Просто выбесило!, Всегда не любил этого гада, но такого не ожидал Опции

[R_4]

Прошу простить, а чем собственно вам не угоден политический срач в данной теме?

II, 8
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=3105]]>

[Sergu44o]

Предлагаю закрыть тему - слишком много политического срача

что за привычки чуть что - закрывать темы?

на других форумах, в том числе автомобильных, политика разрешена, периодически срутся, но ничего страшного в этом нету, зато форумы живые. а у нас как только живая тема появится, то её сразу закрыть...

[R_4]

Sergu44o, Серега, давай друг-друга обложим, вот тогда форум проснется
а здесь тема уж больно щекотливая

[Sergu44o]

R_4, а давай вообще попросим форум закрыть. ну, чтобы никто никого не обложил никогда.

кто начинает переходить на личности - +20 или бан. но темы зачем закрывать? и так форум в УГ превратился...

[Fevr]

Sergu44o, +100500, даже добавить нечего Хотя есть ... R_4, по поводу нарушения правил/устава форума не спорю. Надеюсь Вы не будете спорить со мной, что на этом же форума можно найти 10-тки тем которые противоречат уставу форума? Любая тема, ИМХО, не противоречащая морально-этическим и социальным уставам общества имеет право ЖИТЬ!!! Отступникам воздать - Sergu44o написал.

[Baltazar]

Андрей, что вы такое городите говорите. Давайте быть последовательны. Какие 20млн???!!! В 39-м году население СССР 150млн. Четвертая часть - 35млн.
Пусть 40млн на территории украины и при этом 20млн крякнуло???!!!! Вы сейчас только представьте смерть 20, да что там 20-ти, представьте что за год в украине умрет 10млн???!!!! Официальная статистика, ее кстати щас скрывают, 1млн на всей территории СССР. Я могу понять почему срыта статистика перепеси сегодняшняя в Украине, но почему скрывают статистику в СССР - загадка.
Далее. Дык там и не было в теперешней Европе голода, мы же их и кормили. Вы можете на миг представить что кто-то с украины находясь на соответствующем посту подавал в Москву заведомо лживые данные о не катастрофическом положении с продовольствием. Т.е. он говорил что все хорошо. Страх у Касиора был перед Сталиным. Не хотел он местечко потерять. Поскольку подавались данные что усё гуд - тогда давайте зернишко, живность и тд. Но когда начали до Москвы доходить слухи о катастрофе, Моска насколько смогла на столько и отреагировала. Отсюда и голод ток 32-33., а не 32-35й. Или вы думаете что новый урожай пришел и все наелись? А кто этот урожай посадил если 20млн померло, кто ж тогда его собрал?

Ну собственно если говорить о цифрах. 20 млн. это та цифра которая мне почему то въелась в память. Прошу прощения о введении в заблуждение. Ниже статистика очень кстати интересная. Реальная цифра естественно не указана, но есть методики расчетов. По ним выходит от 4 до 7 млн. Мало?
]]>http://www.fedy-diary.ru/?page_id=5758]]>

[SWAT]

Ща еще быстренько по поводу правил форума посремся и продолжим по теме)))))

К стати предлагаю тему Голодомора вывести в отдельную! Тема актуальная и имеет очень много спорных вопросов! В конце концов придем к какому нибудь консенсусу)))
Главное не ругаться парни! Вот так друг другу ссылочки накидаем и будем владеть уже большей информацией!
А кто то когда то прочитает и скажет спасибо, а срачъ читать не захотят!

[Fevr]

По ним выходит от 4 до 7 млн. Мало?

Все не перечитывал, смысл понятен. Конечно 4-7мнл это с лихвой. Да что там млн, 10к - уже горе. Только если я правильно понял это потери СССР а не УССР. Дальнейший ход мысли .... разбросаем эту цифру на: согласно плотности населения в городах и селах СССР, получим не такую уж и страшную статистику мора по одному конкретному НП (населенный пункт).
Еще раз .. я не отрицаю голодомор, я не согласен с тем что сейчас его раздули до размеров искусственного истребления украинцев.

SWAT, не смотря на написанное мной по этой теме - сама тема мне уже не интересна. Что бы оценить ту ситуацию, необходимо собрать много прямых и косвенных данных. Пример косвенных данных: есть документы свидетельствующие о том что СССР закупало в 32-33 году зерно в Аргентине (количество в "т" и количество уплаченного "з"). Как сопоставить это с фактом гниения урожая на полях? Как это сопоставить с отгрузкой в этот же период зерна в США и Англию? Если сказать образно, то факт голодомора - как событие, просто вырван из цепочки событий того времени, как цитата из текста. После чего раздута, но при этом не пред- ни послеисторию этого события никто не говорит. Разве можно по вырванной из контекста цитате судить о всем тексте?

[Fevr]

Вот простой пример вырванного из контекста: вот просто представьте на миг что вам говорят что в период с 41-го по 45-й год СССР потеряло 27млн человек. Но при этом нет ни одного слова о том что Война, на нас напал Гитлер, концлагеря и тд и тп. Параллельно с этим вам ненавязчиво так намекают, мол, эт что ж там за изверги у руля были, это ж просто звери а не правительство и тд и тп.
Позвольте задать один вопросик ... Вы уверены что через 100лет нашим внукам не будут говорить подобное???????

Мне кажется, что нужно копать в другую сторону - задавая себе вопрос - ПОЧЕМУ???? Почему у нас всякая приходящая власть обливает грязью своих предшественников???? Не попытка ли это скрыть свою несостоятельность???
Самое страшное что им это удается. Мы настолько поверили в этот голодомор и прокляли всех коммунистов, что сегодняшняя политпроституция и не меньший падеж тотальной деградацией общества, нам кажется пустяками .... главное что репрессий нет, в Сибиря не отправляют, в колхозы не сгоняют...

Сообщение отредактировал Fevr - May 12 2012, 11:03

[King]

В США в те годы тоже голод был, если кто не в курсе. Потери (как прямые, так и непрямые) по разным оценкам от 3 до 5 млн. населения.
В стране капитализма и демократии.
Но как всегда "во всём виноват проклятый совок" (с).

Зерно не в курсе, зачем в США поставляли (сельскохозяйственная страна на тот момент, меджу прочим)?

Сообщение отредактировал King - May 12 2012, 12:38

[Baltazar]

Все не перечитывал, смысл понятен.

А зря. Это именно о Украине. Поволжье и Казахстан там отдельно просчитаны.

[VGS]

Из всего вышесказанного-все мы чтим подвиг своих отцов/дедов, все понимаем что лучше помочь материально оставшимся в живых участникам Войны, чем "шикарно" отмечать концертами и т.п...
Автор статьи ИМХО моральный уродец, пытающийся привлечь внимание к своей персоне любым способом (вот его бы в армию, да в горячую точку)
На счет закрывания тем о политике-я сам часто являюсь сторонником, но вот в правилах не нашел такого пункта (ткните пальцем)
И, к стати,

вот мой прадет ... Из Донбасса (Брянка).

Этот город всегда славился хорошими людьми

[Нержавейкин]

О че, правда такое сказал?

[Nikolyash]

Нержавейкин, ну ты поднял тему)))

[ХАИ]

О че, правда такое сказал?

Спарта уже прошла через такое и вымерла довольно быстро

[alkain]

Нержавейкин, це питання стане йому зрозумілим зовсім скоро)
1. В 38 років мати друге підборіддя, це вже не добре.
2. Судячи з його зовнішнього виду, він зовсім не Лебедев, а скоріше Ліберман, а це куча генетично обумовлених захворювань, наприклад, цукровий діабет...

Отож, враховуючи генетику+стресову роботу, через 5-10 років у нього почнеться цукровий діабет, через 10-15 років перший інсульт. Вже тоді його точка зору буде змінюватися, на фоні ЦД буде розвиватися хронічне порушення кровообігу всіх систем, спочатку почнуть страждати ноги (отут вже і паличка знадобиться), потім його природний "годинник" буде впевнено показувати 17.30. Ну і почне розуміти, що шкандибаючи по Червоній Площі він вже не може догнати молоді компанії, а інколи навіть буде заважати їм іти, почує перші фрази (від своїх однодумців) "старый бл.., че ты под ногами путаешься" і т.д.
Але з ним цього не буде, бо його раніше відпи...ть!

[Nikolyash]

alkain, ахахаха, чего ж так агрессивно то, а? Мне как-то побоку что он сказал. Ну сдохнет - хрен с ним, не сдохнет - так же хрен с ним. Пусть себе как хочет, так и думает, его точка зрения. А жидарва почти вся так выглядит. Что ж терь поделаешь)))

[Schtirlitz]

О че, правда такое сказал?

Идиот, вот он кто. Периодически до стают вот такие вот гоблины. Правда потом их точка зрения радикально меняется в силу подучения оными по башке чем-то тяжелым.
Помнится, как-то один журналюга что-то вякнул про мусульман (всегда отношусь к таким балаболам негативно, так как религия - личное дело каждого и заслуживает уважения) в итоге получил по кумполу и долго парился в больничке. Итог: извинился на всю страну. И этот отгребет. Бог не фраер.

Сообщение отредактировал Schtirlitz - Jun 12 2013, 10:32

[Nikolyash]

Бог не фраер.

чёт как-то 450 + 1 + 22 и ещё много +++ никак не платят за грехи...

[Schtirlitz]

чёт как-то 450 + 1 + 22 и ещё много +++ никак не платят за грехи...

Жизнь такая (с) "Бумер"

Нержавейкин, це питання стане йому зрозумілим зовсім скоро)
Судячи з його зовнішнього виду, він зовсім не Лебедев, а скоріше Ліберман, а це куча генетично обумовлених захворювань, наприклад, цукровий діабет...

Шановний. Можна, якщо вам не складно із прізвищами, які закінчуються на "ман" трошки обережніше? Моє прізвище теж закінчується на "ман" , але я німець. Тому, давайте не будемо порівнювати один до одного?