Mazda 626 GE: опять вопрос по холостому ходу, Нужны подсказки и ответы Опции

[RosjaVlad]

Добрый день!
У меня Mazda 626 GE, 1.8i, 1996, 90 л.с., механика.
Есть вопрос по поводу регулировки ХХ. Знаю, что есть очень много информации в инете по этому поводу, но не на все вопросы есть ответы.
По порядку: машина по утрам «чадила», масло уходило, тяги особо не было. Почитав форумы, решил поменять кольца (вскрылся, хон был, маслосъемные залегли). Заодно поменял шатунные вкладыши, сальники клапанов, РКМН, топливный фильтр, масляный фильтр, почистил и притер клапана, почистил клапан ЕГР. Дроссельная заслонка плюс КХХ чистились недавно, там все нормально. Естественно, новые прокладки, масло, тосол… Машина завелась сразу, ездит, мне кажется, даже прибавила в динамике. НО: с холостым ходом беда (до замены колец такого не было).
1. Прогревочные обороты невысокие, порядка 1300 (ранее, до ремонта, были 1500). И сразу начинают гулять, причем вниз, бывает и до 300-500. Не постоянно, временами. И присутствуют какие-то сбои (типа как «пыхает»). Я не специалист, поэтому не могу сказать, это детонация или троит. Когда прогреется, обороты тоже могут гулять, в основном в пределах 1000-800. Но могут опускаться и ниже (бывало, глох).
2. Проверял по очереди все датчики, которые нашел: ДТОЖ – при 20 градусах (на улице была такая температура) 2710 Ом, авто прогрелось – 311 Ом, клапан управления ХХ – сопротивление в норме, форсунки – сопротивление в норме, клапан аккумулятора паров топлива – работает, клапан управления рециркуляцией отработанных газов – работает, клапан регулятора давления топлива – у себя не нашел. Дальше – прикольнее:
Лямбда – работает циклично, от 0,1В до 0,9В (НО: по мануалу на холодную 0,1-0,2В, а только когда прогреется – от 0,1В до 0,9В).
Реле топливного насоса: на контактах С и Д есть проводимость и при подаче напряжения, и без подачи (наверно, поэтому насос начинает работать при включении зажигания до включения стартера).
ДПДЗ – напряжение +REF и -GND: 0,49B +SIG и -GND: 0,94В на закрытую, 4,64В на открытую заслонку (на закрытую мне кажется многовато). Но я ДПДЗ не снимал и не регулировал, хотя дроссель мыл, может, как-то зацепил и сдвинул. При переключении скоростей часто присутствует «пинок под зад» (сейчас при заводке утром тоже как «пинок»), при движении на передаче накатом без газа и когда машина идет с одной скоростью – как-то дергается. Прочитал на каком-то форуме, что скорее всего виноват в этом ДПДЗ. Надо регулировать до 0,5В на закрытую? Да, сопротивление ДПДЗ на закрытую 1,24 кОм, на открытую 2,07 кОм (мануал дает до 1 кОм и около 5 кОм соответственно).
Концевик ХХ работает, при TEN и GND срабатывает вентилятор.
3. Вентилятор: включается довольно рано. И не выключается. Светодиод дает ошибку 69. Грешу на ДТОЖ, но там вроде все нормально. Есть рядом еще одноконтактный датчик. Может, он? Как его проверить?
4. ЕГР – почистил, а как его проверить на сопротивление (карбклинером проверял, не перетекает, т.е. шток закрывает отверстие)? Все тонкие трубочки продувал, не засорено. Но абсорбер не трогал и дальше тоже.
5. Хотел проверить на подсос (карбклинером проверял, пшикал на соединения, старался, обороты не менялись), заткнуть бы отверстие после ДМРВ, но при отключенном МАФе машина глохнет.
Очень прошу понимающих людей помочь советами.
Заранее благодарен всем за помощь.

[iliaodes]

Добрый день!
У меня Mazda 626 GE, 1.8i, 1996, 90 л.с., механика.
Есть вопрос по поводу регулировки ХХ. Знаю, что есть очень много информации в инете по этому поводу, но не на все вопросы есть ответы.
По порядку: машина по утрам «чадила», масло уходило, тяги особо не было. Почитав форумы, решил поменять кольца (вскрылся, хон был, маслосъемные залегли). Заодно поменял шатунные вкладыши, сальники клапанов, РКМН, топливный фильтр, масляный фильтр, почистил и притер клапана, почистил клапан ЕГР. Дроссельная заслонка плюс КХХ чистились недавно, там все нормально. Естественно, новые прокладки, масло, тосол… Машина завелась сразу, ездит, мне кажется, даже прибавила в динамике. НО: с холостым ходом беда (до замены колец такого не было).
1. Прогревочные обороты невысокие, порядка 1300 (ранее, до ремонта, были 1500). И сразу начинают гулять, причем вниз, бывает и до 300-500. Не постоянно, временами. И присутствуют какие-то сбои (типа как «пыхает»). Я не специалист, поэтому не могу сказать, это детонация или троит. Когда прогреется, обороты тоже могут гулять, в основном в пределах 1000-800. Но могут опускаться и ниже (бывало, глох).
2. Проверял по очереди все датчики, которые нашел: ДТОЖ – при 20 градусах (на улице была такая температура) 2710 Ом, авто прогрелось – 311 Ом, клапан управления ХХ – сопротивление в норме, форсунки – сопротивление в норме, клапан аккумулятора паров топлива – работает, клапан управления рециркуляцией отработанных газов – работает, клапан регулятора давления топлива – у себя не нашел. Дальше – прикольнее:
Лямбда – работает циклично, от 0,1В до 0,9В (НО: по мануалу на холодную 0,1-0,2В, а только когда прогреется – от 0,1В до 0,9В).
Реле топливного насоса: на контактах С и Д есть проводимость и при подаче напряжения, и без подачи (наверно, поэтому насос начинает работать при включении зажигания до включения стартера).
ДПДЗ – напряжение +REF и -GND: 0,49B +SIG и -GND: 0,94В на закрытую, 4,64В на открытую заслонку (на закрытую мне кажется многовато). Но я ДПДЗ не снимал и не регулировал, хотя дроссель мыл, может, как-то зацепил и сдвинул. При переключении скоростей часто присутствует «пинок под зад» (сейчас при заводке утром тоже как «пинок»), при движении на передаче накатом без газа и когда машина идет с одной скоростью – как-то дергается. Прочитал на каком-то форуме, что скорее всего виноват в этом ДПДЗ. Надо регулировать до 0,5В на закрытую? Да, сопротивление ДПДЗ на закрытую 1,24 кОм, на открытую 2,07 кОм (мануал дает до 1 кОм и около 5 кОм соответственно).
Концевик ХХ работает, при TEN и GND срабатывает вентилятор.
3. Вентилятор: включается довольно рано. И не выключается. Светодиод дает ошибку 69. Грешу на ДТОЖ, но там вроде все нормально. Есть рядом еще одноконтактный датчик. Может, он? Как его проверить?
4. ЕГР – почистил, а как его проверить на сопротивление (карбклинером проверял, не перетекает, т.е. шток закрывает отверстие)? Все тонкие трубочки продувал, не засорено. Но абсорбер не трогал и дальше тоже.
5. Хотел проверить на подсос (карбклинером проверял, пшикал на соединения, старался, обороты не менялись), заткнуть бы отверстие после ДМРВ, но при отключенном МАФе машина глохнет.
Очень прошу понимающих людей помочь советами.
Заранее благодарен всем за помощь.

Куча манипуляций, аж запутался))) Зачем лезть к датчикам и в электронику?)) Провели работу по обслуживанию мотора , головы, после этого следует сбросить настройки компа(скидываем клемы с акума и жмем на педаль тормрза 5 сек) , потом следует проверить совпадение меток зажигания(читаем мануал), Если метки все в порядке , берем стробоскоп, замыкаем нужные контакты в диагностическом разьеме и выставляем зажигание по мануалу и хх. Только после того как убедитесь что в этом плане у вас все в норме и если после этого хандрит , то уже ищем неисправность. Срабатывает рано вентилятор - признак быстрого нагрева ОЖ из-за неправильного зажигания(но не факт), воздух в контуре ХХ тоже может давать плохие обороты, прокачать попробовать.

[denis-smk]

Куча манипуляций, аж запутался))) Зачем лезть к датчикам и в электронику?)) Провели работу по обслуживанию мотора , головы, после этого следует сбросить настройки компа(скидываем клемы с акума и жмем на педаль тормрза 5 сек) , потом следует проверить совпадение меток зажигания(читаем мануал), Если метки все в порядке , берем стробоскоп, замыкаем нужные контакты в диагностическом разьеме и выставляем зажигание по мануалу и хх. Только после того как убедитесь что в этом плане у вас все в норме и если после этого хандрит , то уже ищем неисправность. Срабатывает рано вентилятор - признак быстрого нагрева ОЖ из-за неправильного зажигания(но не факт), воздух в контуре ХХ тоже может давать плохие обороты, прокачать попробовать.

Ничесе
Но тоже из всего текста глаз зацепился за срабатывание вентиляторя при тен-гнд... копать думаю в сторону зеленого двух-контактного датчика(хотя в этом случае обороты 1200 были б)..концевик на дросселе выставь правильный зазор-вентил срабатывает при тен и гнд при открытии дроселя,а у тебя получает сигнал как с открытого.. а не в банальном угле зажигания ли дело?вобще выставляли страбоскопом с послед.настройкой хх?

[vet_mazda]

Проверь угол опережение зажигания. Похожие симптомы были при раннем зажигании.

[RosjaVlad]

Добрый вечер!
Попробую ответить сразу всем.
Спасибо за комментарии и наводки, но:
с перемычкой тен и гнд при открытии заслонки вентилятор срабатывает сразу, поэтому концевик, думаю, работает нормально.
Ошибки сбрасывал неединажды. Воздух в системе проверял, отсутствует (более того, я знаю, как убрать "пробку" и как плавают обороты при "воздушной пробке" в системе охлаждение, здесь другое).
Двухконтактный зеленый датчик проверял, сопротивление очень похоже, но ошибка 69 присутствует всегда.
Вот только не знаю, как проверить угол. Когда-то у человека брал стробоскоп, сейчас он его кому-то отдал, нет возможность взять еще раз. Покупать "на раз" жаба давит (самый простенький через инет до 400 грн), заезжал в Харькове на три СТО, сказали, стробоскопа нет. Может, кто посоветует чего, или куда подъехать...
И еще:
1. как проверить одноконтактный датчик ТОЖ?
2. как проверить через сопротивление клапан ЕГР (я его чистил, был "засран")?
Заранее благодарен всем откликнувшимся.

[denis-smk]

На кой тебе этот одноконтактный-это датчик на стрелку температуры в панель приборов. Слюшай,а провода как поживают, случаем железный фиксатор на свечку в наконечнике не сдернул-я тае понимаю что троит двигатель.?

[denis-smk]

И частенько кбеждаюсь что проблемы в работе движка стоит сначала искать на поверхности-проверь правильно ли трубки вакуумные одеты раз ЕГР трогался,вскрывал мотор -Грм правильно ли метки по зкбьям встали ну и самое очевидное-раз вскрывался,ремень снимался то частеньео зажигание уходи,думаю в сети много инфы как выставить прааильно угол в 12 град,и потом только винтом уравнять Хх на тен-гнд чтоб мозгу дать волю в большем диапазоне угол подстраивать.А для начала крышку трамблера почисть.(эти провалы ж не цикличные а видно что комп.пыьается подстроить обороты смещач угол-но нехватает диапазона).

И частенько кбеждаюсь что проблемы в работе движка стоит сначала искать на поверхности-проверь правильно ли трубки вакуумные одеты раз ЕГР трогался,вскрывал мотор -Грм правильно ли метки по зкбьям встали ну и самое очевидное-раз вскрывался,ремень снимался то частеньео зажигание уходи,думаю в сети много инфы как выставить прааильно угол в 12 град,и потом только винтом уравнять Хх на тен-гнд чтоб мозгу дать волю в большем диапазоне угол подстраивать.А для начала крышку трамблера почисть.(эти провалы ж не цикличные а видно что комп.пыьается подстроить обороты смещач угол-но нехватает диапазона).

У меня к тебе вопрос-никогда не чистил дросель да и не лазил внутрь его(даже болты родные)) а решил винтом поднять обороты немного-а КХХ настоко забит видать что в самом закрытом положении уменьшает до 500-560 а вот выше 650-700 даже при полном выкручивании не поднять..вопрос-так понимаю что забит маленький канальчик что от под винтом дросселя,так не снимая дроссель просто выкрутив винт я выму его и пружинку чтоб сверху продуть?

[RosjaVlad]

На кой тебе этот одноконтактный-это датчик на стрелку температуры в панель приборов. Слюшай,а провода как поживают, случаем железный фиксатор на свечку в наконечнике не сдернул-я тае понимаю что троит двигатель.?

По поводу проводов ничего не могу сказать: вечером приеду, проверю и отпишусь.

И частенько кбеждаюсь что проблемы в работе движка стоит сначала искать на поверхности-проверь правильно ли трубки вакуумные одеты раз ЕГР трогался,вскрывал мотор -Грм правильно ли метки по зкбьям встали ну и самое очевидное-раз вскрывался,ремень снимался то частеньео зажигание уходи,думаю в сети много инфы как выставить прааильно угол в 12 град,и потом только винтом уравнять Хх на тен-гнд чтоб мозгу дать волю в большем диапазоне угол подстраивать.А для начала крышку трамблера почисть.(эти провалы ж не цикличные а видно что комп.пыьается подстроить обороты смещач угол-но нехватает диапазона).

У меня к тебе вопрос-никогда не чистил дросель да и не лазил внутрь его(даже болты родные)) а решил винтом поднять обороты немного-а КХХ настоко забит видать что в самом закрытом положении уменьшает до 500-560 а вот выше 650-700 даже при полном выкручивании не поднять..вопрос-так понимаю что забит маленький канальчик что от под винтом дросселя,так не снимая дроссель просто выкрутив винт я выму его и пружинку чтоб сверху продуть?

Честно, не могу сказать, явлется ли это маленький канальчик главным отверстием, через который подается воздух. Может быть, можно и просто продуть. Кстати, вопрос, у меня пружинки нет. Просто винт с резиновым колечком-уплотнением. Пружинки нет.

[denis-smk]

Кстати-спецом вышел и завел машину на холодную(Одесса лето),и обороты после 1000 на первой рисочке(1200-1300),зимой только а районе 1500 бывает.

Прикрепленные файлы

 20160721_163542.jpg ( 1.36 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19

 

[RosjaVlad]

Кстати-спецом вышел и завел машину на холодную(Одесса лето),и обороты после 1000 на первой рисочке(1200-1300),зимой только а районе 1500 бывает.

и у меня утром так (после отстоя).

[denis-smk]

Есть какие-то продвижения?Я на своем дроселе,дошел к высновку)шо или в большей степени ХХ зависит от угла зажигания выставленного или ж у меня забитый дроссель(не снимал но заглядывая даже за заслонку только легкое напыление копоти присутствует,рабочее,или же рхх ...бо винт и выкрычивал полностью и каналкик прочищал сверху, а в нижнем положении винта об.стремятся к 500 (первая риска кмтати это 500), а в макс поднятом да и вынутом 650 ..вроде и норма для ФС 2.0 ,но комфортней и приятней когда 700-750,вибрации пропадают...хотя и об.в моем случае размытое понятие-опр.по штатному тахометру ,а не по страбоскопу..

[RosjaVlad]

Есть какие-то продвижения?Я на своем дроселе,дошел к высновку)шо или в большей степени ХХ зависит от угла зажигания выставленного или ж у меня забитый дроссель(не снимал но заглядывая даже за заслонку только легкое напыление копоти присутствует,рабочее,или же рхх ...бо винт и выкрычивал полностью и каналкик прочищал сверху, а в нижнем положении винта об.стремятся к 500 (первая риска кмтати это 500), а в макс поднятом да и вынутом 650 ..вроде и норма для ФС 2.0 ,но комфортней и приятней когда 700-750,вибрации пропадают...хотя и об.в моем случае размытое понятие-опр.по штатному тахометру ,а не по страбоскопу..

Рассказываю: продвижения есть.
Была предварительная тема "Ликбез по ВМТ" (http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=104455), разобрался.
Теперь по существу: встречался с vet_mazda, проверяли зажигание стробоскопом. Показало чёрт знает что. Немного подрихтовали трамблер, обороты более-менее стабилизировались. Спасибо vet_mazda большое. И еще спасибо, что надоумил купить стробоскоп (взял на Барабане за 300 грн еще советский "Луч"). Как писал в предыдущей теме создал новую "нулевую" метку на шкиве коленвала и от нее стал плясать. И еще определил, что метки на шкивах распредвалов у меня опущены вниз. Сместил ремень на один зуб, метки стали напротив и спереди, и со стороны самих распредвалов. Все собрал, провернул коленвал на два оборота, метки совпадают. Поставил трамблер, выставил угол (правда, чуть "гуляющий", но это будет другая история) - холостые выставил где-то 800, стоят стабильно, провалов нет, машина не тупит (проехал, правда, еще маловато). Так что, свои провалы я победил без рихтовки датчиков (хотя, и до них доберемся).
Но: еще есть вопрос по концевику ХХ, поэтому просьба тему пока не закрывать.
Всем большое спасибо.

[RosjaVlad]

Есть какие-то продвижения?Я на своем дроселе,дошел к высновку)шо или в большей степени ХХ зависит от угла зажигания выставленного или ж у меня забитый дроссель(не снимал но заглядывая даже за заслонку только легкое напыление копоти присутствует,рабочее,или же рхх ...бо винт и выкрычивал полностью и каналкик прочищал сверху, а в нижнем положении винта об.стремятся к 500 (первая риска кмтати это 500), а в макс поднятом да и вынутом 650 ..вроде и норма для ФС 2.0 ,но комфортней и приятней когда 700-750,вибрации пропадают...хотя и об.в моем случае размытое понятие-опр.по штатному тахометру ,а не по страбоскопу..

Кстати, denis-smk, я бы предложил всё же снять дроссель и почистить (и сразу же почистить клапан холостого хода, тот, что на дросселе, там тоже много гари осаждается), только нужно сразу заказать прокладки, так как очень хлипкие они (а у тебя они еще и не менялись ни разу). Прокладку на дроссель я заказывал, а прокладку на клапан холостого хода я вырезал из паронита (покупал не базаре, гораздо дешевле прокладок). Если винт выкручен, а обороты не растут, значит где-то отверстие засрано (надеюсь, контакты TEN и GND ты замыкаешь при настройке), поэтому надо чистить. "Карбклинер" рулит. И отчетов по чистке в интернете уйма.
Я у себя поставил где-то 800, но мне кажется, что великоваты. На выходных хочу опустить до 750. Думаю, хуже не будет.

[denis-smk]

Кстати, denis-smk, я бы предложил всё же снять дроссель и почистить (и сразу же почистить клапан холостого хода, тот, что на дросселе, там тоже много гари осаждается), только нужно сразу заказать прокладки, так как очень хлипкие они (а у тебя они еще и не менялись ни разу). Прокладку на дроссель я заказывал, а прокладку на клапан холостого хода я вырезал из паронита (покупал не базаре, гораздо дешевле прокладок). Если винт выкручен, а обороты не растут, значит где-то отверстие засрано (надеюсь, контакты TEN и GND ты замыкаешь при настройке), поэтому надо чистить. "Карбклинер" рулит. И отчетов по чистке в интернете уйма.
Я у себя поставил где-то 800, но мне кажется, что великоваты. На выходных хочу опустить до 750. Думаю, хуже не будет.

TEN + GND эт по-умолчанию))) будем мыть!

[denis-smk]

Кстати, denis-smk, я бы предложил всё же снять дроссель и почистить (и сразу же почистить клапан холостого хода, тот, что на дросселе, там тоже много гари осаждается), только нужно сразу заказать прокладки, так как очень хлипкие они (а у тебя они еще и не менялись ни разу). Прокладку на дроссель я заказывал, а прокладку на клапан холостого хода я вырезал из паронита (покупал не базаре, гораздо дешевле прокладок). Если винт выкручен, а обороты не растут, значит где-то отверстие засрано (надеюсь, контакты TEN и GND ты замыкаешь при настройке), поэтому надо чистить. "Карбклинер" рулит. И отчетов по чистке в интернете уйма.
Я у себя поставил где-то 800, но мне кажется, что великоваты. На выходных хочу опустить до 750. Думаю, хуже не будет.

Как ты ЕГР клапан снимал-при снятом дросселе?видал видос гле мужик накидным и трещеткой с одетым снимает,но надо хоть на ощупь знать где искать болта два...походу залип но радует что в закрытом положении-пальцем не сдвигается,тестил на другой 1.8 там от пальца гуляла смело...хотя на драйве рекомендовали если едит,а и до 4 тыс едит как надо и опосоя 4 тыс прорывает как второе дыхание вообще не трогать егр-терь думаю если разработаю а мембрана шо на нижнем клапане шо на верхнем будет в мясе то только хуже сделаю...?

[denis-smk]

Кстати, denis-smk, я бы предложил всё же снять дроссель и почистить (и сразу же почистить клапан холостого хода, тот, что на дросселе, там тоже много гари осаждается), только нужно сразу заказать прокладки, так как очень хлипкие они (а у тебя они еще и не менялись ни разу). Прокладку на дроссель я заказывал, а прокладку на клапан холостого хода я вырезал из паронита (покупал не базаре, гораздо дешевле прокладок). Если винт выкручен, а обороты не растут, значит где-то отверстие засрано (надеюсь, контакты TEN и GND ты замыкаешь при настройке), поэтому надо чистить. "Карбклинер" рулит. И отчетов по чистке в интернете уйма.
Я у себя поставил где-то 800, но мне кажется, что великоваты. На выходных хочу опустить до 750. Думаю, хуже не будет.

Как ты ЕГР клапан снимал-при снятом дросселе?видал видос гле мужик накидным и трещеткой с одетым снимает,но надо хоть на ощупь знать где искать болта два...походу залип но радует что в закрытом положении-пальцем не сдвигается,тестил на другой 1.8 там от пальца гуляла смело...хотя на драйве рекомендовали если едит,а и до 4 тыс едит как надо и опосоя 4 тыс прорывает как второе дыхание вообще не трогать егр-терь думаю если разработаю а мембрана шо на нижнем клапане шо на верхнем будет в мясе то только хуже сделаю...?