Mazda 626 GC: поломки и способы решения, делимся опытом Опции

[vasekman]

Я уже ответил, только мои ответы "кто то" нагло удаляет, без уведомления...

ок. в следующий раз будут уведомления в виде "пряников" за флуд и выяснение в теме кто там к кому цепляется - ты к ravenness'у или он к тебе

[mebelok]

"В споре рождается истина" (с)
Особенно приятно, когда этот спор идёт без оскорблений и т.п.

Я считаю людей которые оскорбляют друг друга на форумах, не совсем нормальными...Вернее совсем не нормальными... Хотя иногда и сам отвечаю на "их" оскорбления. Я тут не за этим.. Как получится, переделаю, пока и так ездить можно.. И поверьте, не было бы вообще никаких скандалов, если бы другие не совали свой нос в чужие мысли, и вечно пытались их испоганить. На себе чувствую, если бы не цепляли, то никогда, ни на кого бы даже не накричал.. А так просто много провокаторов... Я только за приятное общение))))).

[vasekman]

Вот уж не думал, что придется озвучивать такую банальную проблему, но что то нифига у меня не получается. И так проблема
НЕ ЗАВОДИТСЯ!
Вчера с замиранием сердца произвел первый за пол года запуск двигателя и был нжутко огорчен - никакой реакции. Для полноты картины что делалось перед этим:
- вытаскивался двигатель
- снимался ремень ГРМ.
- снималась "звездочка" распредвала
- менялся сальник распредвала
- снимался трамблер
- подкапотное пространство было полностью пустым под покраску
При сборке трамблер был установлен точно в такое же положение, как был до снятия. Угол положения трамплера не менялся вообще.
Перед установкой ГРМ был выставлен по метке вал коленвала, звездочка распредвала. Есть подозрение, что теоретически мог саму звездочку одеть неправильной шпонкой и из за этого неправильно были выставлены метк. Как проверить?
Что имеется сейчас
- проводка вся подсоединена. Все электроприборы работают
- топливопровод, насос - все в рабочем состоянии. Бензин резво гоняет и через обратку спускает в бак
- на первой и четвертой свечи искра есть (остальные пока не смотрел)
- после неудачных попыток запуска свечи выкручивал - мокрые. значит форсунки бензин впрыскивают
В итоге искра есть, бензин есть, но запуска двигателя нет. Вообще. даже не дыркнет. Втупую стартером крутит и все.
В какую сторону начать копать? У меня пока единственное предположение, что неправильно одета звездочка распредвала. но это маловероятно. хотя других предположений вообще нет...

Сообщение отредактировал vasekman - Jun 29 2011, 10:01

[sasha-z-o-hust]

Ну раз разобрались - ура!

Сообщение отредактировал sasha-z-o-hust - Jun 29 2011, 14:29

[raveness]

Ну раз разобрались - ура!

не кажи "Гоп" вечером узнаем

[sasha-z-o-hust]

Проверить очень просто. Лампочку подсоединить к плюсу и к корпусу генератора и попробовать крутнуть его. Ну или тестером.

Вообще-то ИМХО если просто так сделать, то гена ничего не выдаст. Что бы таким образом проверить, еще нужно обмотку возбуждения запитать от аккумулятора, т.е. по моему, на щеточный узел подать "+" и "-". Тогда появившаяся в роторе индукция будет наводить поле и в обмотках статора. И с обмотки статора электричество пойдет на диодный мост и потом в електроцепь автомобиля.

А люди правильно говорят. Чаще всего нарушается контакт в местах припайки обмотки ротора к токосъёмным кольцам.
На жигулях такое было - зарядка появлялась после 4000 об/мин двигателя, и пропадала при 2500 об/мин. При окислении в месте пайки, может наверное появится такая проблема, как описал Мебелок.
К тому же кто проверял сопротивление москвичевских щеток?

[labeo]

vasekman, с учетом вышеописанного, хотя и указано, что проводка в порядке, я б ее еще раз пересмотрел, авсоь че то не доткнуто... Расходомер подключен?

[raveness]

vasekman, с учетом вышеописанного, хотя и указано, что проводка в порядке, я б ее еще раз пересмотрел, авсоь че то не доткнуто... Расходомер подключен?

Пока остановиись на факте что инверсия последователдьности ВВ проводов. Все вечером в ожидании положительного исхода

[labeo]

1342 - 2431?

[raveness]

1342 - 2431?

не совсем цилиндр считался первым от трамблера. В общем кулаки держим

Сообщение отредактировал raveness - Jun 29 2011, 16:21

[artur7777]

Васек-У меня была ситуация-не заводится,проверили все и все ОК! Оказалось что у нас на инжекторах в районе акомулятора под предохранителями есть релюшка которая как я понял отвечает за форсунки. Заменили ее и стало все ок.Хотя свечи тоже были мокрие. Проверь может пригодится!

[Darvin]

vasekman-перевірь ВВ провода займе 5 хв., але будеш впевнений.Іскра є , але її може бути не достатньо!

[raveness]

оно то все понятно... но машина то работала до того момента как сняли движок... все осталось как было...

[Darvin]

Я ввечері приїхав додому і все було номально, а зранку не завилась.Два дні ламав голову чому.І випадково кинув провода на конвєктор і О ЧУДО!
Можливо кришка трамбльора, десь цокнулась в гаражі!

[mebelok]

Вообще-то ИМХО если просто так сделать, то гена ничего не выдаст. Что бы таким образом проверить, еще нужно обмотку возбуждения запитать от аккумулятора, т.е. по моему, на щеточный узел подать "+" и "-". Тогда появившаяся в роторе индукция будет наводить поле и в обмотках статора. И с обмотки статора электричество пойдет на диодный мост и потом в електроцепь автомобиля.

А люди правильно говорят. Чаще всего нарушается контакт в местах припайки обмотки ротора к токосъёмным кольцам.
На жигулях такое было - зарядка появлялась после 4000 об/мин двигателя, и пропадала при 2500 об/мин. При окислении в месте пайки, может наверное появится такая проблема, как описал Мебелок.
К тому же кто проверял сопротивление москвичевских щеток?

Правильно. Накинул лампочку на + и -, ничего не дало, пока не подключил + - на щетки. Потом только загорелась лампочка. Электрик прозванивал мне генератор, сказал рабочий, только не смог разобраться с РР, сказал что не прозванивается, не может сказать с 100% уверенностью, что это они. Поменял РР(купил новый за 120 грн), заработало. Но зарядка слабая. Хочу поменять генератор, или переколхозить на Волговский, посмотрим..
По поводу щеток. Этот же электрик, проверил и щетки с М-412, и мои старые на сопротивление, (он сам мне и сказал что это нужно сделать, я конечно же в свою очередь, считаю это пустяком, все щетки мне одинаковые по размеру, должны одинаково работать), но все же, сказал что все в порядке, одинаково.. Что и как, не знаю..

Я ввечері приїхав додому і все було номально, а зранку не завилась.Два дні ламав голову чому.І випадково кинув провода на конвєктор і О ЧУДО!
Можливо кришка трамбльора, десь цокнулась в гаражі!

Я только не понял при чем тут конвектор к чуду...... Подскажи...

[mebelok]

Уважаемое общество ! Сегодня на пол пути к дому, машинка резко начала троить, при 120 км, попросту начала терять скорость, начали сильно стучать клапана, пальцы просто вылетали, вообщем такая езда, что ни в ж..у..
Остановившись, посмотрел сперва на провода(ставил с 2109 силиконовые), пересохли(проехали около 5 тыщ), потрескались, и сильно пробивали на корпус. В ближайшем магазине, приобрел два комплекта "копеечных", волговский наконечник на первый цилиндр, все стало безупречно, завел машинку, но проблему не решил.. Все равно троила. По очередности снимая ВВ провод с каждого цилиндра, установил, что каждый из цилиндров работает.
Первые мысли: пипец проводам - заменил, не помогло, думал что проскочил ремень, просмотрев все по меткам, тоже не то.. Дошел до свечей:
]]>http://s07.radikal.ru/i180/1106/53/18fe626a8b07.jpg]]>
]]>http://i041.radikal.ru/1106/df/ddbf56aa03ab.jpg]]>
]]>http://s48.radikal.ru/i122/1106/9c/cacf9192c859.jpg]]>
]]>http://i060.radikal.ru/1106/9d/0aeee8668cd3.jpg]]>
Кто что думает по этому поводу ?
Свечи Brisk super L8Y, подбирали по каталогу из самых дешевых (искал NJK, так как не было, решил пока взять такие) были куплены на рынке в Б. Церви, хотел доехать домой, и купить на б. Перова такие как хотел...
Первая и вторая как новенькие, третья и четвертая - на фото... В чем может быть причина.

P.S. Я думаю, что из-за качества свечей, но...

не совсем цилиндр считался первым от трамблера. В общем кулаки держим

А почему от трамблера ? Я всегда считал от ГРМ первый.. На крышке у меня есть цифры, по ним ставил, все подходит, заводилась.. Я не правильно считал ?

[raveness]

А почему от трамблера ? Я всегда считал от ГРМ первый.. На крышке у меня есть цифры, по ним ставил, все подходит, заводилась.. Я не правильно считал ?

Все верно считал ну вот так вышло.... Общался с SergeS сегодня, рассказывал что возился с фордом, у которого нумерация цилиндров шла как раз не от ГРМ... так что многое бывает...

[mebelok]

Все верно считал ну вот так вышло.... Общался с SergeS сегодня, рассказывал что возился с фордом, у которого нумерация цилиндров шла как раз не от ГРМ... так что многое бывает...

Я только про Маси спрашивал.. В остальном понятно, что может быть и по другому... В Форде если рядный двиг, 2.0, как был у мну когда то, то если смотреть спереди, то свечи находятся слева, то есть первый цилиндр, от салона, а 4 возле ГРМ... У наших Мась то не так ! Ладно, проехали раз я все правильно делал...
Вопросы меня сейчас мучают другие...

[Darvin]

Правильно. Накинул лампочку на + и -, ничего не дало, пока не подключил + - на щетки. Потом только загорелась лампочка. Электрик прозванивал мне генератор, сказал рабочий, только не смог разобраться с РР, сказал что не прозванивается, не может сказать с 100% уверенностью, что это они. Поменял РР(купил новый за 120 грн), заработало. Но зарядка слабая. Хочу поменять генератор, или переколхозить на Волговский, посмотрим..
По поводу щеток. Этот же электрик, проверил и щетки с М-412, и мои старые на сопротивление, (он сам мне и сказал что это нужно сделать, я конечно же в свою очередь, считаю это пустяком, все щетки мне одинаковые по размеру, должны одинаково работать), но все же, сказал что все в порядке, одинаково.. Что и как, не знаю..


Я только не понял при чем тут конвектор к чуду...... Подскажи...

Тому що ці провода мають особливість вбирати вологу (особливо якщо не першої свіжості) і при цьому їх опор збільшується в рази...Візуально іскра є, а машина не заводиться!Вистачає декілька хвилин, щоб просушить і все стає нормально!

[vasekman]

Отчет по вчерашнему вечеру:
свечи таки да - были подключены не в том порядке. Подкинул провода как надо - результата ноль. Вместе с raveness и sasha-z-o-hust в онлайн режиме проверил:
- метка коленвала
- метка распредвала
- положение бегунка при выставленых метках и ВМТ в первом цилиндре
- потом закончились деньги на счету и закончился инет в смарте. Дальше пробовал играться с углами опережения - крутил трамблер в разные стороны - ничего не менялось. машина не подхватывает, даже не чихнет и не дыркнет. Просто в холостую крутит стартером
- искра есть на всех 4-х свечах/цилиндрах
Фотка - положение бегунка при выставленной "звездочки" распредвала в положении А.
Хз что дальше проверять. Сегодня вечером сниму клапанную крышку и проверю положение клапанов. Длинная отвертка через свечной колодец подтвердила, что при выставлении "звездочки" на метку А в первом цилиндре достигается ВМТ. Так же может быть попробую другие свечи и ВВ провода, если найду.
Artur7777, фиг его знает в релюшке проблема это или нет. Чтобы убедится в этом нужно иметь на замену такое реле а его нет.
Короче, пока картина складывается так, что с зажиганием вроде бы все правильно. Метки стоят правильно. Искра есть. Нужно, наверное, взяться за форсунки. Как проще всего убедиться что они срабатывают и действительно впрыскивают бензин?

vasekman, с учетом вышеописанного, хотя и указано, что проводка в порядке, я б ее еще раз пересмотрел, авсоь че то не доткнуто... Расходомер подключен?

Да, подключен конечно.

Сообщение отредактировал vasekman - Jun 30 2011, 09:02

Прикрепленные файлы

 29062011767.jpg ( 223.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72