Биотопливо/топливо с повышенным содержанием этанола (30%), нужны машины для участия в авторалли Опции

[Artyr]

Когда-то была у меня AUDI 80, так вот решил я как то заправится этим био-топливом (БИО100)....ПиииииииииЕЦ в итоге машина начала жить своей жизнью, ремонт на 800$ и куча гемороя.

[KIO]

ТС че-то выдал...типа вы тут пока пообсасывайе, а я потом в онце сумничаю.

Нельзя лить в бак всякую бурду....в луже тоже вода - надеюсь никто ее не пьет?
зачем тогда лить в машину то, что она не может переварить?
в процессе сгорания любого спирта образуется вода - тоже не самое лучшее в движке
скорость горения спирта ниже - значит остатки горящей смеси выталкиваются в выхлоп
скорость воспламенения тоже низкая - на высоких оборотах динамики не будет - только на низах....

движок не получает нужного импульса от воспламениия и ко всему имеет "изжогу" в выхлопе

кто ездит на высокооборотистых малообъемных движках разницу прочувствуют сходу

несомненно это дешевле бензина, экологично....но требует перенастройки мозга - угла поджига, смесь должна быть более насыщена....

Сообщение отредактировал KIO - May 20 2013, 22:10

[yats_13]

в процессе сгорания любого спирта образуется вода - тоже не самое лучшее в движке

а в процессе сгорания бензина вода не образуется?

[ФАТСУ]

У ФАТСУ есть автомобиль который работает на топливе с содержанием в смеси 85% спирта, 2107 с двигателем от приоры (Правда, с небольшими доработками) выдает около 140 л.с. Зимой на боярке если все закипали то наш спиртовозик даже и не думал, кроме того, спиртовые присадки способствуют уменьшению детонации. Льем в две тоеды Белорусское, где-то пол года, без проблем. Брсм, сейчас, продают его больше чем обычный 95-й, а это показатель.

[siroshka]

Брсм, сейчас, продают его больше чем обычный 95-й, а это показатель.

Показатель чего?
У нас же народ такой, что начни продавать бенз с пометкой "галимый, но с хорошей скидкой", так продажи тоже будут зашкаливать

[alkain]

ФАТСУ, так Ви нам поясніть в які машини можна лити, а в які ні. І що за доробки потрібні.

[ФАТСУ]

Для езды на "товарном" топливе (розничная торговля) доработки не требуются.
Сказать однозначно в какие лить а в какие нет не берусь. Это как с газом или с ГМО
Людям свойственно - если не знаю этого, значит это плохо.
Например, ниссан тиида газ не любит, через 100 тыс прогорают клапана. Галант, королла, рав 4, октавия (из личного опыта) ездят без поблем. Турбо машины газ не любят.
100 %-е био топливо показало себя не из лучшей стороны. НО, думаю, это пока.
Тот бензин что продается на заправках сейчас, используют многие, теперь и КЛО продает био топливо. Логично подумать, что все не так уж и плохо.
Современный автомобиль, имея кучу электроники, едет на всем. Второй вопрос - как едет.

Мое мнение - нужно переходить постепенно.
Сам лью на БРСМе в короллу - работа нормальная, "подрыв" если "наступить" тоже хорошо, расход обычный.
2101, 76 года рождения, моего товарища тоже чувствует себя хорошо.

Вот интересная ссылка, описание с 2010 года
]]>http://stoplus.kiev.ua/2010/08/bio-e-95-40/]]>
(к сто отношнения не имею)

Наша семерочка (двигатель 16 кл - приора) ездит отлично и не первый день. Для топлива с содержанием 85% спирта изменена степень сжатия ну и электроника, естественно. Но это для спорта. Такого бенза в свободной продаже нет. Работа двигателя - сказка. А аромат из бака и выхлопной заставит улыбаться любого.
На этом ралли мы будем присутствовать, да и в других наших соревнованиях эта машина едет. Посмотреть и понюхать сможет каждый.

Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь...

Сообщение отредактировал ФАТСУ - May 28 2013, 13:09

[alkain]

Я вже колись писав, якби виробники не жлобилися, купили б двигун і прокрутили його рік, а потім подивилися. А ставити експеримент на своїй машині)))

[Andriy-RX8]

Для топлива с содержанием 85% спирта изменена степень сжатия ну и электроника, естественно.

ФАТСУ, скажите, а на сколько Вы увеличивали степень сжатия?
---
Хочу проэкспериментировать с био-топливом на Гольфе V (двигатель 1.6FSi). Есть ли у Вас опыт применения био-т. на FSi моторах?
Причина, из-за которой потянуло на эксперименты: на 95м бензине под нагрузкой стучат клапана (не на стандартном, а даже на премиум), на 98 едет нормально, но иногда звук клапанов всё же проявляется. Мастера смотревшие мотор сходятся на том, что его когда-то ремонтировали и в результате какой-то ошибки повысили компрессию (машина не готовилась для спорта, просто что-то "сколхозили", чтоб упростить себе задачу), из-за этого двигатель теперь требует высокооктановое топливо.
Правильно ли я понял информацию по ]]>ссылке]]> био-топливо имеет более высокое октановое число чем 98й бензин или это только теория, а то, что продают у нас, на практике имеет другие характеристики?

Сообщение отредактировал Andriy-RX8 - May 29 2013, 13:02

[demonshi]

Для езды на "товарном" топливе (розничная торговля) доработки не требуются.
Сказать однозначно в какие лить а в какие нет не берусь. Это как с газом или с ГМО
Людям свойственно - если не знаю этого, значит это плохо.
Например, ниссан тиида газ не любит, через 100 тыс прогорают клапана. Галант, королла, рав 4, октавия (из личного опыта) ездят без поблем. Турбо машины газ не любят.
100 %-е био топливо показало себя не из лучшей стороны. НО, думаю, это пока.
Тот бензин что продается на заправках сейчас, используют многие, теперь и КЛО продает био топливо. Логично подумать, что все не так уж и плохо.
Современный автомобиль, имея кучу электроники, едет на всем. Второй вопрос - как едет.

Мое мнение - нужно переходить постепенно.
Сам лью на БРСМе в короллу - работа нормальная, "подрыв" если "наступить" тоже хорошо, расход обычный.
2101, 76 года рождения, моего товарища тоже чувствует себя хорошо.

Вот интересная ссылка, описание с 2010 года
]]>http://stoplus.kiev.ua/2010/08/bio-e-95-40/]]>
(к сто отношнения не имею)

Наша семерочка (двигатель 16 кл - приора) ездит отлично и не первый день. Для топлива с содержанием 85% спирта изменена степень сжатия ну и электроника, естественно. Но это для спорта. Такого бенза в свободной продаже нет. Работа двигателя - сказка. А аромат из бака и выхлопной заставит улыбаться любого.
На этом ралли мы будем присутствовать, да и в других наших соревнованиях эта машина едет. Посмотреть и понюхать сможет каждый.

Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь...

Тут с Вами не согласен.Тоже на Королле сжег литров 400 этого био с БРСМ. Расход на нем выше.

[demonshi]

Периодически на нем можно ездить,как бы для профилактики топливной (спирт все же очищает топливную,не буду много писать,все есть в инете).
Но,! расход у меня гораздо больше,при одинаковых пробегах и манере езды,на том же ОККО обычный 95-й в перерасчете получаеться примерно 20% разницы.Опять же все ИМХО,может у кого-то по другому.

[ФАТСУ]

ФАТСУ, скажите, а на сколько Вы увеличивали степень сжатия?
---
Хочу проэкспериментировать с био-топливом на Гольфе V (двигатель 1.6FSi). Есть ли у Вас опыт применения био-т. на FSi моторах?
Причина, из-за которой потянуло на эксперименты: на 95м бензине под нагрузкой стучат клапана (не на стандартном, а даже на премиум), на 98 едет нормально, но иногда звук клапанов всё же проявляется. Мастера смотревшие мотор сходятся на том, что его когда-то ремонтировали и в результате какой-то ошибки повысили компрессию (машина не готовилась для спорта, просто что-то "сколхозили", чтоб упростить себе задачу), из-за этого двигатель теперь требует высокооктановое топливо.
Правильно ли я понял информацию по ]]>ссылке]]> био-топливо имеет более высокое октановое число чем 98й бензин или это только теория, а то, что продают у нас, на практике имеет другие характеристики?

по Вашему расказу логично предположить что там раннее зажигание и слышно не клапана, а детонацию в цилиндре (в таких случаях говорят, пальцы стучат) при более высоком октановом числе воспламнение происходит быстрее и детонация меньше.
насчет октанового числа уточню у нашего спеца, отпишу, в смеси больше кислорода это однозначно.
Топливо премиум, это тот же бензин, только прошедший дополнительную очистку, убраны эфирные масла. Это все равно, как сельский СЭМ или хорошая водка - там 40 и там 40, прет одинаково, а отходняк разный.

Тут с Вами не согласен.Тоже на Королле сжег литров 400 этого био с БРСМ. Расход на нем выше.

Может быть Вы "наступали". У меня такое было с шеловским ви пауэром. пишут "лучше динамика" и я давай ее проверять. да, лучше, но и расход больше. хотя 400л - 4000 км минимум, не мало...??

[BMF]

Я вже колись писав, якби виробники не жлобилися, купили б двигун і прокрутили його рік, а потім подивилися. А ставити експеримент на своїй машині)))

есть достовернейшая информация, что длительные испытания альтернативного топлива (спирта 30%+) на динамическом стенде (модель ДВС с датчиками) испортили стенд в одном из городов на востоке )
назвать город не не могу, ибо знающие сразу поймут чья лаборатория ...

[ФАТСУ]

В " спиртовозе" степень сжатия увеличена до 14,5.
Да, био топлово имеет выше октановое число.
В нашем топливе это 106, в Брсм хотел сегодня узнать, но не сложилось посмотреть сертификат.
"Сожгли" мы его около 2 т. - по работе двигателя вообще никаких притензий, Зимой труднее заводить т.к. спирт притягивает холод, в жару перегрева не дождешься. Сейчас строится мотоцикл и еще один двигатель. будем посмотреть

[alkain]

ФАТСУ, Ви мене пробачте але "спирт притягує холод" це з області популярної фантастики для блондинок) Може гігроскопічний спирт притягує воду з холодного і вологого повітря?

[ФАТСУ]

неправильно выразился,) зимой на этой смеси "тяжелый" старт. на старом карбюраторном движке добавляли в начале грамм бенза, при такой степени сжатия стартер мучать долго не хочется. Сейчас, насколько я знаю, эту проблему решили.
Я, просто, не моторист.)))

[Yury]

так вот решил я как то заправится этим био-топливом (БИО100)....ПиииииииииЕЦ в итоге машина начала жить своей жизнью, ремонт на 800$ и куча гемороя.

Мне "био100" обошелся в 1300$ (2 форсунки + снятие\чистка бака и промывка\чистка всей топливной)

[ВАХА]

]]>для инфы]]> там ещё полистать нуно

Сообщение отредактировал ВАХА - Jun 10 2013, 08:43

[Andriy-RX8]

]]>для инфы]]> там ещё полистать нуно

ВАХА, спасибо! Очень полезная инфа!
Чуть не нафигачил дров в своём Гольфе, зато японцы рулят!))))
Сегодня общался со специалистами по двигателям, в общем, они тоже подтверждают ]]>эту информацию]]>.
В немецкие моторы не адаптированные к стандартам топлива Евро-5 лить био-топливо НЕЛЬЗЯ, особенно в FSi предыдущих поколений.
Зато с японскими моторами всё намного проще!) Они не геморные в отличии от немецких)))
Правда в RX8 залить био-топливо я всё же пока не рискну, но двое моих знакомых ездят на био, один на Honda Civic type R, а второй на KIA Ceed. Уже несколько месяцев ездят и всё Ок - довольны.

Сообщение отредактировал Andriy-RX8 - Jun 13 2013, 13:35

[ВАХА]

оказывается,то всё уже давно решено молча заправками)))
]]>тыц]]>