За прослушивание радио в магазине, я должен платить ? Опции

[VGS]

нифига не обязывает. Это выражение уже давно стало крылатым.

По этому и обязывает. Спасибо Skiw за редактирование и возможности дальнейшего обсуждения без нарушений правил клуба!

[vasekman]

т.е. за прослушивание радио я должен платить радиостанции, а не правообладателям отдельных треков ?
тогда МОЖЕТ БЫТЬ "да", НО - станций несколько десятков - как отследить, какую я слушаю ?

а причем тут какую ты слушаешь? вопрос идет об использовании радио в комерческой точке. Радиостанция платит деньги правообладателям за возможность крутить музыку. Эту музыку бесплатно слушаешь в свое удовольствие где угодно. Одно дело, если радио играет где то в офисе, в кабинете. Там ты его используешь для себя лично. Но в случае торгового зала магазина или кафе радио используется во благо клиентов. Т.е. таким образом повышаешь привлекательность своей комерческой точки, косвенно с помощью радио зарабатываешь больше денег а значит должен делиться и отстегивать деньги правообладателям. не радиостанции, которая транслируется, а конторе, которая имеет права на песни и отстегивает процент исполнителям

[Skiw]

а причем тут какую ты слушаешь? вопрос идет об использовании радио в комерческой точке. Радиостанция платит деньги правообладателям за возможность крутить музыку. Эту музыку бесплатно слушаешь в свое удовольствие где угодно. Одно дело, если радио играет где то в офисе, в кабинете. Там ты его используешь для себя лично. Но в случае торгового зала магазина или кафе радио используется во благо клиентов. Т.е. таким образом повышаешь привлекательность своей комерческой точки, косвенно с помощью радио зарабатываешь больше денег а значит должен делиться и отстегивать деньги правообладателям. не радиостанции, которая транслируется, а конторе, которая имеет права на песни и отстегивает процент исполнителям

ок, смотри - на одном радио каждый день крутят минимум песен, штук 70 - правообладателей в лучшем случае 10, а то и более
вопрос - а кому платить ?
тем более, что есть всякие "ТОП"ы, где каждый день меняется набор песен
итого - ты должен всем продюсерам отстёгивать ?

мне это напоминает НДС, который у нас платится на каждом уровне... в итоге получается не 20%, а 200-400%

[vasekman]

Права автора

Права автора делятся на имущественные и неимущественные.
Имущественные права автора могут быть переданы третьим лицам. Срок их действия начинается с момента создания произведения, продолжается на протяжении всей жизни автора и заканчивается через 70 лет после его смерти. После окончания срока действия имущественных прав произведение становится общественным достоянием
Неимущественные права автора не могут быть переданы третьим лицам и не ограничены по сроку действия.

Неимущественные права:.....

Имущественные права:

– Право на использование произведения

– Право на запрет или разрешение использования произведения

Под использованием произведения подразумевается

– воспроизведение и копирование;
– распространение произведения;
– импорт экземпляров произведения;
– перевод произведения;
– публичная демонстрация, воспроизведение и показ произведения;
– исправление, дополнение и переработка произведения;
– публичное вещание произведения.
– сдача произведения внаем

Этот список не является исчерпывающим.
]]>источник]]>

радио платит деньги правообладателям за использовании их композиций. когда песни крутятся в магазине то так же нужно платить правообладателям. но тут уже вопрос к юристам кому. насколько я понимаю, претензии может предъявить или сам правообладатель, если он случайно зашел и услышал что используется его композиция в комерческих целях, или же какая то государственная контора, которая должна контролировать использование авторских прав.

[Skiw]

ок, больше спорить не буду - не вижу логики, боюсь зависнуть

могу посоветовать владельцам магазинов повесить на входе:
"продюссерам и остальным правообладателям входить запрещено"
тогда будет контрагрумент в суде

[KIO]

не ту страну назвали гондурасом

простой пример
- я прихожу в ашан (для примера. можно вписать любой магазин, сильпо и т.д.)и покупаю!!!!! кулек с ихним логотипом чтоб положить туда купленные у них же продукты
- я за бугром (германия) подъезжаю с тележкой на кассу, мне упаковывают еду в кульки с их логотипом. в чеке кульков нет!!!!

про радио
1. каждая звЯзда нашей эстрады платит радиостанции бабло за то, чтоб ее песню про "нещастне кахання" или другую болезнь гормоновыделяющих органов прокрутили.....для того чтобы рядовой гражданин в любой точке нашего гондураса мог услышать, запомнить припев и побежать на петровку или вломиться на файлообменник и слушать в плеере
2. каждая радиостанция крутит рекламу, за которую тоже получает бабки от производителей тампаксов, колгейтов и т.д. и тоже это единым потоком летит в припевах между песнями наших звездей
3. рейтинги тех или иных песен составленные тоже не без бабловливания на радиостанциях определяют цену на концертное выступление той самой звезды, которая оплатила бабки радиостанции

замкнутый круг....

а теперь вопрос, сами зведы-певуны в курсе, что ввели такую обязаловку? они же в курсе где ходят платежеспособные покупатели. которые могут либо диск купить либо билет на концерт, или их на корпоратив пригласят...

[Sergu44o]

Skiw, придёт Юра и всё всем расскажет

[King]

Skiw, придёт Юра и всё всем расскажет

А что рассказывать? Копирастия в такой форме должна быть выжжена напалмом.
Самое смешное, что максимальное количество претензий идет от российско-украинской говно-эстрады.
Всем рекомендую ]]>лекцию Лоуренса Лессига]]> - профессора права из Стэнфордского университета. Лессиг рассказывает о том, насколько далеко современное законодательство об авторском праве отошло от элементарного здравого смысла и к чему может привести такое положение вещей.

[Yury]

StaF
Как уже показал vasekman, есть такое понятие, как "публичка" (публичная передача в эфир ...)
Есть несколько авторских обществ, имеющих право собирать за неё деньги и (ессно - за вычетом комиссионных) - распределять эти деньги среди правообладателей
Публичку платят даже телеканалы (соответственно, дабы не было проблем, передаем клипы с "публичкой")
Кста - наверное все обращали внимание на "смешные" надписи на дисках: "только для домашнего просмотра", "не для коммерческого использования" и.т.д.
Схемп распределения денег выглядит примерно так: есть сумма собранных денег, есть инфа о ротациях треков на радио. о рейтинге радио и.т.д. В результате трек ХХХ претендует на УУУ часть от общей суммы

[Bit]

За прокрутку дисков может и согласен (хотя и это бред), но РАДИО то тут при чём ????

[alkain]

Это давно не новость, именно потому в серьезных заведениях, телевизор показывает с выключеным звуком.

[StaF]

Ну пока временно радио выключу, а там посмотрим.
Да и "Украинская лига авторских и совместных прав" какая то стремная.

Это давно не новость, именно потому в серьезных заведениях, телевизор показывает с выключеным звуком.

Только сейчас дошло, почему телики без звука, но в эфире наверное радио звучит ?

[KIO]

а что если курутить классику или народные песни? как тогда с правом авторства? кому тогда деньги передавать?

каким макаром забугорные исполнители, допустим та же "леди кака" будут получать процент, и еще момент, сейчас многие за бугром практикуют и сами свои альбомы выкладывают для свободного пользования....

Сообщение отредактировал KIO - Jan 7 2012, 12:49

[voyager]

Радиостанция уже заплатила (или должна была заплатить ) отчисления по авторскому праву. Ребята хотят стянуть бабло по второму кругу.
С таким же успехом могут предъявить счет за прослушивание напр. В бухгалтерии или в кабинете директора.
Пс. А вообще не понимаю, как в торговом зале может звучать радиостанция? Какая бы там не была музыка. (новости,реклама и т.п.)

[Yury]

а что если курутить классику или народные песни? как тогда с правом авторства? кому тогда деньги передавать?

каким макаром забугорные исполнители, допустим та же "леди кака" будут получать процент, и еще момент, сейчас многие за бугром практикуют и сами свои альбомы выкладывают для свободного пользования....

Есть неохраняемые авторские, так называемый паблик домейн.
Зарубежные так же, как и отечественные

Радиостанция уже заплатила (или должна была заплатить ) отчисления по авторскому праву. Ребята хотят стянуть бабло по второму кругу.
С таким же успехом могут предъявить счет за прослушивание напр. В бухгалтерии или в кабинете директора.
Пс. А вообще не понимаю, как в торговом зале может звучать радиостанция? Какая бы там не была музыка. (новости,реклама и т.п.)

Игорь! Не надо авторитетно говорить о том, чего не знаешь.

[King]

За прокрутку дисков может и согласен (хотя и это бред), но РАДИО то тут при чём ????

Нет, за прокрутку дисков "для домашнего просмотра" все правильно - должны жарить. Покупая диск ты соглашаешься не использовать в коммерческих целях информацию на нем. В противном случае цена была бы совершенно другой.
Но публичный радиоэфир - это общее достояние ВСЕГО населения.
Раз каждый человек может бесплатно слушать, что передается в радиоэфире, то никакие копирасты не могут заставить не транслировать в неизменном виде (т.е. с рекламой и т.д.) то, что доступно каждому.
Это ограничение прав и свобод на доступ к открытой информации и противоречит здравому смыслу.
Но здравый смысл и копирастия понятия трудносовместимые.

Сообщение отредактировал King - Jan 8 2012, 01:00

[Sergu44o]

King, очередная плата за воздух. привыкаем. покращення.

[akorolyov]

Вспоминаем юредический термин - оферта. Теперь вспоминаем на каком основании работает магазин - у вас есть публичная оферта. И если вы мне не захотите продать товар (да ещё и по тому ценнику что на нём висит) - я вас просто засужу (ну это в нормальных странах).
А теперь у радио станций должна быть такая же публичная оферта. Если в ней нету запрета прослушивать в публичных местах - можете правообладателей посылать к радиостанции.

[voyager]

Игорь! Не надо авторитетно говорить о том, чего не знаешь.

Юра, я перефразировол твое же предложение (см. Свой пост выше)
Вывод - или мы ОБА знаем, или ОБА нет

[Yury]

King, akorolyov,
Будем дискутировать о нашем законодательстве? Или о том, что 'публичка' в таком виде - общепринятая практика?
Я помню Борин подход - музыка и кино в принципе ничего не стоят (жаль лишь что в кинотеатр без билета не пускают)
В чем смысл радио в магазине? Привлечь клиента? Дык привезти артиста моно - пусть привлекает или поставит для 'фона' классику - там претензий не будет
P.S. Поинтересуйтесь у тс цифрами платежей