В ближайшие дни в Украине начнется второй месячник безопасного движения, или "Спрячьте права подальше!" Опции

[Sergu44o]

Давай на конкретных, я тож на Оболони живу, тож во двор заезжаю, только еду 300 метров до круга, чтоб развернуться.

Возражения? Описанная тобой ситуация, но при этом на встречке не свободно. Тоесть ты остановился и пропускаешь - заблокировал ряд (распостраненное явление при поворотах налево у нас, даже там где можно встречные то укакаются, но не пропустят). Или ты себе глянул в зеркало, по встречке никто не обгоняет, только начинаешь маневр, а какой-нибудь дибил на Кукурузере решает обогнать по встречке.

гадание на кофейной гуще редко приводит к правильному результату :-)
я специально указал, что встречка свободна.
если не свободна, чаще всего проезжаю вперед 70 метров до разрыва в линии и разворачиваюсь там (поворот на Приозерную).
для тех, кто едет за мной, ситуация однохренственная, что так, что так им придётся подождать, пока я поверну. только если я буду поворачивать через осевую сразу во двор и задержу их, то они скажут "мудак", а если буду поворачивать, где разрыв, но тоже задержу, то не скажут ничего.

есть какой-нибудь смысл мне ехать вперед на разворот? для окружающих нету. для меня есть, чуть-чуть дальше ехать. только в первом случае я правила нарушу, а во втором - нет.

а вот теперь углубимся в вопрос в этом конкретном случае.
чуть дальше от поворота во двор пешеходный переход и остановка троллейбуса.
если я останавливаюсь на поворот, пропуская встречных, сзадиедущие вынуждены тоже, как минимум, притормозить, следовательно переход они проедут МЕДЛЕННЕЕ, чем проехали бы во втором случае. и через переход проедет суммарно на 2 машины меньше (я сначала вперед, разворот, и назад).

ОБЩАЯ безопасность в этом случае повышается?

Ну а "дыбила на Кукурузере" видно ой как издалека, если в зеркала смотреть...



Ответ Эдуарду (опять кривая квота, Норюа, объясни в личке на пальцах, как квотить красиво):

А для того, чтобы не нарушать там в зависимости от стороны улицы нужно всего-то либо чуть проехать и развернуться на круге, либо (согласен - длиннее) объехать квартал. Я сам часто в те края заезжаю, просто заранее выбираю себе оптимальный маршрут.

А вот по поводу "могу не включать поворотники" и большой стаж. ИМХО, включение сигнала поворота происходит просто рефлекторно при большом стаже.

Рефлекторно мало что происходит в этой жизни. Я крайне редко езжу "на автомате", 99% времени я сосредоточен на дороге, и повороты включаются или не включаются в зависимости от обстановки.


А так, подтверждение нашего менталитета.
Когда началась волна эмиграции немцев из СССР в Германию, первое время замена водительских удостоверений проходила автоматически. Но со временем от переселенцев стали требовать сдачи экзамена для подтверждения знания правил и навыков вождения. Вот так.

замена автоматически - глупость. и менталитет не при чем. разные дороги, разные условия. пересдавать обязательно. пересдал сразу - молодец, нет - поучись ТАМ ездить...

А ведь ежедневные сводки ДТП дейсвительно стали больше похожи на репортажи из зоны военного конфликта. Вот только передали по ТВ в Запорожье урод насмерть сбил двух женщин.

хреново, конечно, но логично.
права продают. ездить ужат ужасно. машин все больше, и блондинок, болтающих по телефону за рулем, становится все больше и больше (это не камень в чей-то огород, это наблюдения за последние несколько дней).

но и пешеходы ой как часто бараны. забывают ГЛАВНЫЙ принцип "пешеход всегда прав, пока жив", помнят только первую половину поговорки.

З.Ы. для гадальщиков сразу говорю - пешеходов пропускаю :-)

Сообщение отредактировал Sergu44o - May 16 2008, 20:22

[Norua]

а вот теперь углубимся в вопрос в этом конкретном случае.
чуть дальше от поворота во двор пешеходный переход и остановка троллейбуса.
если я останавливаюсь на поворот, пропуская встречных, сзадиедущие вынуждены тоже, как минимум, притормозить, следовательно переход они проедут МЕДЛЕННЕЕ, чем проехали бы во втором случае. и через переход проедет суммарно на 2 машины меньше (я сначала вперед, разворот, и назад).

ОБЩАЯ безопасность в этом случае повышается?

Ой, Сереж. У тебя ж стаж, а такие вещи пишешь. Притормаживаешь перед переходом, тебя начинают объезжать справа, не видя пешехода, который может (увидев, что ты остановился) начать переходить дорогу.

Общая безопасность в этом случае повышается?

Сообщение отредактировал Norua - May 16 2008, 20:28

[Sergu44o]

Я своей парковкой мешаю скорее пешеходам, чем водителям...Забыл? У меня клиренс позволяет на бровки скакать.
Не хочу больше на эту тему говорить!
Нарушайте!!! Дай Бог вам удачи!!!

Аня, зачем нервничать?

Ты сказала, что одно из нарушений у тебя - парковка. на тротуарах у нас парковаться разрешено. следовательно, если парковка выполнена с нарушением, то автомобиль припаркован на проезжей части под знаком "парковка запрещена" или "остановка запрещена". правда ведь логично? :-)

Ой, Сереж. У тебя ж стаж, а такие вещи пишешь. Притормаживаешь перед переходом, тебя начинают объезжать справа, не видя пешехода, который может (увидев, что ты остановился) начать переходить дорогу.

Общая безопасность в этом случае повышается?

вот видишь, суммарно остаёмся "в нулях". т.е. от моего поворота окружающим ни холодно, ни жарко.

З.Ы. неглядя объезжают справа перед переходом нормальные люди?

[Norua]

вот видишь, суммарно остаёмся "в нулях". т.е. от моего поворота окружающим ни холодно, ни жарко.

З.Ы. неглядя объезжают справа перед переходом нормальные люди?

А должны были остаться в плюсах. Нормальные они или нет, мы конечно можем решать сами, но дела это не меняет. Опасная ситуация возникает в первую очередь из-за твоих действий.

[Sergu44o]

А должны были остаться в плюсах. Нормальные они или нет, мы конечно можем решать сами, но дела это не меняет. Опасная ситуация возникает в первую очередь из-за твоих действий.

ээ, почему это в плюсах должны остаться? объясни. откуда плюс возмется?

дальше. поворот я включаю не за 5 метров, а еще на мостике (ты должен знать о чём речь). кто сзади _в моем ряду_ - перестроится в правый и будет видеть пешеходов точно так же, как если бы он ехал в левом ряду. если же представить, что оба ряда заняты, то правый будет себе ехать, а левый или будет вклиниваться в правый, снижая общую скорость (перед переходом!), либо будет ждать, пока я поверну, потом просто поедет прямо (с нулевой скорости перед переходом!).

откуда ты взял опасную ситуацию? не рассматривай её кусками, а смотри вцелом, как я пишу.



кстати, по городу уже ездят стаи иногородних ГАИшных машин, видел 2 группы, 3 и 4 машины. расквартировываются?

еще кстати, а почему оин в Киев их сгоняют, если большинство тяжелых ДТП происходят не здесь?

[АннА]

Аня, зачем нервничать?

Ты сказала, что одно из нарушений у тебя - парковка. на тротуарах у нас парковаться разрешено. следовательно, если парковка выполнена с нарушением, то автомобиль припаркован на проезжей части под знаком "парковка запрещена" или "остановка запрещена". правда ведь логично? :-)

Я не нервничаю. Просто, когда из-за чьих-то жестких нарушений погибает хорошо знакомый человек, у которого остались пристарелые родители, жена и двое детей, совсем не хочется рассуждать о правильности каких-либо нарушений. А вчера погиб сын моей соседки, полихачить захотел.(( Мать его почернела от горя.
Я еще в самом начале написала, что для меня является недопустимым.

[Eduard]

Рефлекторно мало что происходит в этой жизни. Я крайне редко езжу "на автомате", 99% времени я сосредоточен на дороге, и повороты включаются или не включаются в зависимости от обстановки.

Причем тут "автомат" и обстановка. Если я собираешься менять направление движения, то обстановку прежде всего оцениваешь с точки зрения безопасности маневра, а совсем не для того, чтобы определить необходимость влючения сигнала поворота. Он включается автоматически (т.н. условный рефлекс).

замена автоматически - глупость. и менталитет не при чем. разные дороги, разные условия. пересдавать обязательно. пересдал сразу - молодец, нет - поучись ТАМ ездить...

Менталитет как-раз очень причем. Дороги в Германии многолучше наших, и люди уважают ПДД и друг друга. И ездить там намного легче, чем в Киеве.
А экзамен ввели потому, что наши люди не умеют ездить, соблюдая эти самые ПДД.

А сейчас для наведения порядка на дорогах необходимо прежде всего ужесточить и обеспечить неотвратимость наказания.

А по поводу "мы не в армии". Есть такая формула "Свобода - это осознанная необходимость". Т.е. ты свободен в своих действиях в рамках, допустимых законом.

[Sergu44o]

Причем тут "автомат" и обстановка. Если я собираешься менять направление движения, то обстановку прежде всего оцениваешь с точки зрения безопасности маневра, а совсем не для того, чтобы определить необходимость влючения сигнала поворота. Он включается автоматически (т.н. условный рефлекс).

похоже, что мы на разных языках говорим.
он не включается автоматически. ты включаешь его, тоже из соображений безопасности маневра.
при моем стиле езды очень часто поворот не то что не нужен, он просто вреден.

А сейчас для наведения порядка на дорогах необходимо прежде всего ужесточить и обеспечить неотвратимость наказания.

А по поводу "мы не в армии". Есть такая формула "Свобода - это осознанная необходимость". Т.е. ты свободен в своих действиях в рамках, допустимых законом.

смешные люди. давайте сначала начнем наказывать за дурацкий закон, а потом, может быть, улучшим закон. а может наоборот умнее будет? СНАЧАЛА сделать разметку, а потом наказывать? сначала поставить логичные ограничения, а ПОТОМ наказывать?

а рабская психология не по мне...

[Eduard]

похоже, что мы на разных языках говорим.
он не включается автоматически. ты включаешь его, тоже из соображений безопасности маневра.
при моем стиле езды очень часто поворот не то что не нужен, он просто вреден.



смешные люди. давайте сначала начнем наказывать за дурацкий закон, а потом, может быть, улучшим закон. а может наоборот умнее будет? СНАЧАЛА сделать разметку, а потом наказывать? сначала поставить логичные ограничения, а ПОТОМ наказывать?

а рабская психология не по мне...

А когда нет разметки, никто и не наказывает за нарушение правил разметки.

Нужно бы отправить тебя в нормальную страну, и посмотрим как долго сможешь показывать свой стиль. Думаю, очень скоро права отберут. И будешь пешком протестовать против рабской психологии.
Один из главных принципов нормального общества - даже если закон плох, его все-равно нужно исполнять, пока не появится закон лучше.

А наши ПДД никак нельзя назвать плохими (кроме раздела, определяющего размеры наказания, но это вопрос Админ.Кодекса). Вот только нужно обеспечить еще и неотвратимость наказания для всех.

Сообщение отредактировал Norua - May 17 2008, 13:41

Причина редактирования: Будем корректнее

[AlexS]

Я вобще не смотрю на марку машины, когда уступаю...смотрю на то, как чел. себя ведет. Если нагло лезет не включив поворот, то фиг ему!!!

+1

[Helsimg]

капец сегодня 2 раза остановили за превышение скорости, 1-й раз 89км/ч, 2-й 88км/ч, права незабрали, но протокол составили
чем мне это грозит?

[SiD]

капец сегодня 2 раза остановили за превышение скорости, 1-й раз 89км/ч, 2-й 88км/ч, права незабрали, но протокол составили
чем мне это грозит?

Нибоись штрафом походу,если протокол дойдет. А ты "на месте" не пробовал оплатить?

[Helsimg]

Нибоись штрафом походу,если протокол дойдет. А ты "на месте" не пробовал оплатить?

не........недодумался.......
слышал есть типа штрафные балые по накоплению которых права капут, это правда?

ЗЫ Кстати за мое самое первое нарушение (еще в январе) штраф до сих пор так и непришел

[Eduard]

капец сегодня 2 раза остановили за превышение скорости, 1-й раз 89км/ч, 2-й 88км/ч, права незабрали, но протокол составили
чем мне это грозит?

да ничем, кроме штрафа 17-34 грн., если протоколы до суда дойдут.

слышал есть типа штрафные балые по накоплению которых права капут, это правда?

У нас эта система пока не работает, а зря.

[Sergu44o]

капец сегодня 2 раза остановили за превышение скорости, 1-й раз 89км/ч, 2-й 88км/ч, права незабрали, но протокол составили
чем мне это грозит?

гы. а где? бо летал пол-дня по городу, никого почти не видел. В Вышгороде только поворачивал не из того ряда, а из соседней (частной) машины ГАИшник в форме пальчиком погрозил :-)))

[Helsimg]

гы. а где? бо летал пол-дня по городу, никого почти не видел. В Вышгороде только поворачивал не из того ряда, а из соседней (частной) машины ГАИшник в форме пальчиком погрозил :-)))

1-й раз на дороге с Вышгорода на оболонь
2-й раз только что вечером на саперно-слободской при подъезде к Московской пл.

[Sergu44o]

1-й раз на дороге с Вышгорода на оболонь
2-й раз только что вечером на саперно-слободской при подъезде к Московской пл.

из Вышгорода по какой дороге ехал?
в какое время?

[Helsimg]

из Вышгорода по какой дороге ехал?
в какое время?

по дороге, которая идет на оболонь, богатырская улица или как ёё
где-то в 18 50

[Sergu44o]

по дороге, которая идет на оболонь, богатырская улица или как ёё
где-то в 18 50

а где они стояли?

[Helsimg]

а где они стояли?

вот этого я сказать немогу, хз, на той дороге я первый раз ваще ехал...