ДТП с "пострадавшим", посоветуйте, как быть... Опции

[pavelzp]

по практике эксперты всегда считают "нормально" - я бы на этот счет не заморачивался
(нормально - имеется ввиду, что после ремонта у тебя еще и останется на пиво)
на твоем месте я бы сейчас вплотную занялся следователем ибо именно тут будет вся колоссальная потеря времени и без решения суда страховая не начнет никаких движений по части страховой выплаты.
нужно не "выносить мозг" следователю и не подключать друзей из СБ, а писать официальные письмо на имя начальника РУВД с запросом о ходе дела +жалобы на бездействие работников милиции в районное, городское и прокуратуру .
поверь, это очень ускоряет рассмотрение дела и вынесение решения по нему.
удачи!

Спасибо за совет, но боюсь жалобами все испортить. На сколько я понимаю сейчас жалобы на бездействие не актуальны, т.к. согласно нового УПК на расследование дел не отводится четких сроков (как раньше 2 месяца). На данном этапе следователь передал видеоматериалы на экспертизу и карточку "пострадавшего" для установления степени тяжести телесных. Пока не будет заключений он и пальцем не пошевелит. А в НИИЦ такие материалы рассматривают до 2-х месяцев. Вот и пиши жалобы !

[Login]

касательно уголовного дела
оно (производство, как сейчас его именуют) открыто пока только по факту наличия телесных повреждений у пострадавшего
дальнейшее его развитие будет зависеть: 1) от количества дней стационара и других признаков, в соответствии с которыми такие повреждения могут быть признаны легкими (уг. дело прекращается), средними и тяжелыми (остается) и 2) - самое главное - от наличия вины второй стороны в дтп (не пострадавшего), которое будет доказываться в админпроизводстве (при рассмотрении дела дтп, где будет доказываться, кто и какие нарушил ПДД)
соответственно, если вины второй стороны в ДТП не будет, наличие телесных повреждений у пострадавшего будет уже похер, угол. пр-во будут прекращать

[pavelzp]

касательно уголовного дела
оно (производство, как сейчас его именуют) открыто пока только по факту наличия телесных повреждений у пострадавшего
дальнейшее его развитие будет зависеть: 1) от количества дней стационара и других признаков, в соответствии с которыми такие повреждения могут быть признаны легкими (уг. дело прекращается), средними и тяжелыми (остается) и 2) - самое главное - от наличия вины второй стороны в дтп (не пострадавшего), которое будет доказываться в админпроизводстве (при рассмотрении дела дтп, где будет доказываться, кто и какие нарушил ПДД)
соответственно, если вины второй стороны в ДТП не будет, наличие телесных повреждений у пострадавшего будет уже похер, угол. пр-во будут прекращать

На сколько я понимаю, чтобы признать средней тяжести нужно как минимум 21 день стационара и серьезную потерю трудоспособности (чел. пролежал неделю, после чего его с пинками выперли), а вот наличие вины второй стороны (то беж моей) - это уже другой вопрос, т.к. изначально ГАИ-шник в схеме ДТП намерил, что я был на встречке (разметки на дороге нет, но есть знак 2 полосы, я двигался в левой), но когда я предоставил видео, на котором отчетливо виден момент ДТП, а именно, что чел меня подрезал с правого ряда, то следователь не стал категорично заявлять о чьей либо вине и отдал видео на экспертизу. А если ситуация будет такова, что телесные - легкие, а вина - обоюдная? Что в данном случае УД закрывается и составляется два админпротокола?

[chunga-changa]

Спасибо за совет, но боюсь жалобами все испортить. На сколько я понимаю сейчас жалобы на бездействие не актуальны, т.к. согласно нового УПК на расследование дел не отводится четких сроков (как раньше 2 месяца). На данном этапе следователь передал видеоматериалы на экспертизу и карточку "пострадавшего" для установления степени тяжести телесных. Пока не будет заключений он и пальцем не пошевелит. А в НИИЦ такие материалы рассматривают до 2-х месяцев. Вот и пиши жалобы !

"ты вообще за кого - за меня или за медведя?" (из анека)
жалобы на бездействие - это потом, когда ты сам поймешь, что никто ничего не делает.
начти с запроса о ходе дела.

На сколько я понимаю, чтобы признать средней тяжести нужно как минимум 21 день стационара и серьезную потерю трудоспособности (чел. пролежал неделю, после чего его с пинками выперли), а вот наличие вины второй стороны (то беж моей) - это уже другой вопрос, т.к. изначально ГАИ-шник в схеме ДТП намерил, что я был на встречке (разметки на дороге нет, но есть знак 2 полосы, я двигался в левой), но когда я предоставил видео, на котором отчетливо виден момент ДТП, а именно, что чел меня подрезал с правого ряда, то следователь не стал категорично заявлять о чьей либо вине и отдал видео на экспертизу. А если ситуация будет такова, что телесные - легкие, а вина - обоюдная? Что в данном случае УД закрывается и составляется два админпротокола?

насчет средней тяжести не все так просто - достаточно простого перелома для ее признания
а на кого протокол составили?

[pavelzp]

"ты вообще за кого - за меня или за медведя?" (из анека)
жалобы на бездействие - это потом, когда ты сам поймешь, что никто ничего не делает.
начти с запроса о ходе дела.


насчет средней тяжести не все так просто - достаточно простого перелома для ее признания
а на кого протокол составили?

В том то и дело, что не на кого. На месте только составили схему ДТП (которую подписал я и понятой, т.к. "пострадавший" поспешил удалиться в карете скорой помощи). Дознаватель схему ДТП передал следователю. Я так понимаю, что на данном этапе еще ничья вина не установлена, наверное следователь будет учитывать результаты экспертизы. А запрос о ходе дела надо писать на имя начальника горотдела и ждать оф. ответ? Спасибо.

[Login]

На сколько я понимаю, чтобы признать средней тяжести нужно как минимум 21 день стационара и серьезную потерю трудоспособности (чел. пролежал неделю, после чего его с пинками выперли), а вот наличие вины второй стороны (то беж моей) - это уже другой вопрос, т.к. изначально ГАИ-шник в схеме ДТП намерил, что я был на встречке (разметки на дороге нет, но есть знак 2 полосы, я двигался в левой), но когда я предоставил видео, на котором отчетливо виден момент ДТП, а именно, что чел меня подрезал с правого ряда, то следователь не стал категорично заявлять о чьей либо вине и отдал видео на экспертизу. А если ситуация будет такова, что телесные - легкие, а вина - обоюдная? Что в данном случае УД закрывается и составляется два админпротокола?

при легких телесных (когда выяснялось что средней тяжести нет) раньше уголовные дела закрывали
как сейчас - хз
попробовать с тебя бабки сбить - для них дело святое )

[chunga-changa]

В том то и дело, что не на кого. На месте только составили схему ДТП (которую подписал я и понятой, т.к. "пострадавший" поспешил удалиться в карете скорой помощи). Дознаватель схему ДТП передал следователю. Я так понимаю, что на данном этапе еще ничья вина не установлена, наверное следователь будет учитывать результаты экспертизы. А запрос о ходе дела надо писать на имя начальника горотдела и ждать оф. ответ? Спасибо.

да, заказным на имя начальника районного управления ГАИ в котором сейчас находится дело.

[pavelzp]

Сегодня позвонили с ГАИ. Дознаватель сказал, что следователь закрыл УД и материалы дела вернул гайцам. Вывод следователя - обоюдное нарушение. Дознаватель сказал в среду утром приехать ознакомится с делом, из его слов я понял, что до суда изымаются водительские права. С одной стороны хорошо, что УД закрыли, с другой - плохо, что я тоже виновен в ДТП. По каким пунктам ПДД меня обвиняют, наверное напишут в протоколе. Я так понял, что окончательное решение вынесет суд. Как лучше заполнить протокол у дознавателя, чтобы был шанс в суде, везде писать "не согласен", "не и указывать причину? Нужно ли нести в страховую сейчас админ. протокол или только решение суда? Спасибо.

[2107]

плохо, что я тоже виновен в ДТП. По каким пунктам ПДД меня обвиняют, наверное напишут в протоколе. Я так понял, что окончательное решение вынесет суд. Как лучше заполнить протокол у дознавателя, чтобы был шанс в суде, везде писать "не согласен", "не и указывать причину?

Имеем:

Ехал в левом ряду (2 полосы в моем направлении), на перекрестке справа меня начинает подрезать "таврия", водитель таврии поворачивал влево с правого ряда и мы столкнулись. Думаю, что он не заметил меня когда начал выполнять поворот, т.к. я был у него уже в мертвой зоне зеркал, а я не мог предположить, что чел начнет справа поворачивать влево... короче ДТП, я правой частью бампера протаранил его левое крыло и водительскую дверь,меня отбросило влево на встречку, а он остался в левом ряду.

Какие-то знаки с предписанием разрешенных направлений были? 5.16, например. Или светофор со стрелкой?
На данный момент я не вижу никаких оснований для привлечения Вас к админответсвенности в связи с отсутствием технической возможности предотвратить ДТП. Видео как-то можно увидеть?

Сообщение отредактировал 2107 - Nov 18 2013, 23:58

[pavelzp]

Имеем:

Какие-то знаки с предписанием разрешенных направлений были? 5.16, например. Или светофор со стрелкой?
На данный момент я не вижу никаких оснований для привлечения Вас к админответсвенности в связи с отсутствием технической возможности предотвратить ДТП. Видео как-то можно увидеть?

Светофоров не было и 5.16 тоже небыло, дорожной разметки тоже. За квартал до этого перекрестка был знак 2.3 (гл.дорога) со знаком 5.17.1 (напр. движ. по полосам).

[2107]

Видеозапись должна показать, сколько времени у Вас было на реагирование. С Ваших слов я понял, что этого времени у Вас не было.
]]>Путь, проходимый автомобилем, за время реакции водителя, при различной скорости движения]]>
Даже если в ДТП есть два нарушителя ПДД, то вина возлагается на того, чьи действия находятся в причинно-следственной связи с наступившим ДТП. И если не было у Мазды технической возможности предотвратить ДТП, то и вины нету.
Видео и материалы ДТП прояснили бы картину.

[pavelzp]

Видеозапись должна показать, сколько времени у Вас было на реагирование. С Ваших слов я понял, что этого времени у Вас не было.
]]>Путь, проходимый автомобилем, за время реакции водителя, при различной скорости движения]]>
Даже если в ДТП есть два нарушителя ПДД, то вина возлагается на того, чьи действия находятся в причинно-следственной связи с наступившим ДТП. И если не было у Мазды технической возможности предотвратить ДТП, то и вины нету.
Видео и материалы ДТП прояснили бы картину.

Времени действительно не было, успел только нажать на тормоза и крутнуть рулем влево. Сегодня был в ГАИ (читал постанову о закрытии УД). Следак написал, что я нарушил п. 14.6 (обгон на перекрестке), а "пострадавшему" п. 10.1 (не убедился в безопасности маневра). Также написал, что "пострадавший" двигался в левом ряду (хотя на видео видно, что он сразу занял правый ряд), а я тогда из этого вывода, чтоли все время по встречке ехал..., бред какой-то???? Короче, в протоколе написал, что с нарушением не согласен, прошу не рассматривать дело без моего участия. Суд назначен на начало декабря. Копию протокола отвез в свою СК. Спасибо за помощь!

Сообщение отредактировал pavelzp - Nov 20 2013, 13:07

[Login]

Сегодня позвонили с ГАИ. Дознаватель сказал, что следователь закрыл УД и материалы дела вернул гайцам. Вывод следователя - обоюдное нарушение.

ну значит у терпилы средними тяжестями и не пахло )

[2107]

Времени действительно не было, успел только нажать на тормоза и крутнуть рулем влево. ... Следак написал, что я нарушил п. 14.6 (обгон на перекрестке),....

Я подозревал такое развитие событий, поэтому спрашивал за видео. Всё-таки видео - это объективная информация, в отличии от описания субъекта.
Суд в декабре? Имейте в виду, что на привлечение к админке дается 3 месяца.


Вот здесь нечто похожее. - ]]>http://www.ostanovkam.net/forum/topic502.html]]>

[pavelzp]

Я подозревал такое развитие событий, поэтому спрашивал за видео. Всё-таки видео - это объективная информация, в отличии от описания субъекта.
Суд в декабре? Имейте в виду, что на привлечение к админке дается 3 месяца.


Вот здесь нечто похожее. - ]]>http://www.ostanovkam.net/forum/topic502.html]]>

Спасибо.

[pavelzp]

Хочу написать чем закончилось мое ДТП.
После вручения админ-протокола решил привлечь на помощь знакомого юриста (у него есть св-во адвоката), т.к. обычного юриста на суд не допускают. Подготовили документы (пояснения и ходатайства) и явились на суд. Дело рассматривали по месту ДТП разные судья по моему протоколу одна судья, по второму - другая. При рассмотрении моего протокола водителя ЗАЗ привлекли в качестве свидетеля, а при рассмотрении его - привлекли меня. Короче судьи не смогли дать однозначный ответ на основании материалов дела и вынести вердикт, т.к. в схеме ДТП было много вопросов, тем более, что и я и водитель ЗАЗ не признавали вину. Судьи приняли решение перенести рассмотрение дела (на сегодня) и вызвать в суд следователя и дознавателя. Мы решили с адвокатам подать ходатайство в суд о предоставлении в суд паспорта дороги, где было ДТП и аналогичное адвокатское требование направили в гор.ГАИ. Конечно-же менты не привезли в суд паспорт дороги,а суд тоже сказал, что за 2 дня до заседания не смогли вытребовать у гор.ГАИ паспорт дороги. Короче, чтоб не вдаваться в подробности всего судебного процесса суд принял решение признать меня виновным по 14,6 , а водителя ЗАЗ по 10,1 с назначением мин. штрафа в 340 грн. По поводу апелляции, попробовать можно, но чтоб там добиться успеха надо очень много отвалить, поэтому скорее всего уплачу штраф и судовой сбор, получу решение суда и пойду в страховую в надежде выбить хоть какие-то деньги...
Всем спасибо за помощь!

[OTAMAN]

Хочу написать чем закончилось мое ДТП.
После вручения админ-протокола решил привлечь на помощь знакомого юриста (у него есть св-во адвоката), т.к. обычного юриста на суд не допускают. Подготовили документы (пояснения и ходатайства) и явились на суд. Дело рассматривали по месту ДТП разные судья по моему протоколу одна судья, по второму - другая. При рассмотрении моего протокола водителя ЗАЗ привлекли в качестве свидетеля, а при рассмотрении его - привлекли меня. Короче судьи не смогли дать однозначный ответ на основании материалов дела и вынести вердикт, т.к. в схеме ДТП было много вопросов, тем более, что и я и водитель ЗАЗ не признавали вину. Судьи приняли решение перенести рассмотрение дела (на сегодня) и вызвать в суд следователя и дознавателя. Мы решили с адвокатам подать ходатайство в суд о предоставлении в суд паспорта дороги, где было ДТП и аналогичное адвокатское требование направили в гор.ГАИ. Конечно-же менты не привезли в суд паспорт дороги,а суд тоже сказал, что за 2 дня до заседания не смогли вытребовать у гор.ГАИ паспорт дороги. Короче, чтоб не вдаваться в подробности всего судебного процесса суд принял решение признать меня виновным по 14,6 , а водителя ЗАЗ по 10,1 с назначением мин. штрафа в 340 грн. По поводу апелляции, попробовать можно, но чтоб там добиться успеха надо очень много отвалить, поэтому скорее всего уплачу штраф и судовой сбор, получу решение суда и пойду в страховую в надежде выбить хоть какие-то деньги...
Всем спасибо за помощь!

Интересно как теперь это прокоментирует DEN который консультировал о 50% выплаты при обоюдной вине - ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=...t&p=1467816]]> т.к. я не встречал ни одной компании которая заплатила бы при обоюдке... Теоретически есть механизм получения страхового возмещения, если в СК предоставить постановление суда с определением степени вины в процентном отношении, но на практике суды такие решения не выносят и все это сложно, проще уже апелляцию на административное постановление подать и опротестовать свою вину, если есть шансы конечно.
Может и я что то новое полезное об этом узнаю...

Сообщение отредактировал OTAMAN - Dec 12 2013, 15:40

[pavelzp]

Интересно как теперь это прокоментирует DEN который консультировал о 50% выплаты при обоюдной вине - ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=...t&p=1467816]]> т.к. я не встречал ни одной компании которая заплатила бы при обоюдке... Теоретически есть механизм получения страхового возмещения, если в СК предоставить постановление суда с определением степени вины в процентном отношении, но на практике суды такие решения не выносят и все это сложно, проще уже апелляцию на административное постановление подать и опротестовать свою вину, если есть шансы конечно.
Может и я что то новое полезное об этом узнаю...

OTAMAN, вы были правы, подал все документы на выплату, но вчера получил отказ (пока устно), мол мы по обоюдкам не платим, хотя моя страховая компания намерена оплатить второй стороне 50 % , ссылаясь на ст. 36.3 ЗУ об ОСАГО, на что в ПЗУ ответили... "ну, значит вам не повезло"... Теперь жду официальный отказ в письменном виде и буду обращаться в суд и писать жалобу моторное бюро. По результатам отпишусь.

[OTAMAN]

OTAMAN, вы были правы, подал все документы на выплату, но вчера получил отказ (пока устно), мол мы по обоюдкам не платим, хотя моя страховая компания намерена оплатить второй стороне 50 % , ссылаясь на ст. 36.3 ЗУ об ОСАГО, на что в ПЗУ ответили... "ну, значит вам не повезло"... Теперь жду официальный отказ в письменном виде и буду обращаться в суд и писать жалобу моторное бюро. По результатам отпишусь.

Я понял... грустно но это реалии нашего страхового рынка и финансовой культуры в стране в целом... если Ваша компания второму участнику готова платить это уже большой прорыв ), т.к. в основном все отказывают... А у Вас какая компания?, хотелось бы знать героев нашего рынка)

[DEN]

OTAMAN, вы были правы, подал все документы на выплату, но вчера получил отказ (пока устно), мол мы по обоюдкам не платим, хотя моя страховая компания намерена оплатить второй стороне 50 % , ссылаясь на ст. 36.3 ЗУ об ОСАГО, на что в ПЗУ ответили... "ну, значит вам не повезло"... Теперь жду официальный отказ в письменном виде и буду обращаться в суд и писать жалобу моторное бюро. По результатам отпишусь.

тут думаю, будет достаточно жалобы в МТСБУ, они объяснят СК, как надо платить. Причем давно уже действует такая практика.
Хотелось бы прочитать отказ и на основании чего?

Я понял... грустно но это реалии нашего страхового рынка и финансовой культуры в стране в целом... если Ваша компания второму участнику готова платить это уже большой прорыв ), т.к. в основном все отказывают... А у Вас какая компания?, хотелось бы знать героев нашего рынка)

АХА, Уника, Универсальная...- компании которые дорожат репутацией.