налог на доходы физлиц при продаже автомобилей, дождался... Опции

[magic]

Сегодня пришло письмо (на адрес прописки Киев. обл) о том, что бы я явился в налоговую по (адресу прописки) с декларацией о доходе о продаже своего ТС в 2009г. Я его снял с учета, продал по ген. доверенности и человек в течении 10 дней поставил его на учет, став полноправным хозяином ТС. Никаких договоров купли-продажи не производилось. Немного посоветовавшись и прочтя закон, решил никуда не являться, на основании п. 12.2 этого закона.

Згідно ст.12.2 Закону про оподаткування доходів громадян ставка податку при продажу рухомого майна може скласти 1%, але якщо Ви продавали авто один раз в 2008 році. (Я продал один автомобиль). Якщо були й інші продажі, то ставка складе 15%.

Податок розраховується від суми договору купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості. Не впевнені, що оцінювачі зроблять оцінку авто на дату здійснення операції, але, по крайней мере, уточнити цей нюанс Ви повинні.

Податок потрібно сплатити при подачі річної декларації, яка подається до 1 квітня. Не забудьте підготувати документи, на підставі яких відбулося відчуження.

12.2. Як виняток із пункту 12.1 цієї статті при продажу одного з об'єктів рухомого майна у вигляді легкового автомобіля, мотоцикла, моторолера або моторного (парусного) човна не частіше одного разу протягом звітного податкового року доходи продавця від зазначених операцій оподатковуються за ставкою в розмірі 1 відсотка від вартості такого об'єкта рухомого майна за умови сплати (перерахування) ним суми державного мита до бюджету або суми плати нотаріусу за нотаріальне посвідчення відповідного договору до такого посвідчення. ( Абзац перший пункту 12.2 статті 12 в редакції Закону N 3378-IV ( 3378-15 ) від 19.01.2006 )

Дохід, отриманий платником податку від продажу протягом звітного податкового року більш ніж одного із зазначених об'єктів, підлягає оподаткуванню за ставкою, визначеною пунктом 7.1 статті 7 цього Закону.

Зазначені операції відображуються в реєстрі об'єктів рухомого майна.
( Пункт 12.2 статті 12 в редакції Закону N 2505-IV ( 2505-15 ) від 25.03.2005 )

Если перевести на понятный язык, то продавая автомобиль один раз в году, можно ограничиться оплатой госпошлины в размере 1% от оценочной стоимости автомобиля. Обязательное условия - оформление сделки купли-продажи транспортного средства у нотариуса, оплата пошлины либо нотариусу, либо в банке. И не забудьте оставить квитанцию на память. Это на случай, если в конце года вам будут писать письма из налоговой инспекции.
Кстати, по непонятным причинам в формулировку "транспортное средство" не входит сельскохозяйственная техника и автобусы. С продажи таких средств прийдется платить по полной - 15%.

У меня сделки купли продажи нет.

Жду советов и комментариев.

Сообщение отредактировал magic - Apr 2 2010, 17:31

[VodoSKODnik]

порылась в Лиге вот, что нашла:
из всего вышенаписаного делаем вывод: Налог должна была уплатить Товарная биржа!!!! темболее, что из Ваших слов сделка происходила в 2009 году, когда еще товарные биржы имели право осуществлять сделки по продаже-покупке авто!!!

пы.сы. письмо налоговой действительное не смотря на 2004 год.

Письмо то действительное....да оно и не одно...в моих предыдущих сообщения в вложении есть подобное..... но вот только позиция ВАСУ (Высший административный суд Украины) расходиться с позицией налоговой....и опять же таки, если дело дойдёт до суда (заметьте что явно с инициативы самих же налоговиков, которые не смотря на свои же письма, в суде будут заявлять совершенно обратное ) то суд явно не будет руководствоваться письмом налоговиков...так как дело подлежит рассмотрению в админсудах и в этом случае практика ВАСУ будет как никогда кстати ( для налоговиков и суда конечно).

[LIGHTET]

Произошла та же фигня...
Продал машину в Марте 2009 года. С тех пор уже перевелся в налоговую в другом районе г. Киева и вот в Четверг звонок из старой налоговой (Голосеевской) с настоятельной просьбой придти и заполнить декларацию...
Машина продавалась по договору купли-продажи на товарной бирже. Сумма сделки - 17 грн, что является необлагаемым минимумом.
Пришел, попытался запонить декларацию с суммой 17 грн, а мне говорят мол нет, нельзя, пиши сумму за которую ты ее реально продал. Я говорю, что реально продал за 17 грн другу, а они грят нет, это противозаконно, ссылаясь на тот же закон Украины "Про оподаткування фызичних осыб". Еще шепнули, что надо бы заплатить минимум 1000 грн налога, а не то...
Да и не проблема в 1000 грн.
Проблема в том, что есть документ, а именно договор купли-продажи в котором указана сумма. Если я сейчас в декларации укажу другую сумму, значит я где-то обманываю, или там (в договоре) или здесь (в декларации), что тянет за собой уже совсем другую ответсвенность.
В интернете нашел кучу различных доводов, как в пользу моей правоты:
"У випадку укладення договору купівлі-продажу легкового автомобіля на товарній біржі, податок вираховується, виходячи із ціни легкового автомобіля, зазначеної у договорі. Ціну такого договору сторони мають право визначити у договорі самостійно, без експертної оцінки."
Так и то, о чем писали выше.

Господа юристы, подскажите, кто же прав?

подскажите как решить ситуацию, если вы решили
у меня такая же всплыла ситуация

[it_manager]

подскажите как решить ситуацию, если вы решили
у меня такая же всплыла ситуация

По закону мы правы. Я показал официальный документ по которому член биржи которому я доверил продал машину за 17 грн, что является необлагаемым минимумом.


В данном случае два закона входят в конфликт - закон о деятельности товарных бирж и закон о налогообложении физ лиц.

Пришел в налоговую и рассказал это своему инспектору, хотя, мне не было официальных писем и я мог вообще не приходить.

Пообещали сделать аудит, разобраться и т.д и т.п.

[yats_13]

чтоб не создавать новую тему, напишу тут:

на днях в почтовом ящике обнаружил письмо след содержания

]]>]]>

в 2009 году мною был продан ОДИН автомобиль на бирже по цене 10 грн. налоговым агентом как я понимаю выступала биржа. соответственно, какие ко мне вопросы?
я так понимаю, надо давить на то, что продано через биржу, налог должна оплатить она и пусть с неё спрашивают?

[Login]

в 2009 году мною был продан ОДИН автомобиль на бирже по цене 10 грн. налоговым агентом как я понимаю выступала биржа. соответственно, какие ко мне вопросы?
я так понимаю, надо давить на то, что продано через биржу, налог должна оплатить она и пусть с неё спрашивают?

совершенно верно, Мих Мих! )
берешь копию договора, говоришь о том, что нигде нет ограничения по цене, т.е. стороны по договору сами устанавливают цену товара, и ничем другим ты руководствоваться не должен, Гражданский кодекс Украины дает тебе на это право
биржа должна была заплатить налог - с нее и спрос
почему такая цена - так ты захотел (на крайняк сказать, что продал хорошему знакомому, другу, родственнику...)
четко дай понять, что больше не собираешься в след раз приходить и давать ответы на их дурацкие вопросы
ты совершил что-то противозаконное? - нет! налог уплачен, цена установлена сторонами, оценка на тот момент не требовалась
пусть идут в лес или приводят законодательство в соотвествие со своими требованиями - типа цена не должна быть меньше оценочной, с которой и уплачивается налог
раз на тот момент такого требования не было -пусть нервно курят бамбук
расскажешь как прошло

[magic]

yats_13, да...1,5грн налога это жесть
Вот так у нас страна и умирает

Расскажешь как прошло

[yats_13]

magic, с понтом тут на форуме кто-нибудь продавал машины до запрета бирж дороже 100 рэ

[Login]

yats_13, да...1,5грн налога это жесть
Вот так у нас страна и умирает

Расскажешь как прошло

а кстати, Миша, не посмотрел сколько у тебя продажная цена - если 10 гривен, то о каком налоге вообще может идти речь?, если необлагаемый налогом минимум доходов граждан -это 17 грн. и облагается только сумма выше, но никак не ниже
так что биржа и не должна была платить никакой налог, так им, туркам, и объясни!
Саня, а причем здесь страна умирает? было бы как раньше (по Декрету о налогообложении физлиц) - обложи ты разницу между продажной ценой и покупной (что и составляет собственно твой доход, если он есть, конечно) - кто бы слово сказал? я первый бы так платил, т.к. считаю это справедливым
а так, купил машину, выложил херову тучу денег за постановку на учет, потом захотел продать - нехило за снятие с учета и еще потом со всей продажной цены заплати налог - это нормально по-твоему?

[yats_13]

да, мы платим 2 раза налог: при покупке 3% в ПФ. при продаже как минимум 5%. где логика? зачем я должен платить 2 раза? и что я имею с этого? БОЛТ. чтобы сняться/поставить на учёт надо выходить туеву хучу очередей, везде подмазать и только после убитого на этого целого дня есть надежда на положительное решение вопроса...

[yats_13]

вступление. прихренячил я туда к 10 сегодня. мама... очередь перед входом в здание человек 200. и это не предел
если успею вечером заеду. нах надо стоять столько

[Адвокат]

вступление. прихренячил я туда к 10 сегодня. мама... очередь перед входом в здание человек 200. и это не предел
если успею вечером заеду. нах надо стоять столько

у тебя ж в приглашении все реквизиты есть? пиши письменное пояснение ситуации (правильное!) и отправляй по почте

[yats_13]

Адвокат, спс. мне это уже разъяснили. можно было написать ответ. к тому письмо без уведомления и без подписи начальника. зам расписался.

теперь по теме. оказывается очередь не в тот кабинет была немного тупанул. зашёл. меня там как будто и особо не ждали. думаю, надо же, какой я законопослушный гражданин

далее был диалог: Я и налоговый инспектор (НИ)

Я: Добрый день! вот мне намедни пришла вот эта замечательная бумага (см. сообщение №24 данной темы)
НИ: Вы машину продавали в 2009 году?
Я: да.
НИ: а налоги вы заплатили?
Я: я продал её через биржу, которая является моим налоговым агентом, сумма сделки 10 грн., с такой суммы налог не платится.
НИ: а какой автомобиль?
Я: Мазда 3.
НИ: Продайте мне мазду 3 за 10 грн!
Я: No problem!
НИ: Машина не может стоить 10 грн. Заполняйте декларацию и укажите там реальную стоимость автомобиля. Либо пишите заяву на имя начальника о том, что я такой-то продал авто такое-то за 10 грн. согласно договору такому-то. копию его добавляете. и отдаёте в канцелярию. после этого мы проверяем за какую цену вы могли продать этот автомобиль. обычно мы делаем так: сумму 3% ПФ при постановке на учёт умножаем в 5 раз. Это и есть тот налог, который вы должны нам заплатить и доказываем, что вы не могли продать свой автомобиль за 10 рэ.
Я: супер!!! разбирайтесь, доказывайте, за сколько я её продал.

на этом наш диалог закончился. я решил ничё не писать пока ,ни заяв, ни деклараций тем более, раз сумма сделки меньше 17 грн., если надо будет, я думаю, они мне наклепают ещё с десяток таких приглашений.
проконсультировавшись с компетентными в этом плане людьми, я узнал вот что:
1) если вам приходит писулька не заказным письмом, без ПОДПИСИ НАЧАЛЬНИКА, именно начальника, а не зама-перезама, либо кого-то ещё, то можно это письмо выкинуть в мусор. и никуда не идти. Но, можно пойти и другим путём написать им письмо ответ на имя того, кто писал, что вот мол я такой-то, человек очень занятой, не имею времени к вам прийти, если вы меня так хотите видеть, то пускай мне пришлют письмо уведомление, подписанное НАЧАЛЬНИКОМ налоговой.
2) и ТОЛЬКО ЕСЛИ вас официально приглашает начальник, то тогда нужно идти и предоставить копию договора с пояснением о том, что машину такую-то продал за такие-то деньги.
всё.

Мораль сей басни: не надо тратить своё время, товарищи, на этот развод.

[Agilent®]

Саня, а причем здесь страна умирает? было бы как раньше (по Декрету о налогообложении физлиц) - обложи ты разницу между продажной ценой и покупной (что и составляет собственно твой доход, если он есть, конечно) - кто бы слово сказал? я первый бы так платил, т.к. считаю это справедливым
а так, купил машину, выложил херову тучу денег за постановку на учет, потом захотел продать - нехило за снятие с учета и еще потом со всей продажной цены заплати налог - это нормально по-твоему?

+100000000

[Login]

Миш, ну если судить с правовой точки зрения, то письмо подписанное шо замом, шо начальником такого же содержания, имеет формально одну и ту же ценность
твои компетентные люди наверное путают такие письма с предписанием на проверку субъектов хозяйствования или предоставление документов по встречной проверке предприятия
насколько я помню, предписание такое должно быть подписано именно начальником. в нем указывается, кому и на какой срок какие даются права и на какую проверку, оно кроме даты и исходящего должно быть на номерном бланке и только все эти реквизиты дают право допустить указанных в нем лиц к такой проверке (если она предусмотрена их Законом о налоговых органах)
в твоем же конкретном случае эти письма даже не повестки в понятии уголовного судопроизводства, только по которым предусмотрен принудительный привод в случае повторного их игнорирования (реквизиты самой повестки не буду здесь описывать)
так что способы реагирования на такие письма у людей в 90% случаях - именно в корзину, тем более что не было доказательств личного тобой их получения (росписи в получении)
а вот то, что ты все-таки сходил и пообщался и теперь народ знает, чего им ждать в таких случаях (а это тупой разводняк, расчитанный на испуганных обывателей) - за это тебе респект и уважуха, спасибо!

Сообщение отредактировал Login - Oct 5 2010, 22:25

[yats_13]

Login, мне говорили именно про начальника. и именно письмо-уведомление.
в любом случае, мой приход нигде не фиксировался. поэтому можно смело забивать.

[enastris]

ха - спасибо! Познавательная получилась статья...
только вопрос с тем - почему человек при покупке и постпродаже должен уплачивать один и тот же налог 2 раза так и остаётся открытым...
если бы дело касалось оптово-розничной торговли, тогда там другие правила и налогообложение, а тут имущество...
как то немного тупо получается

[yats_13]

enastris, ну так у нас всё так. купил - заплати 3%. продал - в 5 раз больше - 15%. хорошо, что ещё при прохождении ТО не надо платить налог
у меня кстати, судя по их разбирательствам, налога от продажи МПСки - на 25к гривен нормально так

[Адвокат]

]]>http://www.kyivsta.gov.ua/news/2010/10/1015.htm]]>
Податківці міста Києва постійно проводять комплексні заходи задля виявлення громадян, що продають свої транспортні засоби за ціною, нижче оціночної вартості.
Уважаемые одноклубники, не будьте ло...ами - не ведитесь на понты налоговых органов! Сначала проанализируйте ситуацию, прикиньте кто может дать ГНИ пояснения против вас и, если таковых нет (т.е. вы уверены в "правдивости" ваших показаний), пишите пояснения с не сильно закрученным сюжетом

[yats_13]

и опять (см. пост ]]>№24]]>) мне пришло письмо. точно такое же. решил не идти, т.к. в прошлый раз я только потратил время на эти походы.

Сообщение отредактировал yats_13 - Nov 21 2012, 21:01

[Kela]

Я вам расскажу свою историю, у моего отца была старая праворукая королла, которую он продал по доверенности где-то в 2003 году, в 2007 год он умер.
В 2010 году мне пришла бумажка мол, вы (отец) продали машину - уплатите налог.
Значит ее сняли с учета и переоформил. Я никуда не ходил, никому ничего не объяснял.

После с налоговой пришло письмо снова него, он был ФОПом, где-то с 2000 по 2004, в 2005 закрылся. И вот в 2010 приходит от налоговой бумажка, мол прийдите, покажите свои декларации и прочую макулатуру. Я им делаю скан. свителельства о смерти, заверяю фотокопию у нотариуса и отправляю заказным письмо с сопроводительным листом, мол так и так - умер человек не пишите больше. Но нет, письма приходили еще раза четыре с промежутком в квартал. Аналогично с письмом по машине - забил. В итоге приходить перестали.

Как говорят юристы - если вам бумага пришла не "под роспись" - можно забить. Нет доказательств что вы ее получили.