Mazda 323 BG (PN) Долго не тухнут лампочки на приборной панели, Вопрос по электрике Опции

[pavelzp]

Сегодня в обед позвонили генераторщики и сказали, что "победили" мой генератор. Основная проблема, как мне объяснили скрывалась в чипе регулятора напряжения. Регулятор в сборе не оригинал стоит 800 грн, короче решили заменить сам чип...,выпаяли они этот чип из моего регулятора и впаяли аналогичный (стоит 275 грн). Также был заменен диодный мост (368,40 грн) т.к., передний и задний подшипник (123,00 и 140,00грн) и комплект щеток (40,00грн.). Сказали, что только после перечиповки гена ожил. Работа - 200 грн. Итого -1146,40 грн.
Ниже фото того, что заменили, кроме щеток (сын взял поиграть и где-то сныкал ):

1. Заказ-наряд на ремонт:
 10122011.jpg ( 147.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23


2. Чип (такая микросхемка размером 3*3) с одной стороны залит каким-то материалом, а с другой ал-й радиатор:
 10122011_005_.jpg ( 62.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
 10122011_006_.jpg ( 62.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23


4. Диодный мост (две металлические пластины с выпрямителями):
 10122011_007_.jpg ( 83.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24


5. Подшипники (в оригинале стояли NSK) можно было и не менять. На переднем люфт незначительный, думаю тыс. 100 пробежал бы спокойно, а задний ваще идеальный:
 10122011_008_.jpg ( 73.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7


Дали месяц гарантии на работу.

Пока заметил, что все лампы на приборке, кроме масла и ручника светят тусклее при включении зажигания и сразу тухнут при запуске.  10122011_008_.jpg ( 73.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 10122011_010_.jpg ( 191.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66


До ремонта все лампы светили одинаково-ярко. Завтра тестером снова все промеряю.

Сообщение отредактировал pavelzp - Dec 10 2011, 16:15

Прикрепленные файлы

 10122011_009_.jpg ( 188.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

 

[REM2]

Я могу предположить что электрик в фразу "нужно измерить напряжение на обоих сторонах лампочки и с той стороны где напряжение больше, там и искать причину." что-то великое и емкое. Но если рассматривать сказанное буквально, то .... как бы это сказать помягче - бред сивой кобылы. На одной стороне лампочки +12В от АКБ (бортовой сети), с другой стороны клемма L генератора. Ясно что с первой стороны напряжение больше (при вкл. зажигании), а также пока генератор не запустился. После того как запустился, с обеих сторон лампочки напряжение практически одинаковое. Исходя из "...и с той стороны где напряжение больше, там и искать причину." получается что искать причину в бортовой сети? Ну как-то все горбато....

Все логично, но в его практике был случай когда лампочки подсвечивались из за плохого контакта в замке зажигания и именно этим способом определил в какой цепи искать причину.

[sann_ukr]

Сегодня в обед позвонили генераторщики и сказали, что "победили" мой генератор. Основная проблема, как мне объяснили скрывалась в чипе регулятора напряжения. ..

Значит дело все таки в генераторе(реле регуляторе).Лампочки проверялись на холодную?
]]>РР - Цена : 64.30€]]>,
]]>отреставрированый генератор 999 грн]]>

Сообщение отредактировал sann_ukr - Dec 10 2011, 23:31

[pavelzp]

Значит дело все таки в генераторе(реле регуляторе).Лампочки проверялись на холодную?
]]>РР - Цена : 64.30?]]>,
]]>отреставрированый генератор 999 грн]]>

Да проверял на холодную. Хотел уточнить, а как у тебя с яркостью ламп???

[sann_ukr]

Да проверял на холодную. Хотел уточнить, а как у тебя с яркостью ламп???

перед стартом горят одинаково. может у тебя горят иначе из - за замененных комплектующих(мост или чип)
кстати в россии этот чип ]]>( TRI 268 (232608) TR) 6 евро]]>, неплохо подымают..

Сообщение отредактировал sann_ukr - Dec 11 2011, 22:11

[pavelzp]

перед стартом горят одинаково. может у тебя горят иначе из - за замененных комплектующих(мост или чип)
кстати в россии этот чип ]]>( TRI 268 (232608) TR) 6 евро]]>, неплохо подымают..

Не знаю на сколько это критично (яркость ламп), но раньше тоже, припоминаю, что все лампы горели одинаково, а сейчас при включении зажигания лампы масла и ручника загаряются ярко и мгновенно, а лампы АКБ и прочие с задержкой в пол секунды и светят очень тускло, правда тухнут моментально при запуске.
Яркость зависит от напряжения? Если да, то напряжение меньше 12 В, что ли?

[Jast]

Яркость зависит от напряжения? Если да, то напряжение меньше 12 В, что ли?

Да, походу 12 В там нет, а точнее с гены на лампы уже при включении зажигания приходит какой-то потенциал.

[sann_ukr]

Не знаю на сколько это критично (яркость ламп), но раньше тоже, припоминаю, что все лампы горели одинаково, а сейчас при включении зажигания лампы масла и ручника загаряются ярко и мгновенно, а лампы АКБ и прочие с задержкой в пол секунды и светят очень тускло, правда тухнут моментально при запуске.
Яркость зависит от напряжения? Если да, то напряжение меньше 12 В, что ли?

Одно лечим, другое калечим...
Есть зависимость яркости от щелчка реле?

Сообщение отредактировал sann_ukr - Dec 12 2011, 10:34

[pavelzp]

Да, походу 12 В там нет, а точнее с гены на лампы уже при включении зажигания приходит какой-то потенциал.

А как должно быть? Как проверять???

Одно лечим, другое калечим...
Есть зависимость яркости от щелчка реле?

Да, зависимость есть, но лампы масла и ручника после щелчка все-равно ярче

[sann_ukr]

А как должно быть? Как проверять???

А надо ли? Критерий работы генератора - в зарядке аккамулятора и обеспечении потребителей заданным напряжением.При работающем двигателе на аккамуляторе надо проверить уровень напряжения и если он такой как в книжке(под нагрузкой тоже проверить) так и беспокоится не о чем.

Сообщение отредактировал sann_ukr - Dec 12 2011, 11:02

[Jast]

А как должно быть? Как проверять???

На контакте L при горящих лампочках должен быть 0, но там сейчас скорей всего напряжение X.

[sann_ukr]

у меня:
Напряжение на L генератора(разъем включен):
ключ-напряжение
acc-0v,
on-1,2-0,99v,
start - 0.99v,
работает двиг.-сразу-13.2v

На контакте L при горящих лампочках должен быть 0, но там сейчас скорей всего напряжение X.

[dallasdp]

Ну вот, чуть не прозевал самое интересное....

Лампочки "Нет зарядки", "Контроль ламп стопарей" чуть тусклее чем "Давление масла", "Ручник/тормозуха" вполне объяснимо.

Первые включаются по цепи +АКБ ---- предохр. ---- лампочки ---- диод (в приборной панели) ---- обмотка возбуждения ----- открытый полностью РН ---- -АКБ.

Вторые ключаются по цепи +АКБ ---- предохр. ---- лампочки ---- з.контакт датчика (каждая соответственно через дат.давл. / уровень торм = конц. ручника) ---- -АКБ.

Ко вторым прикладывается напряжение равное напряжению АКБ. (~12.5В)
К первым прикладывается напряжение равное напряжению АКБ минус падение напряжения на
- диод приборной панели (~0.7В);
- обмотка возбуждкения (~1В);
- вых. ключ РН (~0.3....1.2В);
итого ~ на 3В меньше.

Сообщение отредактировал dallasdp - Dec 12 2011, 11:23

[Jast]

у меня:
on-1,2-0,99v,
start - 0.99v,

хорошо, около 0 (1 В не в счет)

[sann_ukr]

Первые включаются по цепи +АКБ ---- предохр. ---- лампочки ---- диод (в приборной панели) ---- обмотка возбуждения ----- открытый полностью РН ---- -АКБ.

раньше горело подругому, что изменилось?
"открытый полностью РН ----", если обмотку возбуждения не трогали и с коммутацией все в порядке

[Jast]

итого ~ на 3В меньше.

По яркости ламп, складывается впечатление, что они светят далеко не на 9,5 В, хотя по замерам sann_ukr, должы светить на 11,5.

[dallasdp]

раньше горело подругому, что изменилось?
"открытый полностью РН ----", если обмотку возбуждения не трогали и с коммутацией все в порядке

Вполне возможно, что несколько больше падение напряжения на РН, когда он полностью открыт (это в предстартовый момент). Падений напряжения на полностью открытом РН может зависеть на основе какой элементной базы он сделан. Вчастности выходной ключ - биполярный/полевой и по схеме составного / или несоставного.

И еще возможно РН "умышленно" несколько ограничивает ток через обмотку возбуждения в начальный момент на "достаточном уровне" для запуска генератора.

[pavelzp]

итого ~ на 3В меньше.

Стоит ли из-за этого заморачиваться (проверить как-то) или забить? dallasdp, еще вопросик, а как по схеме должно отработать реле 2, интересует время подачи напряжения на свечи? Что именно и через какой интервал времени вырубит реле 2 (при холодном старте)? Спс.

По яркости ламп, складывается впечатление, что они светят далеко не на 9,5 В, хотя по замерам sann_ukr, должы светить на 11,5.

+1, Светят очень тускло, и загараются с небольшой задержкой

[Jast]

pavelzp, реле 2 должно включатся сразу после того как потухнут лампы и до тех пор пока t<30

[pavelzp]

pavelzp, реле 2 должно включатся сразу после того как потухнут лампы и до тех пор пока t<30

Спасибо. Получается, что напряжение на свечах будет до тех пор, пока ДТ не разомкнется? А если его принудительно разомкнуть, то свечи сразу должны "потухнуть"??? Надо проверить.