Что скажете о системных компактных фотоаппаратах? Опции

[YuraL]

В последнее время на рынке появилось довольно много моделей с полноразмерными CMOS матрицами и сменной оптикой. Например Sony NEX-..., Samsung NX..., Panasonic DMC-..., Olympus PEN E-P....
При меньшем весе, габаритах и большей функциональности говорят что они не уступают зеркалкам в качестве фотографий и, в тоже время, лишены их недостатков. Единственное но, выбор оптики для них пока ограничен, хотя есть переходники позволяющие использовать всё что угодно.
Ну и журналисты пророчат им большое будущее вплоть до полного вытеснения зеркалок.

Что скажете? Все ли так безупречно?

Сообщение отредактировал YuraL - Dec 9 2010, 00:04

[nepg]

YuraL,
В принципе можно попробовать но говорить о полном вытеснении пока рано.

полноразмерными CMOS матрицами

чето я не увидел полного кадра, у олимпуса вообще свой 4/3 стандарт.

Olympus E-P1

• 4/3" Hi-Speed Live MOS sensor
• 17.3 x 13.0 mm active area
• 13.1 million total pixels
• 12.3 million effective pixels
• RGB (Primary) color filter array
• Fixed low pass filter (anti-alias filter)

Sony NEX-3 and NEX-5

• 23.4 x 15.6 mm Exmor APS HD CMOS Sensor
• 14.2 million effective pixels

Они все построены на оликовской системе.
А значит будут шуметь.
Я подумывал взять что то подобное парарлельно с зеркалом но пока цена не совсем адекватная.

Не понятно че с оптикой, олимпусовсая оптика никогда не была дешевой.

Сообщение отредактировал nepg - Dec 9 2010, 09:33

[IcE MaN]

]]>http://price.ua/sony/sony_nex-5_kit/catc439m226149.html]]>

]]>http://nadavi.com.ua/descr/sony/nex-5/descr-39.php]]>




кстати тоже сейчас увидел понравился, есть ли смысл или качества такого я не увижу как например на 450,500,550 Кэноне?!

[Se®ge]

]]>http://price.ua/sony/sony_nex-5_kit/catc439m226149.html]]>

]]>http://nadavi.com.ua/descr/sony/nex-5/descr-39.php]]>




кстати тоже сейчас увидел понравился, есть ли смысл или качества такого я не увижу как например на 450,500,550 Кэноне?!

ИМХО не увидишь...зеркалка есть зеркалка

[IcE MaN]

ИМХО не увидишь...зеркалка есть зеркалка

]]>http://prodam.slando.com.ua/kiev_city/sony...p;search_terms=]]>

Вот этот хороший, как для Соньки!

[YuraL]

чето я не увидел полного кадра, у олимпуса вообще свой 4/3 стандарт.

Я имел ввиду, что матрица сопоставимая по размерам з зеркалками.

Они все построены на оликовской системе. А значит будут шуметь.
Я подумывал взять что то подобное парарлельно с зеркалом но пока цена не совсем адекватная.
Не понятно че с оптикой, олимпусовсая оптика никогда не была дешевой.

По сравнению с шумом псевдопрофессиональных мыльниц с полудюймовыми матрицами - это ничто.
Насколько мне известно пока производители не определились с единым стандартом.
А по поводу оптики, как я говорил, через переходники можно присоединить любой существующий объектив.

ИМХО не увидишь...зеркалка есть зеркалка

Обоснуй. Когда-то так же говорили о цифре, что она никогда не вытеснит плёнку

Сообщение отредактировал YuraL - Dec 9 2010, 10:30

[Se®ge]

Обоснуй. Когда-то так же говорили о цифре, что она никогда не вытеснит плёнку

был вопрос по конкретным моделям. Матрица роли не играет - решает оптика. Сравнить даже китовую в той соньке и кэнонах...ну ни в какое сравнение. Я понимаю что можно из мазды при желании сделать гоночный болид) вопрос в средствах и смысле)

Сообщение отредактировал Se®ge - Dec 9 2010, 10:52

[YuraL]

был вопрос по конкретным моделям. Матрица роли не играет - решает оптика. Сравнить даже китовую в той соньке и кэнонах...ну ни в какое сравнение. Я понимаю что можно из мазды при желании сделать гоночный болид) вопрос в средствах и смысле)

Здравсвуйте, я ваша тетя
Как раз физический размер матрицы в наибольшей степени влияет на качество фотографий, кол-во шума, светочуствительность и пр.


Ясное дело что плохой оптикой можно испоганить любой хороший фотоаппарат, но никаким объективом ты не исправишь качество 1/2" матрицы

[Proton]

у меня такой ]]>http://av.hotline.ua/tx/canon_powershot_s90/]]>
очень доволен

[YuraL]

у меня такой ]]>http://av.hotline.ua/tx/canon_powershot_s90/]]>
очень доволен

Это совсем не то.

[d_e_d]

Первое, что хочется сразу прояснить - это заблуждение насчет оликовской системы Micro 4/3. На ней построены вовсе не все фотоаппараты подобного класса, а только собственно олики и порнослоники. Еще 2 стандарта - это Samsung NX и Sony Alpha NEX. Но это лирика.
Что касается вопроса ТС, то в помощь могу дать линк на интересную статью, которую недавно сам читал. "]]>Выбираем беззеркальную камеру (октябрь 2010 года)]]>"

А вот выводы из этой статьи для ленивых

Что же выбрать?

Ответ на этот вопрос зависит в первую очередь от ваших потребностей.

Если вы собираетесь использовать беззеркальную камеру как основной (или единственный) фотоаппарат, я рекомендую обратить внимание на Samsung NX10 или Panasonic G2/GH1/GH2, причём Panasonic в данной ситуации выглядит предпочтительнее за счёт большого количества доступной оптики. С другой стороны, оптика для Samsung NX существенно дешевле, в первую очередь это касается превосходного по своим оптическим показателям «блинчика» 30 мм f/2.

Если вы выбираете вторую камеру для использования совместно с зеркальной, оптимальным выбором, на мой взгляд, будут Panasonic GF1/Olympus E-PL1 (с объективом Panasonic 20 мм f/1.7), Samsung NX100 (с объективом 30 мм f/2) или Sony NEX-3/NEX-5. У Sony, к сожалению, в настоящее время нет качественных светосильных штатников, с другой стороны, качество изображения, выдаваемого самой камерой намного лучше, чем у камер Micro 4/3 или Samsung NX. Если вы снимаете зеркальной камерой семейства Sony Alpha, то NEX будет для вас лучшим выбором, а немногочисленным владельцам «зеркалок» 4/3 стоит обратить внимание на камеры Micro 4/3.

Если для вас важен видеорежим, оптимальным выбором будут Panasonic GH1/GH2 или Sony NEX. В этом случае я бы не стал рассматривать систему Samsung NX, потому что на данный момент качество выдаваемого этими камерами видео неконкурентоспособно. Надеюсь, что в следующих камерах линейки NX компания Samsung исправит ситуацию.

В целом все три системы явно находятся в самом начале «большого пути», так что описанная в данном материале ситуация может в любой момент измениться.

Лично мне очень импонирует еменно NEX с оглядкой на будущее - не могут же они не выпустить обьективов. Нравится в большей степени тем, что камера выдает очень качественную картинку и не старается быть похожей на зеркалку функционально. Напротив - фотик обладает хорошим автоматом, кучей полезных фишек в обход фотожопа (тот же HDR и подсвет темных зон кадра). И при сдержанных отзывах от профессионалов, восторженные отзывы рядовых пользователей. Вот такое имхо

[Proton]

Это совсем не то.

аа, ссори, завтыкал....

[Redwing]

Олимпус E-P1 сейчас можно взять за 480 уе
]]>http://av.hotline.ua/tx/olympus_pen_e-p1_kit_14-42mm/?tab=2]]>
, что для такой камеры нормально, есть компакты дороже этой суммы. Правда система Микро4/3 на любителя

[YuraL]

Нашел еще одну статейку о беззеркальных системниках:
]]>http://itc.ua/articles/bezzerkalnye_sistem...obektivom_49255]]>

[melmacme]

честно говоря, я для себя пока не вижу больших плюсов беззеркальных систем... ведь если тебе нужна компактность (напр., для путешествий), то сравнительно компактным такой фотоаппарат будет лишь с фиксом:



а если захочешь зум-объектив, что для трэвел-фотографии как бы очень желательно, то размеры системы уже не так выигрышны:



особенно, по сравнению с гораздо более функциональной "зеркалкой для энтузиастов" (напр., кэнон 550D). получается, что разница лишь в размерах сумки с аксессуарами у зеркалки она побольше, у беззеркалки - поменьше, а вот где ее совсем нет, так это у трэвел-зумов у меня с собой почти всегда Panasonic Lumix DMC-TZ10 (12х зум + оптическая стабилизация + ручные настройки, если ОЧЕНЬ нужно) и в 90% случаев мне ее хватает...

а вся прелесть (без-)зеркалки (1) в качественной оптике (к-ая обычно, если это не фикс, большая - для светосилы нужен размер, а для борьбы с искажениями - много элементов в оптической схеме) и (2) в относительно большой малошумной матрице (к-ая не всегда так уж и критична для пользователя, т.к. шумы или работа системы шумоподавления вылазят на >ISO400/800 при печати >А5/А4). получается, что маленькая по размерам матрица пока что не может быть малошумной, а для матрицы большего размера требуется оптика большего размера... пока что правило "чем больше, тем качественней" работает

я для себя пока что решил так: если требуется качество - зеркалка, если компактность - трэвел-зум (напр., HX5 или TZ10) или премиум-компакт (напр., S95 или LX5).


П.С.: хотя сонька некс симпатична, спору нет как-то даже напоминает F828 - большой объектив и маленький бади...

Сообщение отредактировал melmacme - Dec 14 2010, 15:34

[TEREN]

Уже проскакивало
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?sh...c=47396&hl=]]>

[YuraL]

а вся прелесть (без-)зеркалки (1) в качественной оптике (к-ая обычно, если это не фикс, большая - для светосилы нужен размер, а для борьбы с искажениями - много элементов в оптической схеме) и (2) в относительно большой малошумной матрице (к-ая не всегда так уж и критична для пользователя, т.к. шумы или работа системы шумоподавления вылазят на >ISO400/800 при печати >А5/А4). получается, что маленькая по размерам матрица пока что не может быть малошумной, а для матрицы большего размера требуется оптика большего размера... пока что правило "чем больше, тем качественней" работает

Вижу что многие пишут, так и не разобравшись в сути вопроса.
У беззеркальных системниках матрицы такого же размера, как и у зеркалок, да с оптикой скоро будет не хуже. На крайняк через переходник можно подключить любую оптику от зеркалок.

[d_e_d]

Вижу что многие пишут, так и не разобравшись в сути вопроса.
У беззеркальных системниках матрицы такого же размера, как и у зеркалок, да с оптикой скоро будет не хуже. На крайняк через переходник можно подключить любую оптику от зеркалок.

многим просто этот размер матрицы не о многом говорит.

в теории такой фот дает качество зеркалки, но при меньшем весе и функционале, направленном на любителя, а не про-фотографа.

[YuraL]

d_e_d, функционал кстати зачастую больше, чему способствует отсутсвие зеркала.

Цитата с iTC.UA

Мы обещали ответить на вопрос, тревожащий умы жаждущих стать счастливыми обладателями одной из новых камер: так нужен ли простому фотолюбителю именно зеркальный фотоаппарат? Оставим в покое тех, кто длиной объектива и глыбой черного корпуса стремится подчеркнуть причастность к профи. Действительно, сохранились ли у зеркальных камер достоинства, особенно если учесть, что снимки будут просматриваться на множестве мониторов подключенных к Интернету ПК с соцсайтов либо распечатываться в формате 13Ч18 в минилабе или А4 на струйном принтере на «совместимых» расходных материалах? По большому счету, нет. Да, пока компактные камеры со сменной оптикой не могут похвастаться широким выбором объективов. Но это дело ближайших одного-двух лет, особенно принимая во внимание тот факт, что никаких специальных требований любители не выдвигают – нужны суперзумы на манер 18–200, Fisheye-линзы и что-то портретно-светосильное. Скорость автофокусировки у бюджетных зеркальных камер сейчас если и превосходит этот показатель у протестированных моделей, то совсем ненамного. По крайней мере, как говорил герой одного мультфильма, «не стоит делать из кротовины гору». И наконец, качество снимков. Если взять независящую от объектива составляющую – шумы матрицы, цветопередачу в целом, динамический диапазон и т. д., – разницу заметит только эксперт при тщательном изучении, да и то не всегда. Остается вопрос соотношения цена/возможности. Некоторые производители предпочитают не замечать, что компактный корпус - далеко не самый весомый аргумент, чтобы переплачивать за тренд. Другие (например, Sony) предлагают такую функциональность, которая пока недоступна владельцам зеркальной техники, и именно она для многих может стать решающим фактором при принятии решения.

Сообщение отредактировал YuraL - Dec 15 2010, 00:38

[d_e_d]

d_e_d, функционал кстати зачастую больше, чему способствует отсутсвие зеркала.

Цитата с iTC.UA

ну мы о разых вещах немного тоже говорим. я имел в виду функционал в плане 1 000 000 настроек всего и вся в фотике. 1000 кнопок настраивамых на всякие нужные функции и с десяток колесиков.
а беззеркальные фотики направлены на то, чтобы новичок смог сделать свой шедевр не прибегая к обработке вне камеры и не изучая несколько томов "азов фотоискусства". и результат по отзывам превосходит ожидания. правда по этим стопам сейчас идут и бюджетные зеркалки. новый nikon d3100 имеет функционал среднего фото и видеоредактора. + тонны программных режимов и интеллектуальных автоматов с подсказками для новичков. но сони вроде все же куда удобнее в этом плане (мнение сформировано статьями - прямого сравнения я не видел)