]]>

[артур хмельницки...]

Вот ]]>ссылки]]>

теперь вижу, спасибо. Завтра поеду - пусть сравнивают, проверяют, чистят\моют... Заодно и блок управления посмотрят какой.

[sasa]

Будешь в Луцке, заезжай, сделаю. 050 136 ноль 2 ноль 1 Саша

[артур хмельницки...]

Будешь в Луцке, заезжай, сделаю. 050 136 ноль 2 ноль 1 Саша

ради такого дела я и просто приехать в Луцк смогу - созвонимся заранее, а то я слегка на работе пригружен, а в сентябре операция.

[артур хмельницки...]

Итак... Вот выехал с сервиса - перепроверили все вакуумные магистрали. Все подключено было по схеме, ни одна трубочка не травит, ни одна не забита - ВСЕ ГУТ...

Вопрос - ну какого хрена?! Ну шо ей еще надо?!

Кстати - блок посмотрели. Вот что на нем : KF 12, 18 9E1 C, lot №2H26, Naldec, №PF002550

[Mazdaservice]

У теба автоматическая коробка с Кседоса 6? Это что за компот?

[артур хмельницки...]

У теба автоматическая коробка с Кседоса 6? Это что за компот?

хороший вопрос... когда я купил эту машину, усе так и було... Похоже - кто-то до меня втемяшил себе в голову ездить строго на автомате... Кстати - я смотрел описание коробки Кседос-9 и внешний вид рычага переключения - так это именно девятый.... Может - блок управления не такой, не от него?

Но к холодному пуску это вряд ли имеет отношение...

Кстати - вчера товарищ высказал догадку, что датчик положения дроссельки стоит не в том положении, что нужно - да, рабочий, да, меняет показания, но положение неправильное... Машина регулироваться не дается, сколько винтом не выстраивали обороты (и 0,9, и 1,0, и даже 1,1 - она через полминуты все-равно ставит сама 0,3...). Может - дело в этом?

[артур хмельницки...]

Я в шоке....


Поехал еще раз на диагностику - ошибок нет. Рассказал парню о подозрении на положение датчика дроссельки - он предложил его покрутить.... В крайнем положениии этого датчика машина сама поставила 1,1... Путем несложной операции этим же датчиком выставили 0,8 и все прекрасно...


Вот и вся проблема с оборотами... Теперь осталось только посмотреть на утреннюю заводку... Завтра отпишусь...

[артур хмельницки...]

Итак - утром завел машину.... Завелась не на 1500-1600, а на 1200, обороты так же падают 0,3 и ниже, приходится подкармливать педалью еще больше, когда прогрелась - держит 0,8 (а не 0,3-0,5 как раньше)... Т.е. утрення заводка ухудшилась, обороты улучшились.

Какие будут мысли? Народ, ну неужели никто не знает - в чем моя проблема?

[Mazdaservice]

в чем моя проблема?

В наличии средств на ремонт

[артур хмельницки...]

В наличии средств на ремонт

Да нормально со средствами, надоело только каждый раз платить за ненужные вещи - то купи, это замени, а проблема остается. Я готов заплатить\поменять, но только прошу помощи в определении проблемы.

[Mazdaservice]

К сожалению подобные траблы не лечатся дистанционно.

[Jast]

По-моему здесь проблема неправильного функционирования КХХ, а вот причина....может концевой выключатель ДЗ, может мозги, может....Метод исключения должен дать результаты

Сообщение отредактировал Jast - Aug 20 2011, 21:47

[Mazdaservice]

КХХ.

Не кашляй, будь здоров

[Jast]

Не кашляй, будь здоров

Спасибо за заботу

[артур хмельницки...]

может концевой выключатель ДЗ

Дроссельной заслонки? КХХ стоит там же, визу, типа бочонок черный неразборный? Проясните, народ, или я все правильно понял? И еще - если поменять дроссельку вместе с датчиком положения - концевой выключатель там стоит? Это решит проблему, если она там?

[Jast]

Дроссельной заслонки? КХХ стоит там же, визу, типа бочонок черный неразборный? Проясните, народ, или я все правильно понял? И еще - если поменять дроссельку вместе с датчиком положения - концевой выключатель там стоит? Это решит проблему, если она там?

Конкретно по кседосу я не скажу, буду ссылаться на 323 модель, но принципы общие.
Концевой выключатель может быть как отдельным, так и быть в сборе с ДПДЗ. КХХ, включая черный бочонок, как ты сам говорил под ДЗ и крепится к ней.
Сразу же скажу, что под методом исключения я не подразумевал замену деталей, а лишь проверку и регулировку.
Начальными условиями является полностью исправная топливная система. Под подозрение попадает воздушная. Что регулирует прогревочные обороты - клапан холостого хода, по мере прогрева двигателя он уменьшает объем воздуха, проходящий в обход ДЗ. Каким образом - на основании разных показателей ЭБУ двигателя подает регулирующий сигнал. Что это за показатели - это и концевой выключатель ДЗ, и сам ДПДЗ, и датчик температуры ОЖ и т.д. Проблема в работе клапана может быть как электрическая, так и механическая. Посмотрев сигнал с ЭБУ на регулятор ХХ можно будет сделать вывод. И еще, регулировка ДПДЗ на основании оборотов - это не есть правильно. Надо регулировать момент срабатывания концевого выключателя и напряжение на ДПДЗ при полностью открытой и закрытой ДЗ.

[артур хмельницки...]

Конкретно по кседосу я не скажу, буду ссылаться на 323 модель, но принципы общие.
Концевой выключатель может быть как отдельным, так и быть в сборе с ДПДЗ. КХХ, включая черный бочонок, как ты сам говорил под ДЗ и крепится к ней.
Сразу же скажу, что под методом исключения я не подразумевал замену деталей, а лишь проверку и регулировку.
Начальными условиями является полностью исправная топливная система. Под подозрение попадает воздушная. Что регулирует прогревочные обороты - клапан холостого хода, по мере прогрева двигателя он уменьшает объем воздуха, проходящий в обход ДЗ. Каким образом - на основании разных показателей ЭБУ двигателя подает регулирующий сигнал. Что это за показатели - это и концевой выключатель ДЗ, и сам ДПДЗ, и датчик температуры ОЖ и т.д. Проблема в работе клапана может быть как электрическая, так и механическая. Посмотрев сигнал с ЭБУ на регулятор ХХ можно будет сделать вывод. И еще, регулировка ДПДЗ на основании оборотов - это не есть правильно. Надо регулировать момент срабатывания концевого выключателя и напряжение на ДПДЗ при полностью открытой и закрытой ДЗ.

спасибо за обстоятельный ответ. От себя могу только уточнить, что :

1. Машина горела, и ДПДЗ снаружи слегка оплавлен, хоть на сервисе, где ее восстанавливали, "мамой клянутся", что он рабочий, а вот КХХ мог пострадать сильнее, но его ж не снять и не посмотреть...
2. Датчик температуры новый.
3. Топливную систему, как и расходомер, вакуумные магистрали, датчик регулировки бензонасоса (и его клапан), как и сам насос проверяли неоднократно (это они хоть умеют, и за это они цеплялись), вчера контрольная поездка на диагностику дала 0 ошибок...
4. В нашем городе нет ни одного нормального сервиса и ни одного нормального мастера, то, что пишется здесь на форуме - на нашей Мазда-сервис никогда не слышали, поэтому я вынужден решить вопрос кардинально - выяснить, какая деталь может так меня напрягать и тупо ее поменять ( в данном случае - снять ДЗ с работающей машины на разборке, априори отрегулированную и выставленную и поставить на свою машину).

Потому и прошу подсказать - чтобы не покупать ненужные детали (надоело).

[артур хмельницки...]

итак - купил и поставил другую дроссельку вместе с датчиками и т.д... Ехать стала намного веселее, но проблема с утренней заводкой не исчезла, все также приходится подкармливать несколько раз педалью... Ошибок ноль.

Какие будут еще мысли?

[Mazdaservice]

По поводу веселее, сомнения одолевают, а вот по поводу расхода .... аппетит должен быть отличный