Mazda 323 BG (PN) Долго не тухнут лампочки на приборной панели, Вопрос по электрике Опции

[dallasdp]

Масло на гене появилось раньше, чем я учил масю плавать...

Может это и стало предпосылкой для данной темы, но видимо ревизии (разборки, профилактики...) гены не избежать. Вскрытие может чего покажет...
К моменту вскрытия, если конечно есть возможность определиться с типом щеток, я бы запасся комплектом щеток и однозначно их заменил. А так же при разборке оценил состояние коллектора (ротора) и произвел чистку контактов коллектора. Все остальное - по мере необходимости.

По поводу напряжения на соседней клеме, то я его не мерял, только на клеме L (сделаю замер при повторении теста)

ОК.

[pavelzp]

К моменту вскрытия, если конечно есть возможность определиться с типом щеток, я бы запасся комплектом щеток и однозначно их заменил. А так же при разборке оценил состояние коллектора (ротора) и произвел чистку контактов коллектора. Все остальное - по мере необходимости.

Думаю, помимо того, что ты указал выше не лишним будет заменить и подшипники, по крайней мере передний (мне кажется он более подвержен износу,чем задний из-за воздействия ремня.)

(например :Сообщение #263).Ссылки не использую - с целью, будет повод ознакомится с материалом еще раз . Но если нет времени.., желания или интереса никакие ссылки непомогут

sann_uk, если это в мой адрес, то давай без обид, я сделал фото шкивов при первой возможности и как и обещал выкладываю их:

1 Шкив генератора:
 30112011_004_.jpg ( 295.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

 30112011_001_.jpg ( 269.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22



2 Р/вал и К/вал:
 30112011_002_.jpg ( 314.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25




Фотал телефоном (фотик сейчас недоступен, чтоб сделать боллее качественные фотки)

Сообщение отредактировал pavelzp - Nov 30 2011, 12:33

[sann_ukr]

Фотал телефоном (фотик сейчас недоступен, чтоб сделать боллее качественные фотки)

нормально видно.Что ж о возможных причинах я судил по состоянию своих шкивов - у тебя придраться не к чему. Мануал изучали, по колесам стучали, инструментом звенели.. .Ну тогда я незнаю.Ждем отчета по генератору.Кстати в заплывах тоже участвовал.

Сообщение отредактировал sann_ukr - Nov 30 2011, 12:52

[dallasdp]

Думаю, помимо того, что ты указал выше не лишним будет заменить и подшипники, по крайней мере передний (мне кажется он более подвержен износу,чем задний из-за воздействия ремня.)

Согласен.

[Jast]

После проведенных замеров pavelzp, sann_ukr получается: ток идет от блока управления через предохранитель на свечи минуя реле. Вот только не пойму почему после срабатывания реле и вас нет напряжения на свечах а уменя 10В? Напряжение на свечах пропадает если вытащить преддохранитель. Куда может "сворачивать" ток?

Тоже пытаюсь найти этому объяснение из интереса, хоть на лампочки это и не повлияет...

Сообщение отредактировал Jast - Nov 30 2011, 13:15

[pavelzp]

Тоже пытаюсь найти этому объяснение из интереса, хоть на лампочки это и не повлияет...

Получается, что уRem2 свечи все время греют???

[sann_ukr]

Тоже пытаюсь найти этому объяснение из интереса, хоть на лампочки это и не повлияет...

т В т А концы предохранителя st sign . т B ближе к колесу
ДТ разомкнут предохранитель вынут:
ACC - A-0 V, B- 0 V
ON - A- сразу 10 V, после щелчка - 0 V; B- сразу 8,9 V, после щелчка - 10 V;
START->ON A-0 V, B - 12 V
Лампочки потухли сразу

Для ДТ замкнут - аналогично.
------------------------------------------------
По предохранителю ST SIGN 10 A:
1. В момент зажигания - напряжение на обоих концах 12 В (ну или близкое к нему, про тестер отписался выше)
2. На работающем двигателе напряжение только на правом (если лицом к машине) контакте.
______________________________
Сделал повторный замер пр-ля:

1 Вкл. зажигание
-напряжение справа присутствует
- напряжение слева возникает после срабатывания реле

2 Запускаю двигатель (лампочки горят)
- напряжение справа присутствует
- напряжение слева 0

3 Двигатель работает (лампы потухли)
- напряжение справа присутствует
- напряжение слева 0
______________________________
Разница есть
Если правый контакт = B (ближе к колесу)
_________________________________
1 Вкл. зажигание
-напряжение справа (B) присутствует..........9-10 v
- напряжение слева (А)возникает после срабатывания реле................сразу 10,после щелчка 0

2 Запускаю двигатель (лампочки горят)
- напряжение справа (B)присутствует
- напряжение слева (А)0

3 Двигатель работает (лампы потухли)
- напряжение справа (B)присутствует...........12
- напряжение слева (А)0................................0


Теоретически срабатывание реле (слышимый щелчок) должен рвать цепь питания свечей.Думаю перепроверка pavelzp п.1 позволит уточнить это несоответствие.
Но почему у меня на "холодную" не наблюдалось 5 в на А после запуска незнаю, может БУП не видя напряжения по обратной связи (предохранитель вынут) не дает сигнал на реле 2?

Сообщение отредактировал sann_ukr - Nov 30 2011, 14:00

[Jast]

Получается, что уRem2 свечи все время греют???

Выходит так.

REM2, я думаю наличие тока со стороны БУП зависит от первоначального получения им сигнала от реле 1 (если сигнала не было, ток пойдет, если был - то нет). Точнее так, если с реле 1 был сигнал, то подача тока со стороны БУП прекращается.

Сообщение отредактировал Jast - Nov 30 2011, 14:01

[dallasdp]

После проведенных замеров pavelzp, sann_ukr получается: ток идет от блока управления через предохранитель на свечи минуя реле. Вот только не пойму почему после срабатывания реле и вас нет напряжения на свечах а уменя 10В? Напряжение на свечах пропадает если вытащить преддохранитель. Куда может "сворачивать" ток?

Здесь, в написанном явно какая-то нестыковка... Об этом Jast писал и я писал ]]>здесь]]>
Уточни какой преддохранитель

Или я уже совсем потерял ход мыслей? Однозначно мне понятно, что данный момент не связан с проблемой гены pavelzp




Пока писал уже нашелся ответ. С уточнением предохранителя уже понятно

т В т А концы предохранителя st sign . т B ближе к колесу
....
- напряжение справа (присутствует
- напряжение слева (А)0
....

Повторюсь если предохранитель на своем месте (не вынут), то в один и тот же момент времени увидеть с одной стороны наличие напряжения, а с другой - отсутствие, можно только на мертвом предохранителе (ну или неконтачащем в разъеме предохранителе). Иначе никак

Сообщение отредактировал dallasdp - Nov 30 2011, 14:04

[pavelzp]

- напряжение слева (А)возникает после срабатывания реле................сразу 10,после щелчка 0

Теоретически срабатывание реле (слышимый щелчок) должен рвать цепь питания свечей.Думаю перепроверка pavelzp п.1 позволит уточнить это несоответствие.
Но почему у меня на "холодную" не наблюдалось 5 в на А после запуска незнаю, может БУП не видя напряжения не дает сигнал на реле 2?

'sann_ukr' правильно заметил. Это моя ОЧЕПЯТКА... Ток слева (А) был изначально, а после щелчка пропадал. А во вчерашнем замере, где написал "ток присутствует на обоих контактах", видимо промерял первой точку слева (А) до щелчка реле. Измерения проводились при замкнутом ДТ. Могу со 100% уверенностью утверждать, что наши замеры совпадают .

[sann_ukr]

Пока писал уже нашелся ответ. С уточнением предохранителя уже понятно

Повторюсь если предохранитель на своем месте (не вынут), то в один и тот же момент времени увидеть с одной стороны наличие напряжения, а с другой - отсутствие, можно только на мертвом предохранителе (ну или неконтачащем в разъеме предохранителе). Иначе никак

А можно подробней? На сколько я понял предохранитель при измерениях вынул и я и pavelzp.

[Jast]

dallasdp, тут сбивает с толку то, что с вынутым предохранителем напряжение со стороны БУП присутствует, хотя в тот же момент времени, если бы предохранитель был вставлен, то напряжения на свечах бы не было

Сообщение отредактировал Jast - Nov 30 2011, 14:12

[dallasdp]

А можно подробней? На сколько я понял предохранитель при измерениях вынул и я и pavelzp.

Все теперь ясно. При вынутом предохранителе разные значения на одном краю и на другом это нормально. Видимо я недопонял что пред. был вынут.

dallasdp, тут сбивает с толку то, что с вынутым предохранителем напряжение со стороны БУП присутствует, хотя в тот же момент времени, если бы предохранитель был вставлен, то напряжения на свечах бы не было

А каким макаром проверяли где сторона пред-ля к БУПУ, а где сторона к свечам?

[REM2]

Думаю, помимо того, что ты указал выше не лишним будет заменить и подшипники, по крайней мере передний (мне кажется он более подвержен износу,чем задний из-за воздействия ремня.)

Если менять - то менять оба подшипника (не забываем про насос) + сальники (их там два - типа один сальник + пыльник). Щетки по размеру походят с классики , бери меднографитные.

Получается, что уRem2 свечи все время греют???

Свечи работают напрямую от силовой кнопки.
С накалом пытаюсь разобраться с вашей помощью.

[Jast]

А каким макаром проверяли где сторона пред-ля к БУПУ, а где сторона к свечам?

REM2 визуально установил, но там по замерам без предохранителя можно сделать вывод.

[pavelzp]

А каким макаром проверяли где сторона пред-ля к БУПУ, а где сторона к свечам?

Я так понял, что по толщине проводки (REM2 снимал блок предохранителей)

[REM2]

А каким макаром проверяли где сторона пред-ля к БУПУ, а где сторона к свечам?

1. Визуально. Если снять нижнюю крышку видно что у них разное сечение.
2. Прибором. Если вытащить предорхранитель прозванивается на свечи и на реле 1 (силовой провод).

[pavelzp]

Свечи работают напрямую от силовой кнопки.
С накалом пытаюсь разобраться с вашей помощью.

Накал через кнопку - думаю очень неудобно, я так понял есть желание восстановить все как было задумано япошками (хотя после наших рукожопов это будет нелегко)???

[REM2]

Накал через кнопку - думаю очень неудобно, я так понял есть желание восстановить все как было задумано япошками (хотя после наших рукожопов это будет нелегко)???

Желание есть, только пока не получается.

[sann_ukr]

Видимо я недопонял что пред. был вынут.

]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?sh...p=1141501&#]]>
там даже написано... ДТ разомкнут предохранитель вынут:

Сообщение отредактировал sann_ukr - Nov 30 2011, 14:45