Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
|
Отправлено: Aug 17 2018, 21:04 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
|
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1681875 · Ответов: 8 · Просмотров: 8,746 |
Отправлено: Jul 25 2018, 09:03 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
На внутренней стороне крышки предохранителей есть пинцет. Такие слегка вычурные щипчики из белой пластмассы. Им обхватывается предохранитель и вытягивается из гнезда. Вот даже картинки в тырнете нашлись с полтыка [attachment=125173:Fu1.jpg] [attachment=125174:F2.jpg] Я неправильно вопрос поставил ), имел ввиду извлечь розетку прикуривателя из посадочного гнезда. Предохранители все целые. |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1681524 · Ответов: 8 · Просмотров: 8,746 |
Отправлено: Jul 6 2018, 17:48 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
Честно говоря уже не помню. Хотя в свое время менял полностью прикуриватель, да и магнитолу как-то менял, и заднюю акустику устанавливал и подключал. По памяти (могу ошибаться) на патефон предохранитель 15А синий. А не помнишь, случайно, как его извлечь из гнезда? |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1681092 · Ответов: 8 · Просмотров: 8,746 |
Отправлено: Jul 5 2018, 18:01 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
Здравствуйте! Может у кого завалялись б/у резинки под крепление р/рейки? Очень нужны, т.к. аналоги не подходят. |
Форум: Куплю-Запчасти и Аксессуары · Просмотр сообщения: #1681068 · Ответов: 1 · Просмотров: 1,224 |
Отправлено: Jul 5 2018, 14:17 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
Здоровеньки булы! Итак начнемсссссс 1. Я бы попробовал поменять предохранитель. Дело в том, что резвенько сгорая предохранитель мог стать сгоревшим и дефективным. О чем это я говорю? Проводочек (внутри предохранителя) когда горел он прогорел и его нет, но в процессе горения шло испарение металла проводочка и эти пары осели на внутренней пластмасске предохранителя и образовали "говно-проводочек". При прозвонке такого предохранителя тестер может показать наличие эл.цепи - создается иллюзия целого предохранителя, но в рабочем режиме (включаем прикуриватель иль что-то другое) ток не идет т.к. сопротивление этого г-предохранителя высокое. И то, что в прикуривателе 8В и то, что втыкая компрессор он светится (потребляет тока мало-мало), а когда увеличиваем нагрузку (попытка включить привод компрессора) он тухнет ТОЛЬКО ЛИШНИЙ РАЗ ПОДТВЕРЖДАЕТ эту версию. 2. Конечно же нельзя исключать вариант кривого отгорания где-то проводочка по пути АКБ-предохранитель-прикуриватель-кузов. Симптомы (8 Вольт, поведение прикуривателя и компрессора...) будут ТАКИМИ ЖЕ!!!! 3. Возможно "подгорели" сами контакты в прикуривателе и теперь нагар на контактах создает дополнительное сопротивление и имеем описанные симптомы. В общем, не хочу пока писать пункты 4, 5, 6, ... Павел! Давай хотя бы проделаем п.1. ЗЫ: Я теперь тут очень редкий гость. Куда реальнее меня найти на ]]>http://skoda-rapid-club.co.ua/]]> Если жизнь меня замотает и я забуду на днях заглянуть сюда, можно потормошить меня "среди Шкидныкив" Спасибо, что откликнулся! Буду пробовать, вроде пишут, что прикуриватель и магнитола на одном предохранителе. |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1681064 · Ответов: 8 · Просмотров: 8,746 |
Отправлено: Jun 28 2018, 06:58 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
Здравствуйте, во время уборки салона машинным пылесосом произошел перегиб провода и короткое замыкание в питании пылесоса. В результате он перестал работать. Сразу подумал на предохранитель, но прозвонил все рабочие. Интересный момент, когда подключаю в гнездо компрессор, то на нем загарается подсветка экрана, а когда включаю его подсветка тухнет и компрессор не работает. Сам прикуриватель тоже не накаляется и не отстреливает. Если кто сталкивался подскажите где собаку искать. PS Напряжение в гнезде - 8 вольт |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1680877 · Ответов: 8 · Просмотров: 8,746 |
Отправлено: Nov 10 2015, 21:01 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
На выходных тоже проверил систему, не работает постнакал, резьбу нарезал, осталось поменять датчик, из наблюдений, при пуске двигателя, постнакал на 1-2 сек включается и тухнет. По идее так БУП отрабатывает. Так и должно быть. 1-2 секунды после старта еще подается на свечи 12 В через реле1, а потом через датчик БУП включает реле2 и на свечах уже 6В до размыкания датчика. |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1623052 · Ответов: 34 · Просмотров: 11,974 |
Отправлено: Nov 10 2015, 13:03 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
Всем здрасьте . Контакты реле подчистил, проверил, работает отлично, собрал. Пробовал прозвонить провода, вернее провод "Е" тут все печально. Короче там где сумел подлезть вроде все нормально. Чтобы проверить всю цепь нужно по-максимуму все освободить под капотом, а ввиду отсутствия гаража сделать это нет возможности. Короче говоря, тут прямой путь к автоэлектрику... |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1622981 · Ответов: 34 · Просмотров: 11,974 |
Отправлено: Nov 5 2015, 21:32 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
dallasdp, sann_ukr, приветствую. Решил разобрать реле, чтобы понимать в каком оно состоянии. Ножовка и острый нож помогли все сделать аккуратно. При визуальном осмотре ничего, что бросалось бы в глаза не обнаружил. ДА, есть небольшие следы на контактах, но мне кажется там 2 раза терануть "нулевкой" и будут как новые. Возможно я ошибаюсь, ребята гляньте пож. на фотки и дайте свой вердикт. Спасибо. ]]>Фотографии разобранного реле]]> |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1622444 · Ответов: 34 · Просмотров: 11,974 |
Отправлено: Nov 4 2015, 20:41 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
dallasdp, спасибо за консультацию ! Я так понял, что реле на 70 А, скорее всего у меня стоит на преднакале (реле1), а реле 2 с меньшими значениями силы тока. И если на место реле2 установить более мощное реле, например на 70А, то хуже не будет...главное не наоборот, верно или я ошибаюсь? По поводу родного реле2, мне кажется можно попробовать его аккуратно распилить по шву пайки, хотя-бы из интереса глянуть на его состояние. По поводу как его потом собрать, думаю можно если оно живое посадить на холодную сварку, пропаять по шву паяльником и обжать накрест стяжками... тут вопрос как ты уже писал выше: "там может уже особо и чистить нечего - прогорело". |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1622274 · Ответов: 34 · Просмотров: 11,974 |
Отправлено: Nov 4 2015, 12:45 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
В субботу будет чем заняться . Сомневаюсь, что доберусь сам до БУПа, но те провода, которые в подкапотном пространстве постараюсь прозвонить. Если версия с повреждением провода Е или А верна, то многие вопросы будут сняты. Загадкой останется лишь ситуация с реле2, которое на выходных не выключилось. Забегая на перед, dallasdp а реле можно какимто образом реанимировать (типа подчистить контакты), а то там цена на новое реле заоблачная? Спасибо. |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1622191 · Ответов: 34 · Просмотров: 11,974 |
Отправлено: Nov 4 2015, 08:45 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
Сделал очередной замер. На контакте "А" =0 и на холодном и на горячем моторе. Вариант с глюком датчика можно исключить, датчик работает как положенно. Завел мотор, напряжение присутствует на обоих концах датчика и со стороны замка и в точке "Е". Через 4-5 минут работы напряжение в точке "Е"=0, а со стороны замка = 12В. Вроде датчик так и должен работать. Я так понимаю, что сейчас задача проверить: 1. Провод "Е" (думаю с него надо начать, т.к. визуально он находится в более уязвимом месте и уходит в связку проводов под воздуховодами, короче говоря эти провода всегда мешают при любом ремонте и их вечно отодвигают, отгинают и т.п.) 2. Провод "А" (эта связка проводов находится в безопасном месте и в районе крыла под блоком предохранителей вместе с проводами фар, габаритов и т.п., короче в том месте, где они никому не мешают) |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1622151 · Ответов: 34 · Просмотров: 11,974 |
Отправлено: Nov 3 2015, 22:15 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
Вечер добрый! dallasdp, термовыключатель замкнут, а при температуре более 30 размыкает контакты. На холодном движке 12 В на обоих контактах датчика (ток проходит через датчик и по второму контакту идет к БУПу), а вот доходит ли? Ну и на горячем двигателе 12 В. только на одном контакте датчика. Собственно и пришла мысль в голову, что может быть поврежден провод, который с датчика на БУП подает 12В(с точки"Е" до контакта БУПа). Сомневаюсь, что смогу соорудить "паука", но утром все заново промеряю. |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1622120 · Ответов: 34 · Просмотров: 11,974 |
Отправлено: Nov 3 2015, 12:53 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
А что если датчик выделывается, ты же его подпилял и он раньше срабатывает, может попробовать эксперимент с перемычкой как вариант, чтоб наверняка на БУП думать Попробовать можно, но я сомневаюсь, что это даст результат. Просто я датчик проверял - он работает четко, а по поводу того, что подпилил с 16,5 на 16,0 на работе это никак не сказывается, там запаса латуни в корпусе еще предостаточно (можно смело под 15,0 сточить и резьбу перерезать). В принциме вечером могу замкнуть перемычкой и все проверить заново. Такое впечатление, что провод "А"не получает напряжение по одной из причин: 1. Выеживается БУП (думаю маловероятно, обычно в машинах контроллеры либо работают нормально, либо сдыхают полностью, редко когда частично работают) 2. Обрыв/перегиб провода между термовыключателем и БУПом (имею ввиду второй провод, который не подает (на нем все ок, 12 В.), а принимает (+) от датчика... в таком случае цепь всегда разомкнута независимо от работы датчика и мозги при любом расклпде думают, что двигатель нагрет и соответственно нет +12 В на провод "А". 3. Обрыв/перегиб провода от БУП к контакту "А" (БУП 12В выдал, но они просто не доходят до контакта "А" Что-то мне вариант 2 интуитивно бросается в глаза. Кто что думает по этому поводу? |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1622043 · Ответов: 34 · Просмотров: 11,974 |
Отправлено: Nov 3 2015, 08:23 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
Утром чуда не произошло. На всякий случай отключил и включил АКБ, потом завелся и начал мерить. На свечах =0, на резисторе =0, на контакте "А"=0, на "С"=12 В. Также проверил термовыключатель, там 12 В., предохранитель на 10 А целый. Методом исключения можно откинуть: предохранитель, резистор, термовыключатель, реле (оно конечно под вопросом, но в данном тесте его можно исключить). Остается БУП ? По схеме напряжение на контакт "А" идет напрямую или есть какие-нибудь пр-ли и тп., корче говоря где дальше копать? |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1621990 · Ответов: 34 · Просмотров: 11,974 |
Отправлено: Nov 2 2015, 21:25 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
Не дождался до утра, вечером после работы подключил реле 2 и завелся. Сразу померил напр. на свечах, в итоге - 0. Свечи не включились... Скинул фишку с реле с контактов "А" и "В", на проводе "А" напряжение =0. На всякий случай проверил "С" и "Д", на них все ок. Т.е. днями ранее, когда ездил на "перемычке" свечи не работали наверное из-за отсутствия напряжения на катушке реле 2. Странно, ведь вчера было все с точностью до наоборот после того как снял реле 2 и поставил обратно свечи заработали каким-то чудом (правда не отключились). Я немного в замешательстве от происходящего. Понимаю, что проблема не в реле 2, ну или не только в реле 2. Утром попробую по светлому повторить эксперимент, может что измениться |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1621929 · Ответов: 34 · Просмотров: 11,974 |
Отправлено: Nov 2 2015, 17:38 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
Ясно. Утром попробую сделать замеры. Спасибо, что поправил. |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1621893 · Ответов: 34 · Просмотров: 11,974 |
Отправлено: Nov 2 2015, 16:55 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
В самой сути реле конечно же контакты "А" и "В" кто "А", а кто "В" по барабану (тоже самое можно сказать по отношению к контактам "C" и "D") сопоставить же схему и натуральное реле можно по цветам проводов. Там на схеме подписано в виде сокращений от англ. цветов. dallasdp, спасибо за оперативность, риспект . Когда вчера отключал реле на неработающем движке, то на проводе А было 0 В., на проводе В-масса, на С 12 В. и на Д 0 В. Я так понял, что мои действия следующие: 1 Завезти холодный мотор и измерить напряжение на проводе А, если 12 В, то 2 Подсоединить к проводам реле2 и измерить напряжение свечей, если 6 В, то 3 Прогреть мотор и измерить напряжение на свечах, если 0 В., то а. реле отключило свечи, если 6 В, то б. можно снять фишку с контактов А и В и свечи продолжат греть (т.е. контакт реле прилип) Если я что-то неправильно понял, прошу меня поправить Огромное спасибо за помощь. |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1621887 · Ответов: 34 · Просмотров: 11,974 |
Отправлено: Nov 2 2015, 12:59 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
Все верно, должен услышать щелчек, если нет, то проверяй на сопротивление толстые контакты. Но если была проблема, то лучше разобрать, может подгорели контакты в реле. Реле проверил, подключал напрямую к АКБ, щелкает исправно и сопротивление стремится к нулю на толстых контактах. Значит проблема в другом. Выходит, что его ЭБУ вовремя не отключает (точнее совсем не отклбчает, раз свечи работали на заглушенной машине). З.Ы. разобрать реле не выйдет, оно паянное, разве, что ножовкой. |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1621853 · Ответов: 34 · Просмотров: 11,974 |
Отправлено: Nov 2 2015, 10:41 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
Реле работает просто, подал +/- на тонкие контакты, услышал щелчек и на толстых контактах появилось сопротивление. Если на проводе 12в при выключенном двигателе, значит идет напрямую от аккумулятора, 2-й толстый на свечи, 1 тонкий к эбу и 1 на массу. Все верно на тонком масса, на толстом (+), на включенном двигателе тоже . Т.е. принцип работы следующий: на второй тонкий провод от ЭБУ подается (+), реле замыкается и ток идет на свечи? Чтобы проверить реле нужно просто подкинуть напрямую (+) на второй тонкий провод? |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1621837 · Ответов: 34 · Просмотров: 11,974 |
Отправлено: Nov 1 2015, 19:38 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
Приветствую всех. Прошу помочь разобраться в неисправности системы накала. Проблема возникла с приходом холодов (стала плохо заводиться), решил проверить свечи накала - 2 свечи перегорели. Начал искать причину, т.к. свечи относительно новые. Причиной выхода из строя свечей стал термовыключатель, который был поврежден механически - отломан один контакт. Т.е. свечи работали все время при работающем двигателе (хотя должны отключаться при прогреве двигателя до 30 градусов, термовыключатель при температуре выше 30 размыкает цепь и накал свечей прекращается). С заменой термовыключателя все должно было стать на свои места. Термовыключатель, как оказалось подобрать было не просто, аналогов просто нет. По этому поводу была тема на форуме, в ней sann_ukr пробовал заменить родной датчик от КИА, но там по резьбе он не прошел. Я взял датчик от КИА и перерезал на нем резьбу - датчик стал как родной (в этой теме отписался ]]>Доработка датчика]]>). Короче пока термовыключатель был в работе я решил на его место поставить перемычку из куска проволоки и когда машина прогревалась я размыкал ее, тем самым отключая свечи (короче выполнял руками работу термовыключателя). Так катался пару дней и в один момент заметил, что после размыкания перемычки и повторного ее замыкания свечи больше не включались. Я подумал, что нет смысла заморачиваться, заменю скоро термовыключатель и все будет ок. Короче я его заменил, но свечи так и не включились хотя термовыключатель был исправен, на холодном движке цепь замкнута, а на теплом размыкалась, проверял тестером. Сначала подумал, что сгорел предохранитель когда я дрочи*ся с перемычкой, но все предохранители целые. Далее в голову пришло проверить реле накала №2 (хотя я понятия не имею как его проверять), короче открутил реле снял с него клемы, покрутил -повертел оно не разборное и прикрутил на место. Завел мотор, меряю напряжение на свечах и - о чудо, на свечках напряжение 6В, как и должно быть. Я уж было обрадовался, но когда машина прогрелась и я вновь померил напряжение на свечах - свечи не отключились, хотя термовыключатель разомкнул цепь. Заглушил мотор и стал репу чухать в чем проблема, сразу в глаза бросилась одна вещь резистор был аномально горячим, причем он не остывал при заглушенном двигателе. Померил напряжение на резисторе - 12 В, при отключенном моторе, померил напряжение на свечах - 6 В (мотор заглушен, ключ изъят из замка). Я в электрике не силен, но даже мне понятно, что при выключенном движке свечи греть не должны. Полез опять к реле, снял с реле клемы и напряжение на свечах и на резисторе пропало. К реле подходит 4 провода 2 толстых и 2 тонких. При выключенном двигателе на одном толстом проводе и на массу - показывает 12 В. (тоже при замыкании его же на один тонкий провод). Остальные толстый и тонкий провод не под напряжением. Прошу помощи у знатоков в области электрики ответить на следующие вопросы: 1. может ли подобная проблема быть вызвана неисправностью реле накала (я интуитивно грешу на него)? 2. могло ли реле быть повреждено использованием перемычки вместо датчика? 3. как проверить реле на неисправность я только проверил его на сопротивление (на толстых контактах цепь разомкнута, на тонких - замкнута) на отсоединенном реле? 4. если проблема не в реле, то что смотреть далее? 5. как проверить резистор (омметр показывает 0)? У кого есть какие нибудь предположения, прошу поделиться, ниже приведена схема работы системы накала и фото реле: ]]>схема работы накала]]> ]]>Реле, резистор, пред-ли]]> Спасибо всем, кто откликнется. |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1621766 · Ответов: 34 · Просмотров: 11,974 |
Отправлено: Nov 1 2015, 15:02 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
Резьба на датчике КИА перерезалась отлично (с 16,5*1,25 на 16,0*1,5 единственное на оригинале 5 витков, а на КИА после нарезки получилось толи 6 толи 7витков). Датчик стал как родной и функционирует нормально, проверял тестером. Так что кто решит поменять этот датчик может пойти аналогичным путем. Всем спасибо. |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1621740 · Ответов: 19 · Просмотров: 8,614 |
Отправлено: Oct 29 2015, 10:42 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
Заказал датчик от КИА 0 PN11-18-840 (внешне похож, но не подошел) на родном датчике диаметр резьбы 16,0 мм и шаг резьбы 1,5, а на КИА диаметр 16,5 мм с шагом 1,25. Хочу попробовать перерезать резьбу с 1,25 на 1,5. Если выйдет отпишусь. |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1621422 · Ответов: 19 · Просмотров: 8,614 |
Отправлено: Oct 26 2015, 15:03 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
Закзал на экзисте 0 PN11-18-840 (киа/хюндай), такой как на картинке у sann_ukr, т.к. у меня стоит датчик с контактами - "усиками", надеюсь, что подойдет. Если нет, то буду колхозить с резьбой, вариант с кнопкой не очень нравится, а палить свечи нынче дорого. |
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1621037 · Ответов: 19 · Просмотров: 8,614 |
Отправлено: Oct 26 2015, 11:02 | |
Группа: MAZDAвод Сообщений: 658 Регистрация: 27.01.2011 Из: Запорожье Пользователь №: 24,129 |
|
Форум: Mazda Cars-Mazda 323/Protege/Familia/ · Просмотр сообщения: #1621010 · Ответов: 19 · Просмотров: 8,614 |
Открытая тема (есть новые ответы) Открытая тема (нет новых ответов) Горячая тема (есть новые ответы) Горячая тема (нет новых ответов) |
Опрос (есть новые голоса) Опрос (нет новых голосов) Закрытая тема Тема перемещена |
Текстовая версия | Сейчас: 8th May 2024 - 05:54 |