Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Название темы должно обязательно начинаться с полного имени модели авто и доносить до пользователя основную суть темы. К примеру:
Mazda 6: как заменить воздушный фильтр?.
Для создания тем о купле/продаже предназначен подфорум Mazda Buy/Sale !

Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> 626 GF ? простукивают пальчики, бензин или двигло?
Mangolrasta
сообщение May 28 2012, 21:29
Сообщение #1





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 97
Регистрация: 25.08.2010
Из: Вінниця

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 626 2000 facelifting
Имя: Valeriy



всем привет, у меня 626ГФ 2,0 акпп.
начал замечать что простукивают пальчики при скорости от 50 до 65 км в час после отпускания газа и повторно нажатии, примерно 3-4 стука.
мои размышления:
1. АКПП всегда старается перейти на высшую передачу (так как их у меня 4) то на мое мнение 4передача и скорость 40-65 км в час это немного нагло даже для 2литрового двигателя.
2. плохое качество бензина (заправляюсь 95 на ОККО - хотя книжка пишет 95+)
3.Пипец двиглу приходит постепенно.
4.Знаю точно что надо поменять маслосемные колпачки на клапанах, может и за этого?


прошу помощи и совета.

Сообщение отредактировал Mangolrasta - May 28 2012, 21:29
Go to the top of the page
Вставить ник Mangolrasta в ответ
+Quote Post
Jast
сообщение May 28 2012, 21:53
Сообщение #2





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,014
Регистрация: 07.04.2011
Из: Симферополь

Спасибо сказали: 368 раз(а)
Авто: Mazda 3 MPS
Имя: Юрий



Mangolrasta, а неправильный угол опережения зажигания исключен?


--------------------
3D моделирование и визуализация
]]>jast.pro]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Jast в ответ
+Quote Post
yatagan_sk
сообщение May 28 2012, 23:03
Сообщение #3





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 486
Регистрация: 17.12.2011
Из: Красноармейск

Спасибо сказали: 63 раз(а)
Авто: велосипед "Украина"
Имя: Сергей



Цитата(Mangolrasta @ May 28 2012, 22:29 ) *
2. плохое качество бензина (заправляюсь 95 на ОККО - хотя книжка пишет 95+)

у нас в стране не выпускается 95 -й


--------------------
Я еще и крестиком вышивать умею


]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник yatagan_sk в ответ
+Quote Post
Мегавольт
сообщение May 28 2012, 23:19
Сообщение #4





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.12.2010
Из: Одесса, Техас

Спасибо сказали: 49 раз(а)
Авто: ТАЗ21063рАКЕТА



Цитата(Jast @ May 28 2012, 21:53 ) *
Mangolrasta, а неправильный угол опережения зажигания исключен?


Точно! Стробоскоп тебе в помощь!
А на OKKO я давно не заправляюсь, на выходных завозят гуано. Но, чтобы пальцы застучали, нужно 92-й или ниже залить. Кто их знает, может льют уже! На последней заправке у них я ехал в деревню, как на москвиче 412 и расход был на 2 л выше обычного.
Go to the top of the page
Вставить ник Мегавольт в ответ
+Quote Post
Sirob
сообщение May 29 2012, 11:04
Сообщение #5





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 180
Регистрация: 16.04.2008
Из: Odessa

Спасибо сказали: 20 раз(а)
Авто: Была 626 '97 GF, разбита цыганами :-(



А ЕГР ты не глушил? Бывает, что после заглушки ЕГРа детонация возникает
Go to the top of the page
Вставить ник Sirob в ответ
+Quote Post
raveness
сообщение May 29 2012, 12:14
Сообщение #6





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,299
Регистрация: 12.07.2010
Из: Киев/Стаханов

Спасибо сказали: 177 раз(а)
Авто: 626GC 2.0i GT (отдал), Fiat Croma 1.6
Имя: Вован :)



Ну и проверить зазоры на клапанах тоже не мешает.


--------------------
Попытка проснуться утром: ███████████████████] 99% Complete... ERROR! Try again later.
Go to the top of the page
Вставить ник raveness в ответ
+Quote Post
Mangolrasta
сообщение May 30 2012, 08:33
Сообщение #7





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 97
Регистрация: 25.08.2010
Из: Вінниця

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 626 2000 facelifting
Имя: Valeriy



Цитата(Мегавольт @ May 29 2012, 00:19 ) *
Точно! Стробоскоп тебе в помощь!
А на OKKO я давно не заправляюсь, на выходных завозят гуано. Но, чтобы пальцы застучали, нужно 92-й или ниже залить. Кто их знает, может льют уже! На последней заправке у них я ехал в деревню, как на москвиче 412 и расход был на 2 л выше обычного.




просто работаю на ОККО, привязан к етим АЗС, вообще по моему двигло в паспорте 95+ тоисть не ниже 95, а вообще завоз бензина там не привязан к дням недели а привязан к остатку.

Цитата(Sirob @ May 29 2012, 12:04 ) *
А ЕГР ты не глушил? Бывает, что после заглушки ЕГРа детонация возникает




много читал про ето ЕГР но так и непонял где она чем и што делает, хотя обслужываю свою машыну полностью сам! как проверить где и наявность???

Цитата(yatagan_sk @ May 29 2012, 00:03 ) *
у нас в стране не выпускается 95 -й




вот тут полностью подержываю, хотя на всех АЗС ВОГ ШЕЛ ОККО бензин с одной бочки....

Цитата(Jast @ May 28 2012, 22:53 ) *
Mangolrasta, а неправильный угол опережения зажигания исключен?




не исключен, проверка проводитса тробоскопом? но здесь же борт.комп, тоисть поидеии сам подстраивает зажыгание, ето разве метки на тихую проверить, тоисть при снятом кожухе ремня ГРМ?

Цитата(yatagan_sk @ May 29 2012, 00:03 ) *
у нас в стране не выпускается 95 -й



небуду сильно защищать ОККО но бензин везут с Польшы. может Орлен делает полноценны
Go to the top of the page
Вставить ник Mangolrasta в ответ
+Quote Post
Sirob
сообщение May 30 2012, 09:01
Сообщение #8





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 180
Регистрация: 16.04.2008
Из: Odessa

Спасибо сказали: 20 раз(а)
Авто: Была 626 '97 GF, разбита цыганами :-(



Насчет ЕГР. Если у тебя изначально этой детонации не было и она только недавно появилась и ЕГР ты перед этим не глушил, то думаю, что с ЕГРом можно пока не заморачиваться. Если бы сразу после заглушки пальцы стучать начали тогда да, а так наверное в чем-то другом причина
Go to the top of the page
Вставить ник Sirob в ответ
+Quote Post
Jast
сообщение May 30 2012, 13:00
Сообщение #9





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,014
Регистрация: 07.04.2011
Из: Симферополь

Спасибо сказали: 368 раз(а)
Авто: Mazda 3 MPS
Имя: Юрий



Mangolrasta, зажигание мозгами корректируется, но отталкивается от базового значения, которое проверяется/выставляется стробоскопом. Ну и не исключено, что неправильно выставленные метки ГРМ могли привести к смещению зажигания.


--------------------
3D моделирование и визуализация
]]>jast.pro]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Jast в ответ
+Quote Post
Mangolrasta
сообщение May 30 2012, 16:02
Сообщение #10





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 97
Регистрация: 25.08.2010
Из: Вінниця

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 626 2000 facelifting
Имя: Valeriy



Цитата(Jast @ May 30 2012, 14:00 ) *
Mangolrasta, зажигание мозгами корректируется, но отталкивается от базового значения, которое проверяется/выставляется стробоскопом. Ну и не исключено, что неправильно выставленные метки ГРМ могли привести к смещению зажигания.





вот ето свойственно, ремень менял сам, мучялса 2 дня, немог попасть по меткам, с горем попалам зделал (по сравнению с двиглом 2109 просто капец). вот, а как теперь проверить???? снять кожухи и завести двигло?, стробоскоп у меня есть!
Go to the top of the page
Вставить ник Mangolrasta в ответ
+Quote Post
Jast
сообщение May 30 2012, 17:58
Сообщение #11





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,014
Регистрация: 07.04.2011
Из: Симферополь

Спасибо сказали: 368 раз(а)
Авто: Mazda 3 MPS
Имя: Юрий



Цитата(Mangolrasta @ May 30 2012, 17:02 ) *
вот ето свойственно, ремень менял сам, мучялса 2 дня, немог попасть по меткам, с горем попалам зделал (по сравнению с двиглом 2109 просто капец). вот, а как теперь проверить???? снять кожухи и завести двигло?, стробоскоп у меня есть!


Раз сомневаешься в метках ГРМ, то начать, конечно, лучше с их проверки. Но зачем заводить двигатель? Снять кожухи, повернуть коленвал, чтобы его метки совпали, а метки шкивов распредвалов были обращены к своим меткам и проверить совпали ли они (схему на всякий прикрепил). Повернуть коленвал еще на 2 оборота и снова проверить метки. Если все правильно, то после сборки уже можно и приступать к выставлению УОЗ с помощью стробоскопа, но это уже отдельная история smile.gif

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  timing_belts.jpg ( 128.69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
 


--------------------
3D моделирование и визуализация
]]>jast.pro]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Jast в ответ
+Quote Post
Mangolrasta
сообщение May 30 2012, 21:36
Сообщение #12





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 97
Регистрация: 25.08.2010
Из: Вінниця

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 626 2000 facelifting
Имя: Valeriy



Цитата(Jast @ May 30 2012, 18:58 ) *
Раз сомневаешься в метках ГРМ, то начать, конечно, лучше с их проверки. Но зачем заводить двигатель? Снять кожухи, повернуть коленвал, чтобы его метки совпали, а метки шкивов распредвалов были обращены к своим меткам и проверить совпали ли они (схему на всякий прикрепил). Повернуть коленвал еще на 2 оборота и снова проверить метки. Если все правильно, то после сборки уже можно и приступать к выставлению УОЗ с помощью стробоскопа, но это уже отдельная история smile.gif



а мне говорят что новий ремень может давать небольшую погрешность, я припоминаю что при сборке у меня отклонение от нормы было 3 джеления на кожухе....
коленвал немного смещен в право на тех самых три деления. некоторые твердят нестрашно некоторые что ето целый зуб.

Go to the top of the page
Вставить ник Mangolrasta в ответ
+Quote Post
Jast
сообщение May 30 2012, 22:19
Сообщение #13





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,014
Регистрация: 07.04.2011
Из: Симферополь

Спасибо сказали: 368 раз(а)
Авто: Mazda 3 MPS
Имя: Юрий



Цитата(Mangolrasta @ May 30 2012, 22:36 ) *
а мне говорят что новий ремень может давать небольшую погрешность, я припоминаю что при сборке у меня отклонение от нормы было 3 джеления на кожухе....
коленвал немного смещен в право на тех самых три деления. некоторые твердят нестрашно некоторые что ето целый зуб.


Оно может и не криминально, но влечет за собой отклонения от правильной работы двигателя, в том числе и момента зажигания.
Я вот только не пойму, как ты определял смещение, запутал.... Давай разделять метки на ЗВЕЗДОЧКЕ коленвала и метки на ШКИВЕ коленвала, определяющие момент зажигания. Так вот теперь сначала - после установки ремня ГРМ (когда еще не установлены кожухи) было совпадение совпадение меток как на схеме выше?


--------------------
3D моделирование и визуализация
]]>jast.pro]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Jast в ответ
+Quote Post
server2006
сообщение May 31 2012, 22:56
Сообщение #14





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 208
Регистрация: 30.11.2011
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 12 раз(а)
Авто: Mazda 626GF 1998г.в.
Имя: Сергей



Цитата(Mangolrasta @ May 28 2012, 22:29 ) *
всем привет, у меня 626ГФ 2,0 акпп.
начал замечать что простукивают пальчики при скорости от 50 до 65 км в час после отпускания газа и повторно нажатии, примерно 3-4 стука.
мои размышления:
1. АКПП всегда старается перейти на высшую передачу (так как их у меня 4) то на мое мнение 4передача и скорость 40-65 км в час это немного нагло даже для 2литрового двигателя.
2. плохое качество бензина (заправляюсь 95 на ОККО - хотя книжка пишет 95+)
3.Пипец двиглу приходит постепенно.
4.Знаю точно что надо поменять маслосемные колпачки на клапанах, может и за этого?


прошу помощи и совета.

В связи с сильным подорожанием бензина качество его никакое. Так что мой совет никуда не лезь в GF ты все равно ничего не отрегулируеш а только посбиваеш все настройки.
Кароче бензин гавно. У меня тоже когда обороты 1500-2000 если резко дать газу то какты говориш 2-3 стука в виде треска ... и это треск не пальцев а колец, если услышишь стук пальцев то движку можна сказать "труба".
Go to the top of the page
Вставить ник server2006 в ответ
+Quote Post
Мегавольт
сообщение Jun 1 2012, 00:50
Сообщение #15





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.12.2010
Из: Одесса, Техас

Спасибо сказали: 49 раз(а)
Авто: ТАЗ21063рАКЕТА



Цитата(server2006 @ May 31 2012, 22:56 ) *
В связи с сильным подорожанием бензина качество его никакое. Так что мой совет никуда не лезь в GF ты все равно ничего не отрегулируеш а только посбиваеш все настройки.
Кароче бензин гавно. У меня тоже когда обороты 1500-2000 если резко дать газу то какты говориш 2-3 стука в виде треска ... и это треск не пальцев а колец, если услышишь стук пальцев то движку можна сказать "труба".


Извини, конечно, но таким как ты покупателям можно продать что угодно "с поправкой на бензин"! Ты знаешь, что там до тебя делали? Какова кривизна рук мастера, менявшего ремень ГРМ или что залили в мотор, чтобы масло сразу не ушло?

Про треск колец, слава Богу, впервые слышу! Я считаю, что при каких либо претензиях нового владельца к БУ машине, он должен, в первую очередь, проверить необходимый минимум: компрессию, УОЗ, исправность системы зажигания, форсунки, давление топлива, исправность ДМРВ и лямбда-зонда. Я уже молчу про расходники.

"Так что мой совет никуда не лезь в GF ты все равно ничего не отрегулируеш а только посбиваеш все настройки" - ты уверен, что их не посбивали до тебя? Или ты взял GF "с нуля"? rofl.gif
Go to the top of the page
Вставить ник Мегавольт в ответ
+Quote Post
server2006
сообщение Jun 1 2012, 10:15
Сообщение #16





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 208
Регистрация: 30.11.2011
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 12 раз(а)
Авто: Mazda 626GF 1998г.в.
Имя: Сергей



Цитата(Мегавольт @ Jun 1 2012, 01:50 ) *
Извини, конечно, но таким как ты покупателям можно продать что угодно "с поправкой на бензин"! Ты знаешь, что там до тебя делали? Какова кривизна рук мастера, менявшего ремень ГРМ или что залили в мотор, чтобы масло сразу не ушло?

Про треск колец, слава Богу, впервые слышу! Я считаю, что при каких либо претензиях нового владельца к БУ машине, он должен, в первую очередь, проверить необходимый минимум: компрессию, УОЗ, исправность системы зажигания, форсунки, давление топлива, исправность ДМРВ и лямбда-зонда. Я уже молчу про расходники.

"Так что мой совет никуда не лезь в GF ты все равно ничего не отрегулируеш а только посбиваеш все настройки" - ты уверен, что их не посбивали до тебя? Или ты взял GF "с нуля"? rofl.gif

Ты хочешь сказать что у тебя нет детонации на малых оборотах при резком нажатии на газ... Открой окно проезжая мимо стены какой нибудь проделай это и ты услышишь треск , когда окна закрыты его не слышно. Сегодня это делал на второй или третей передаче обороты 1300-1500 , резко газ и вот он душераздирающий звук из под капота.
А что его на нашем бензине нет это сказки с раздела "у менчя машина по городу 6 литров кушает", что типа комп там сам его убирает регулируя зажигание , убирает после того как услышит детонацию. А метки на грм , онаже ехать не будет и холостые недержит.

Сообщение отредактировал server2006 - Jun 1 2012, 10:18
Go to the top of the page
Вставить ник server2006 в ответ
+Quote Post
Мегавольт
сообщение Jun 1 2012, 23:50
Сообщение #17





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.12.2010
Из: Одесса, Техас

Спасибо сказали: 49 раз(а)
Авто: ТАЗ21063рАКЕТА



Цитата(server2006 @ Jun 1 2012, 10:15 ) *
Ты хочешь сказать что у тебя нет детонации на малых оборотах при резком нажатии на газ... Открой окно проезжая мимо стены какой нибудь проделай это и ты услышишь треск , когда окна закрыты его не слышно. Сегодня это делал на второй или третей передаче обороты 1300-1500 , резко газ и вот он душераздирающий звук из под капота.
А что его на нашем бензине нет это сказки с раздела "у менчя машина по городу 6 литров кушает", что типа комп там сам его убирает регулируя зажигание , убирает после того как услышит детонацию. А метки на грм , онаже ехать не будет и холостые недержит.


Да, слышал детонацию! Пока позавчера EGR не разблокировал, а полгода назад заглушил и казалось, что стала лучше ехать. Сейчас не слышу при езде по стоянке с открытым окном на второй. Видимо, теперь датчик детонации слышит раньше меня laugh.gif Исправная GF на качественном 95-м не тАрАхтит! И быстродействия хватает у системы для подстройки, комп слышит раньше тебя. Это ж не ТАЗ с вакуумным регулятором, хотя и он работает! "Душераздирающий треск" - признак неисправности или очень плохого бензина, кстати, ты где заправляешься? Часом, не 92-й льёшь?

А если метки не совмещены на один-два зуба, то машина может очень даже ехать, только детонировать при этом spiteful.gif

Go to the top of the page
Вставить ник Мегавольт в ответ
+Quote Post
Mangolrasta
сообщение Jun 2 2012, 15:04
Сообщение #18





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 97
Регистрация: 25.08.2010
Из: Вінниця

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 626 2000 facelifting
Имя: Valeriy



Цитата(Jast @ May 30 2012, 23:19 ) *
Оно может и не криминально, но влечет за собой отклонения от правильной работы двигателя, в том числе и момента зажигания.
Я вот только не пойму, как ты определял смещение, запутал.... Давай разделять метки на ЗВЕЗДОЧКЕ коленвала и метки на ШКИВЕ коленвала, определяющие момент зажигания. Так вот теперь сначала - после установки ремня ГРМ (когда еще не установлены кожухи) было совпадение совпадение меток как на схеме выше?




так вот, при снятиии клапанной крышки и кожухов ремня ГРМ, метки были сдвинуты, на шкиве на одно деление в право(коленвал), после замены помпы установки новых роликов и нового ремня ГРМ, метки еще сместились на два деления, тоисть в результате 3.

скажу чесно после установки поехал на СТО говорю а сколько стоит ремень по меткам выставить так они зарядили 450 грн, чтото меня жаба давит, но чувствую наверно прийдетса....
Go to the top of the page
Вставить ник Mangolrasta в ответ
+Quote Post
Mangolrasta
сообщение Jun 2 2012, 15:20
Сообщение #19





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 97
Регистрация: 25.08.2010
Из: Вінниця

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda 626 2000 facelifting
Имя: Valeriy



Цитата(Mangolrasta @ Jun 2 2012, 16:04 ) *
так вот, при снятиии клапанной крышки и кожухов ремня ГРМ, метки были сдвинуты, на шкиве на одно деление в право(коленвал), после замены помпы установки новых роликов и нового ремня ГРМ, метки еще сместились на два деления, тоисть в результате 3.

скажу чесно после установки поехал на СТО говорю а сколько стоит ремень по меткам выставить так они зарядили 450 грн, чтото меня жаба давит, но чувствую наверно прийдетса....




кстати я теперь понимаю почему так лолго выставлял метки, почемуто на моем двигателе нету метки на блоке, пришлось постоянно кожух снимать и надевать.
Go to the top of the page
Вставить ник Mangolrasta в ответ
+Quote Post
ник
сообщение Jun 2 2012, 19:23
Сообщение #20





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 25.01.2008
Из: Симферополь

Спасибо сказали: 34 раз(а)
Авто: 626GF 1,8. Ford Transit 08г2,2.



Да ничего там сложного нет , опытные спецы тратят мин 15 на это. При затянутом в норму ремне посмотри на сколько зубцов уводит нижнюю метку и при расслаблении ремня перекинь на столько на опережение и при затяжке все встанет в 0. Верхние метки при этом не должны смещаться. Да и детонации у меня нет, даже на 92 бензине (возможно это только, на ослиную мочу нарваться, разве что и не угадать с передачей, к примеру на высшей сильно скинуть скорость и потом газануть, сдесь да пальцы стуканут). Пару дней назад делал регулировку клапанов, теперь мотор вообще затих, и меньше стал вибрировать на холодную.
Go to the top of the page
Вставить ник ник в ответ
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29th April 2024 - 11:34