Флудилка любителей звука Hi-End Опции

[R_4]

подниму ка

Почему-то абсолютное большинство серьезных компаний, которые занимаются акустикой класса hi-end - европейские. Scanspeak, Vifa, Dynaudio, Dali, Peerless, Focal... список можно продолжать долго и нудно.
Что действительно умеют классно делать японцы, так это электронику. Усилители Marantz, Onkyo, Denon и т.д. отрабатывают свои деньги более чем.

Борь, да как-то и в "пасочках" далеко не японцы первые вспоминаются.
Бесспорно, по парочке толковых (но все, же компромиссных) железяк найдется у каждого производителя. Но до "орлиных гнезд" им еще далеко, и рядом с европейцами (Musical Fidelity, Thule Audio, Myryad) или американцами (McIntosh, Mark Levinson, sunfire ) их ставить не стоит)))
Мне кажется, что именно японцы научили китайцев удешевлять продукцию. А те, в свою очередь, оказалась способными учениками.)))
МультиК, сам даже не пытался. Но людей делавших встречал. И если некоторые сделаные дома усилители иногда заслуживали внимания, то акустика вызывала улыбку. Не путать с доработанными! Как правило, "местные Кулибины" тешатся своим произведением до того момента пока к ним не попадает нормальная АС. Хочешь провести интересно время - делай (все же легендарные производители с чего-то начинали))).
А с чем они у тебя будут играть?

[TEREN]

Немного флуда.

В начале 90-х, мне дали лазерную балалайку с дисками золотой коллекции послушать. Я зашел с ней к другу у которого папа в тот момент зарабатывал деньги тем, что переделывал колонки от известных производителей в муз центрах. Он в средине 80-х сделал 2 самодельные колонки. А папа был довольно талантливый человек. Работал сейсмиком в геологии, чинил любую теле-радио аппаратуру, был прекрасным резчиком по дереву (это его страсть) прекрасно разбирался в свойствах звуковых волн. Расчет, отражение и поглощение оных разных пород древесиной и т.д. и т.п. Я тогда впервые калоши с резонаторами, присутствие того что гораздо позже появилось в виде сабиков. Мощный НЧ динамик, несколько разных СЧ и куча пищалок и еще чего-то. Конечно мне особо сравнивать не с чем, я не меломан. Но, ни до этого, ни после мне ни разу не доводилось слышать звука лучше чем этот. При чем, когда громкость звука была практически минимальной, ни одна звуковая гамма не терялась, все частоты были отчетливо слышны и различимы. Я был в легком а*уе от этого звука. Наверное это и называется Hi-End.
Другу предлагал по тем временам мегабабки, по 200 уйов за калошу. Не продал.

[МультиК]

ну вопрос спорный =)
усилители дома точно не паял ... не мой уровень
а вот акустику собирал , динамики брал немецкой фирмы с домашки
подбирал по характеристикам ( делал в основном стерео и все * 2 динамика )

потом настраивал кросс уже на месте! =)
скажу честно отрабатывает выше своих денег ! =)

[TEREN]

МультиК, Он мало того что собирал. Он большое значение предавал именно дереву, как материалу так и конструкции. Дерево каким то способом обрабатывал, размеры и конструкция тоже были расщитаны с учетом звуковой волны и бла-бла-бла... Он мне сначала показал всю эту кухню на бумаге и попытался розжевать. Не знаю какой у меня вид был при всем этом но дета вот такой . Естессно я практически нихрена не понял. А для него все это как 2+2.

[R_4]

Наверное это и называется Hi-End.

Hi-End - не потому что дорого. В первую очередь, это отсутствие компромиссов. Просто заработать никто не против...
Бывают комплекты когда слушая понимаешь что "дорого", "породисто", но в то же время ничинаешь умничать по поводу "нехватки воздуха", "зернит" и тд. а бывают те, на которых хочется послушать музыку.
Поскольку есть возможность прослушать если не все, то большинство расхваленых компонентов, к ценникам отношусь прохладненько. И это гараздо облегчает восприятие)))

МультиК, да не вопрос - хочешь похоботится - делай))
Когда-то понял одну вещь. К слову сказать в Берлине на IFA. Хочешь быстро ездить - купи 911 Turbo S, хочешь показать какой ты "мастер золотые руки" - востанови Buick прошлого века. Не надо изобретать велосипед. Всегда найдется что-то лучше.
и Боже упаси, я тебя не отговариваю. Что-то из этого обязательно получится, только интересно, аналогом какой ценовой ниши.

[voyager]

вот-вот. корпус моей одной из первых колонок (40мм фанера) отлично служит в качестве ящика для фикуса

[МультиК]

я же не спорю =)
но например в уровне до 1000 грн за пару динамиков =) !

[R_4]

я же не спорю =)
но например в уровне до 1000 грн за пару динамиков =) !

у нас разное отрошение к свободному времени)))
ты так и не ответил с чем они будут играть?

[МультиК]

вот с чего сейчас собираю =)
вч

сч

нч


чуть позже выложу замеры =), это делаю сугубо для себя!

у нас разное отрошение к свободному времени)))
ты так и не ответил с чем они будут играть?

про время согласен так как уходит на изготовление и ожидание много , есть и готовые компоненты. в германии фирма занимается концертной и домашней техникой
усилитель буду покупать 2 канальник =) ! а источником будет миницентр сони связанный с усилителем по"оптике"

Сообщение отредактировал МультиК - Oct 6 2010, 10:13

[R_4]

МультиК, ты никогда не думал купить БУ что-то интересное и "подогнать под себя"
когда-то был на Саксаганского такой магазин, сейчас по-моему нет. Но можно поискать.
А какого результата ты ждешь, что ты слушал, что тебе нравится из продаваемой акустики?

[voyager]

МультиК, ты никогда не думал купить БУ что-то интересное и "подогнать под себя"
когда-то был на Саксаганского такой магазин, сейчас по-моему нет. Но можно поискать.
А какого результата ты ждешь, что ты слушал, что тебе нравится из продаваемой акустики?

На радиорынок дорога

[TEREN]

Если человеку нравится что-то делать своими руками. То пусть делает, тем более что он не ламер в этом вопросе. А по финансам это еще и выгодно, насколько я знаю. Я тоже люблю руки побаловать иногда. Если кто-о любит свободное время убить на рыбалку, его же не осуждают.

[voyager]

Если человеку нравится что-то делать своими руками. То пусть делает, тем более что он не ламер в этом вопросе. А по финансам это еще и выгодно, насколько я знаю. Я тоже люблю руки побаловать иногда. Если кто-о любит свободное время убить на рыбалку, его же не осуждают.

+100 Когда еще этим заниматься как не в молодые годы. Потом рутина забодает. Так, что - дерзай!

[R_4]

На радиорынок дорога

за красивым корпусом

[King]

Борь, да как-то и в "пасочках" далеко не японцы первые вспоминаются.
Бесспорно, по парочке толковых (но все, же компромиссных) железяк найдется у каждого производителя. Но до "орлиных гнезд" им еще далеко, и рядом с европейцами (Musical Fidelity, Thule Audio, Myryad) или американцами (McIntosh, Mark Levinson, sunfire ) их ставить не стоит)))

Согласен. Тут уже смотря за какой ценовой диапазон говорить. Марантц ведь тоже ]]>исторически америкосы]]>. Это уже потом хитрые японцы купили все, что плохо лежало. Но факт в том, что на сегодняшний день D&M холдинг производит достаточно качественные девайсы. А европейцы все больше начинают переводить производство в Азию, в итоге выпуская ну совсем "не то"... Яркие примеры JBL и B&W.

Мне кажется, что именно японцы научили китайцев удешевлять продукцию. А те, в свою очередь, оказалась способными учениками.)))

Нееет!))))))) Американцы же! Атэц классического мАркетинга камрад ]]>Котлер]]>. Кстати, его родители жили на Украине, а потом эмигрировали в США.
А японцев "научил работать" ]]>Деминг]]>. Качество - это состояние сознания
Так вот, мы же знаем, что получается, когда продукты "производят" маркетологи, а не инженеры. В аудиосфере получаются красивые бумбоксы с кучей лампочек, надписи 1000Вт P.M.P.O на 5Вт динамиках, диапазон 20Hz-20kHz на 1-долларовых наушниках...

Теперь по поводу домашней акустики

И если некоторые сделаные дома усилители иногда заслуживали внимания, то акустика вызывала улыбку

В 99% случаев это так. Исключение - кастом корпусы для сабов, которые инсталлируют в авто. Или же комплект "сделай сам", когда есть уже комплект готовых динамиков и фильтров, а вам предлагается сделать корпус по заданным размерам. Иногда получается близко к промышленным изделиям.

Не путать с доработанными!

тут тоже соглашусь. Иногда производитель экономит на спичках. Или, бывает, небольшие изменения (типа пропитки НЧ динамика каким-нибудь "волшебным" средством) радикально улучшают звук.

я же не спорю =)
но например в уровне до 1000 грн за пару динамиков =) !

Невозможно самому из новых компонентов собрать качественно звучащие колонки за 1000 грн.
Лучше, чем это сделали китайцы - не получится. Я когда услышал Solo Microlab 6, а потом узнал их цену - понял, что нижний сегмент закрыт. За 100$ вы получаете качественные сбалансированные неплохо звучащие готовые изделия. Которые к тому же можно еще и доработать малой кровью. Не раздумывая, купил их себе в качестве настольной акустики (ну там, озвучивать системные сообщения, смотреть сериалы или ролики на youtube ).

Сообщение отредактировал King - Oct 6 2010, 10:50

[R_4]

Иногда производитель экономит на спичках. Или, бывает, небольшие изменения (типа пропитки НЧ динамика каким-нибудь "волшебным" средством) радикально улучшают звук.

ага. а начинать нужно с закручивания саморезов на тех же НЧ и СЧ)) в 80% помогает

[МультиК]

мы говорим о каком размере ? за 2 полосные АС с СЧ/НЧ не более 13 см в радиусе , я слегкостью уложусь в 1000 грн с корпусом и кроссоверами =) и микролаб они переиграют! =) !
доделаю свои , сделаю маленькие бюджетные =)

=================

согласен ,пробовал брать немного бюджетную систему - ну все же берешь ради корпуса только , но становится другая проблема...подобрать динамики под этот корпус =) короче палка двух концов =) !
==================
какие результаты добиваюсь ? - да не каких =) просто эксперементирую, да и слушаю как играют те или иные динамики =) как их сводить и все такое... =)

[King]

Кстати, о птичках.
Как вам]]> стоимость кабелей?]]>
От описания изделий плакалЪ крокодильими слезами

[R_4]

King, про описание
Не похвалишь - не продашь)))
Про кабеля в общем
Боря, я бы мог с тобой согласиться или не согласится если бы ты написал:
"Я слушал проигрователь Х, пред У, оконечник Z и акустику N. на расхвалиных кабелях НордОст и копеечных Белкин. Разницы в звуке НЕТ!"
Вот тогда бы разговор был бы предметным. Уверяю тебя - разница есть. Вопрос лишь в том кто готов платить немалые деньги за, сравнительно, не большую разницу в звуке.

Сообщение отредактировал R_4 - Oct 10 2010, 20:12

[King]

Не, ну 20 тысяч долларов за 3 метра кабеля - это же ппц ))
Особенно умилило - тестирование неделю лично господином ПэЖэ.
К черту физику, правильно? Есть объективные величины сопротивления и индуктивности. Человеческое ухо не в состоянии заметить разницу в сотые процента. Но продавая такие кабели - продают "плацебо", ведь звучание в системах такого уровня состоит только на 50% из реального звука - остальные 50% чисто психологический фактор.
И, увы, это было подтверждено неоднократно при слепых тестах.