Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Здесь ведется обсуждение юридических вопросов, связанных как с покупкой, эксплуатацией и продажей автомобиля, так и с общением с нашими доблестными госорганами.
Название темы должно кратко описывать ее содержание.
Флуд и оффтоп запрещены!

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Авто з польськими номерами, цікавлять закони
Андрій_Бо
сообщение Mar 26 2012, 10:44
Сообщение #1





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 697
Регистрация: 30.03.2010
Из: Львів

Спасибо сказали: 99 раз(а)
Авто: Mazda 626GE
Имя: Андрій



Якщо повторююсь в темі - СОРРІ.
Переглядав форум - подібних тем не бачив
---------------------------------------------------
Тепер по-суті:
у Львові зараз дуже багато машин їздять на польській реєстрації (ПР).
перечитував різні форуми - однак законність їзди на ПР всі пишуть "я так їзджу", "мені казали", "я чув" і т.п.
ніхто не має чіткого посилання на закони та підзаконні акти.
Знову ж таки, я чув, що можна їздити на ПР однак кожні 10 днів необхідно пересікати кордон.
Мені зараз пропонують зробити документи що кордон пересікати потрібно раз на рік.
Ніколи про таке не чув !!!
Чи є на форумі компетентні люди які можуть дати консультацію із посиланнями на закони ???
Наперед вдячний за відповіді.


--------------------
АПРАВДУГОВОРЯТЧТОЕСЛИМАЛОЗАНИМАТСЯСЕКСОМ
ТООЧЕНЬМЕДЛЕННОЧИТАЕШЪ?

]]>]]>

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Андрій_Бо в ответ
+Quote Post
Andrey929/87
сообщение Mar 26 2012, 11:36
Сообщение #2





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 788
Регистрация: 05.12.2010
Из: Ровно

Спасибо сказали: 33 раз(а)
Авто: Mazda 929/1987 2.2i automat



Мене також дуже цікавить дане питання. Також намагався дізнатися законність такої експлуатації авто, але крім переконань людей що виробляють документи та приганяють авто, інших джерел які підтверджують законність знайти не вдалося.
Go to the top of the page
Вставить ник Andrey929/87 в ответ
+Quote Post
NAIV
сообщение Mar 26 2012, 12:20
Сообщение #3





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,314
Регистрация: 18.01.2010
Из: Київ

Спасибо сказали: 29 раз(а)
Авто: Mazda3 2.0 6МТ
Имя: Назар



Тоже слышал что можно кататься и раз в год всего лишь пересекать границу, но конкретно ничего не нашел...


--------------------
Листок А4 обменяю на Ауди такого же формата...
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник NAIV в ответ
+Quote Post
Yury
сообщение Mar 26 2012, 12:24
Сообщение #4


?


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 8,882
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 613 раз(а)
Авто: ZOOM ZOOM, 300+++ hp ;)
Имя: Юра



Бальты гоняли машину раз в 3 месяца


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Yury в ответ
+Quote Post
UsAlex
сообщение Mar 26 2012, 17:02
Сообщение #5





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,302
Регистрация: 29.09.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 207 раз(а)
Авто: Red6MPS, были Subaru Tribeca 3.0, Mazda 3 1.6 АТ
Имя: Лёша



И для "чехов" и "поляков" коих на западной на сегодня валом - официальное правило - раз в три месяца. А в перспективах с доверенностями после Евро2012, может быть очень "интересная" ситуация и с этими "инностранцами" spiteful.gif

Сообщение отредактировал UsAlex - Mar 26 2012, 17:03


--------------------
GOD bless MPS!!!
Go to the top of the page
Вставить ник UsAlex в ответ
+Quote Post
Андрій_Бо
сообщение Mar 27 2012, 08:19
Сообщение #6





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 697
Регистрация: 30.03.2010
Из: Львів

Спасибо сказали: 99 раз(а)
Авто: Mazda 626GE
Имя: Андрій



Цитата(UsAlex @ Mar 26 2012, 18:02 ) *
И для "чехов" и "поляков" коих на западной на сегодня валом - официальное правило - раз в три месяца. А в перспективах с доверенностями после Евро2012, может быть очень "интересная" ситуация и с этими "инностранцами" spiteful.gif

а де це "официальное правило - раз в три месяца" написано, в яких законах чи підзаконних актах ?
і що означає "очень "интересная" ситуация" - ????????


--------------------
АПРАВДУГОВОРЯТЧТОЕСЛИМАЛОЗАНИМАТСЯСЕКСОМ
ТООЧЕНЬМЕДЛЕННОЧИТАЕШЪ?

]]>]]>

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Андрій_Бо в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Mar 27 2012, 18:12
Сообщение #7


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



Цитата(Андрій_Бо @ Mar 26 2012, 10:44 ) *
Чи є на форумі компетентні люди які можуть дати консультацію із посиланнями на закони ???

специально искать не буду, некогда
а вот если ты прозвонишь таким продавцам и попросишь их дать нормативное обоснование (хотя бы Закон, согласно которого они могут так делать), то смогу посмотреть/прокомментировать (или как еще говорят - протрактовать) данную норму, действительно ли есть такое право
думаю, если они заинтересованы в продаже, то смогут тебе назвать эту норму


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
Eduard
сообщение Mar 27 2012, 19:03
Сообщение #8





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,145
Регистрация: 03.07.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 138 раз(а)
Авто: Reifen und Felgen
Имя: Оно настоящее



Для граждан Евросоюза время безвизового пребывания в Украине сейчас ограничено 90 дней в течение полгода. Все это время они могут кататься на своих авто в Украине (за рулем может быть и наш человек, но присутствие тела иностранца в машине обязательно).
Если иностранец пребывает на законных основаниях дольше 90 дней в Украине (т.е. есть виза), у него 2 пути:
- каждые три месяца выехать и въехать на машине в Украину.
- поставить машину на временный учет в Украине (что дороже и дольше, чем выехать и въехать).

ТН "чехи", "поляки" и т.д., коих очень много на Западной Украине - это наши заробитчане и не только, к-рые имеют долгосрочные рабочие визы и т.п. в этих странах, владеют автомобилями с тамошней регистрацией, в Украине эти авто могу пребывать как авто иностранцев (см. выше).

Вот только новость прошла, что иностранцам увеличат срок пользования своим а/м без постановки на учет с 90 дней до 1 года (если есть виза).

Ссылки на доки сейчас привести не могу, но вопрос достаточно изучен на семейном опыте.


--------------------
"Человек редко раскаивается в том, что он мало говорил и, напротив, очень часто раскаивается в том, что говорил слишком много. Это старая истина, всем известная, и всеми обыкновенно забывается".
© Ж. Лабрюйер
Empty vessels make the most sound


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Eduard в ответ
+Quote Post
UsAlex
сообщение Mar 27 2012, 21:19
Сообщение #9





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,302
Регистрация: 29.09.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 207 раз(а)
Авто: Red6MPS, были Subaru Tribeca 3.0, Mazda 3 1.6 АТ
Имя: Лёша



Цитата(Андрій_Бо @ Mar 27 2012, 09:19 ) *
а де це "официальное правило - раз в три месяца" написано, в яких законах чи підзаконних актах ?
і що означає "очень "интересная" ситуация" - ????????

Ну вообщем все описали в полной мере....
Что касается интересного - то с большой долей вероятности после проведения евро2012 доверенности вернутся как обязательные, потому как эта норма для привлечения европейцев на автотранспорте, которые потратят значительно больше денег, чем пешком и принимались эти изначально.

Правда чаще всего просто визы недостаточно, в основном есть зарегестрированная фирма в Чехии или др. С адресом на который и оформляется весь этот автотранспорт.


--------------------
GOD bless MPS!!!
Go to the top of the page
Вставить ник UsAlex в ответ
+Quote Post
vasekman
сообщение Mar 27 2012, 21:34
Сообщение #10





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,458
Регистрация: 21.03.2009
Из: Донецкая

Спасибо сказали: 410 раз(а)
Авто: Mazda 626LX(GC) 2.0i '87 FE 8v



если машина на польских номерах, то раз в "определенный срок" нужно польскую границу преодолевать, или можно ту что ближе?)


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник vasekman в ответ
+Quote Post
UsAlex
сообщение Mar 28 2012, 10:18
Сообщение #11





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,302
Регистрация: 29.09.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 207 раз(а)
Авто: Red6MPS, были Subaru Tribeca 3.0, Mazda 3 1.6 АТ
Имя: Лёша



Цитата(vasekman @ Mar 27 2012, 22:34 ) *
если машина на польских номерах, то раз в "определенный срок" нужно польскую границу преодолевать, или можно ту что ближе?)

Ту, где машина зарегестрирована.


--------------------
GOD bless MPS!!!


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник UsAlex в ответ
+Quote Post
LEMON
сообщение Mar 28 2012, 14:23
Сообщение #12


Скромный как 9-летний октябрёнок


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,938
Регистрация: 01.10.2007
Из: Ужгород-Прага

Спасибо сказали: 104 раз(а)
Авто: Ауди А8
Имя: Шурик



всё совсем нетак как Вы (практически все предположили)
долго писать некогда кому интерестно перезвоните раскажу.
вкраце . если у вас нету ни ПМЖ ни ВНЖ в евросоюзе то вам прийдется каждые 10 дней выезжать за территорию Укр. и необязательно в ту страну где зарег. авто. вообще нужно пересеч только Укр. границу . есть нюансы невыезжать и про 2-3 месяца если с точки закона то они несовсем законы, но все ж ездят . скоро должен появиться новый таможеный кодекс кое что поменяеться но когда он вступит в силу непонятно толи с 01,01,2013 или 01,05,2012. ветирует ли его президент еще раз неясно.
вообщем кому чем помоч звоните подскажу, могу помоч и с покупкой и постановкой на учет в ЕС. тел. 050З72 444 З Александр

п.сы. кста всем привет preved.gif


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник LEMON в ответ
+Quote Post
Eduard
сообщение Mar 28 2012, 20:05
Сообщение #13





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,145
Регистрация: 03.07.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 138 раз(а)
Авто: Reifen und Felgen
Имя: Оно настоящее



Цитата(LEMON @ Mar 28 2012, 15:23 ) *
всё совсем нетак как Вы (практически все предположили)
долго писать некогда кому интерестно перезвоните раскажу.
вкраце . если у вас нету ни ПМЖ ни ВНЖ в евросоюзе то вам прийдется каждые 10 дней выезжать за территорию Укр. и необязательно в ту страну где зарег. авто. вообще нужно пересеч только Укр. границу . есть нюансы невыезжать и про 2-3 месяца если с точки закона то они несовсем законы, но все ж ездят . скоро должен появиться новый таможеный кодекс кое что поменяеться но когда он вступит в силу непонятно толи с 01,01,2013 или 01,05,2012. ветирует ли его президент еще раз неясно.
вообщем кому чем помоч звоните подскажу, могу помоч и с покупкой и постановкой на учет в ЕС. тел. 050З72 444 З Александр

п.сы. кста всем привет preved.gif

А чего ж не так? Я как раз и описал процедуру для ПМЖ и ВНЖ, в этом случае все верно, с чем спорить?


--------------------
"Человек редко раскаивается в том, что он мало говорил и, напротив, очень часто раскаивается в том, что говорил слишком много. Это старая истина, всем известная, и всеми обыкновенно забывается".
© Ж. Лабрюйер
Empty vessels make the most sound
Go to the top of the page
Вставить ник Eduard в ответ
+Quote Post
Alikkr
сообщение Mar 29 2012, 07:58
Сообщение #14





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 08.12.2011
Из: Львов

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 6 new, 2.0 АТ.



Цитата(LEMON @ Mar 28 2012, 15:23 ) *
всё совсем нетак как Вы (практически все предположили)
долго писать некогда кому интерестно перезвоните раскажу.
вкраце . если у вас нету ни ПМЖ ни ВНЖ в евросоюзе то вам прийдется каждые 10 дней выезжать за территорию Укр. и необязательно в ту страну где зарег. авто. вообще нужно пересеч только Укр. границу . есть нюансы невыезжать и про 2-3 месяца если с точки закона то они несовсем законы, но все ж ездят . скоро должен появиться новый таможеный кодекс кое что поменяеться но когда он вступит в силу непонятно толи с 01,01,2013 или 01,05,2012. ветирует ли его президент еще раз неясно.
вообщем кому чем помоч звоните подскажу, могу помоч и с покупкой и постановкой на учет в ЕС. тел. 050З72 444 З Александр

п.сы. кста всем привет preved.gif


Действительно, на данный момент раз в 10 дней необходимо пересечь польскую границу, к "нюансам" можно отнести то что если нашему погранцу дать 100грн, то могут разрешить сразу развернуться и поехать обратно, не пересекая польскую сторону. Штампика о пересечении только нашей границы достаточно.
Go to the top of the page
Вставить ник Alikkr в ответ
+Quote Post
LEMON
сообщение Mar 29 2012, 08:34
Сообщение #15


Скромный как 9-летний октябрёнок


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,938
Регистрация: 01.10.2007
Из: Ужгород-Прага

Спасибо сказали: 104 раз(а)
Авто: Ауди А8
Имя: Шурик



Цитата(Eduard @ Mar 28 2012, 21:05 ) *
А чего ж не так? Я как раз и описал процедуру для ПМЖ и ВНЖ, в этом случае все верно, с чем спорить?

значить я непонял )))

Цитата(Alikkr @ Mar 29 2012, 08:58 ) *
Действительно, на данный момент раз в 10 дней необходимо пересечь польскую границу, к "нюансам" можно отнести то что если нашему погранцу дать 100грн, то могут разрешить сразу развернуться и поехать обратно, не пересекая польскую сторону. Штампика о пересечении только нашей границы достаточно.

100% но 100 грн. это многовато
Go to the top of the page
Вставить ник LEMON в ответ
+Quote Post
n1bs
сообщение Mar 29 2012, 09:00
Сообщение #16





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,066
Регистрация: 07.02.2009
Из: Budva Харьков Энергодар Запорожье

Спасибо сказали: 176 раз(а)
Авто: M3 2.0 MT; M626 GC 2.0D
Имя: Алексей



Пока жарко в теме smile.gif

Вот если у меня есть годовая виза в черногории, и я куплю здесь машину - могу ли я на ней ехать в украину и сколько там можно будет находиться ? Тоже нужно выезжать раз в 10 дней, или раз в 90 ? Фактически гражданство Украины, значит законы из постов выше не работают, но как у нас регламентируется "имущество" вне границ Украины для ее же граждан - фиг найдешь sad.gif

Go to the top of the page
Вставить ник n1bs в ответ
+Quote Post
LEMON
сообщение Mar 29 2012, 09:59
Сообщение #17


Скромный как 9-летний октябрёнок


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,938
Регистрация: 01.10.2007
Из: Ужгород-Прага

Спасибо сказали: 104 раз(а)
Авто: Ауди А8
Имя: Шурик



Цитата(n1bs @ Mar 29 2012, 10:00 ) *
Пока жарко в теме smile.gif

Вот если у меня есть годовая виза в черногории, и я куплю здесь машину - могу ли я на ней ехать в украину и сколько там можно будет находиться ? Тоже нужно выезжать раз в 10 дней, или раз в 90 ? Фактически гражданство Украины, значит законы из постов выше не работают, но как у нас регламентируется "имущество" вне границ Украины для ее же граждан - фиг найдешь sad.gif

ну начнем с того что Вы на себя по туристической или даже бизнес визе несможете зареристрировать там авто , соответственно несможете на нем вьехать в украину
Go to the top of the page
Вставить ник LEMON в ответ
+Quote Post
n1bs
сообщение Mar 29 2012, 10:27
Сообщение #18





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,066
Регистрация: 07.02.2009
Из: Budva Харьков Энергодар Запорожье

Спасибо сказали: 176 раз(а)
Авто: M3 2.0 MT; M626 GC 2.0D
Имя: Алексей



Цитата(LEMON @ Mar 29 2012, 09:59 ) *
ну начнем с того что Вы на себя по туристической или даже бизнес визе несможете зареристрировать там авто , соответственно несможете на нем вьехать в украину


Черногория - страна чудес smile.gif Насколько я понял их законы - то машину купить можно очень легко smile.gif И у меня не совсем тур и бизнес виза - а полноценные work & stay permission - вот только не охото вставать на консульский учет в посольстве.

Вопрос не в приобретении, а как резиденту украины заехать на украину на иностранных номерах ? Сколько не читаю интернет, схем несколько, но ни одного посыла на конкретные законы.

Как самый легкий вариант - купить авто на ООО зарегистрированное в Черногории, и взяв доверенность и путевой лист - якобы в коммандировку на украину (тогда 90 дней, но опять же - нет ссылок на конкретный закон).
Go to the top of the page
Вставить ник n1bs в ответ
+Quote Post
Андрій_Бо
сообщение Mar 29 2012, 11:00
Сообщение #19





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 697
Регистрация: 30.03.2010
Из: Львів

Спасибо сказали: 99 раз(а)
Авто: Mazda 626GE
Имя: Андрій



Цитата(n1bs @ Mar 29 2012, 11:27 ) *
Черногория - страна чудес smile.gif Насколько я понял их законы - то машину купить можно очень легко smile.gif И у меня не совсем тур и бизнес виза - а полноценные work & stay permission - вот только не охото вставать на консульский учет в посольстве.

Вопрос не в приобретении, а как резиденту украины заехать на украину на иностранных номерах ? Сколько не читаю интернет, схем несколько, но ни одного посыла на конкретные законы.

Как самый легкий вариант - купить авто на ООО зарегистрированное в Черногории, и взяв доверенность и путевой лист - якобы в коммандировку на украину (тогда 90 дней, но опять же - нет ссылок на конкретный закон).

ага,
в мене те ж саме.
Машина на фірму, а ти їздиш по маршрутному листі як працівник даної фірми. Однак пересікати потрібно кордон раз в рік.
І знову ж таки питання - де закони.
Кили я вчора говорив із одним "перегонщиком" він мені чисто так, по телефону спирався на Женевську конвенцію та на якийсь лист до прикордонної служби ....
Однак нічого такого я в неті не нарив.
??????? mega_shok.gif


--------------------
АПРАВДУГОВОРЯТЧТОЕСЛИМАЛОЗАНИМАТСЯСЕКСОМ
ТООЧЕНЬМЕДЛЕННОЧИТАЕШЪ?

]]>]]>

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Андрій_Бо в ответ
+Quote Post
Pacha
сообщение Mar 29 2012, 11:13
Сообщение #20





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 517
Регистрация: 21.01.2009
Из: Киев

Спасибо сказали: 29 раз(а)
Авто: Mazda 3



Цитата(Eduard @ Mar 27 2012, 20:03 ) *
Для граждан Евросоюза время безвизового пребывания в Украине сейчас ограничено 90 дней в течение полгода. Все это время они могут кататься на своих авто в Украине (за рулем может быть и наш человек, но присутствие тела иностранца в машине обязательно).
Если иностранец пребывает на законных основаниях дольше 90 дней в Украине (т.е. есть виза), у него 2 пути:
- каждые три месяца выехать и въехать на машине в Украину.
- поставить машину на временный учет в Украине (что дороже и дольше, чем выехать и въехать).


Тут есть доля маразма в том, что сам человек безвизово может находиться 90 дней, но ввезенной авто обязан поставить на временный учет через 60 дней. Если не поставить и выехать через 90 дней, то ничего страшного не случится, нету никаких штрафов за это нарушение, но есть у таможни "красный билет", как они сами его называют, они делают отметку себе и при систематическом нарушении, может быть даже в следующий раз, машина ставится в отстойник (штраф 17 тыс. грн)

Цитата(UsAlex @ Mar 28 2012, 11:18 ) *
Ту, где машина зарегестрирована.

ту что ближе. я езжу до белорусской границы и, не заезжая в Белоруссию, возвращаюсь в Украину.

Цитата(LEMON @ Mar 28 2012, 15:23 ) *
скоро должен появиться новый таможеный кодекс кое что поменяеться но когда он вступит в силу непонятно толи с 01,01,2013 или 01,05,2012. ветирует ли его президент еще раз неясно.

п.сы. кста всем привет preved.gif

Жду с нетерпением accordeon.gif

Цитата(n1bs @ Mar 29 2012, 10:00 ) *
Пока жарко в теме smile.gif

Вот если у меня есть годовая виза в черногории, и я куплю здесь машину - могу ли я на ней ехать в украину и сколько там можно будет находиться ? Тоже нужно выезжать раз в 10 дней, или раз в 90 ? Фактически гражданство Украины, значит законы из постов выше не работают, но как у нас регламентируется "имущество" вне границ Украины для ее же граждан - фиг найдешь sad.gif

Не знаю тонкостей в нормативно-правовых актах между ЕС и Украиной, но вот между РФ и Украиной как-то так:

Для резидентов Украины, а конкретнее - только для граждан Украины с временным консульским учетом в РФ - есть изменения, и предыстория их началась именно 11 февраля 2010 года, т.к. именно тогда была принята ПАРЛАМЕНТОМ (Верховной Радой) поправка закон Украины о порядке ввоза...
Поправку заветировал Президент Украины. Он изложил свои претензии к поправке, и эти претензии были учтены, в итоге 20 мая 2010 года парламентом были приняты новые поправки в этот закон, с учетом замечаний президента. И эта редакция,С этими поправками - ДЕЙСТВУЕТ.
Согласно действующей редакции закона гражданин Украины с временным конс. учетом может ввезти автомобиль, стоящий на учете в РФ, в Украину, без пошлин и без залога, но временный ввоз не должен превышать 60 дней в течение года. Подойдет ли временный учет или свидетельство о регистрации, выданное на определенный срок- вопрос неясный, но практика показала, что ввезли и с временным учетом. Главное - гражданин Украины должен владеть этим ТС, так следует из Закона, и так разъясняют в украинском консульстве (хотя у отдельных таможенников есть и иная позиция, но лучше на это не полагаться: у разынх таможенников вечно разные позиции по 1 вопросу, и ехать на авось не стоит. выход - выписать доверенность россиянину, нотариально заверить, с право вывоза за границу, и чтобы он ввез на свое имя и был все время в салоне документами во время движения)

Также укр. гаишники пока вряд ли привыкли к наплыву резидентов , ввезших свои автомобили, и могут стращать конфискацией за якобы нарушение тамож. правил.

см. подробно ветку
]]>http://russia-ukraine.tk/forum/41-278-1]]>
сообщения 6-18

и вторая страница той же ветки
]]>http://russia-ukraine.tk/forum/41-278-2]]>
сообщение 21
Go to the top of the page
Вставить ник Pacha в ответ
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2024 - 18:10