КЛУБНЫЙ МАЙДАН Опции

[tarantul]

tarantul, в тому і справа, що тобі про котлети, а ти про мухи.
Спочатку зморозив про 10000%, а тепер переводиш дискусію в "сам дурак".
Якби індекс мав значення, відносне від попереднього, то дійсно, твоїми термінами, "колупання в носі" при сидінні на стулі викликало б його зашкалювання. Або країна, яка вперше потрапила в рейтинг, мала б безкінечно високий індекс. Але цього не має. В таблиці наведені значення приросту індекса і зміна позиції в рейтингу, а самі індекси безвідносні до їх попередніх значень. Це показники поточної економічної, політичної та суспільної ситуації.
Саме тому країни, які сидять на міцних стільцях і не колупаються в носі, мають вищий індекс ніж ті, які сидять на зламках і колупаються.
ЗИ. А дискусію я тебе й не просив починати. Обсирати найменші позитивні новини, які можна знайти в сьогоднішній непростий час, - це твій особистий вібір.

ти хоть сам зрозумів,що сказав?індекс безвідносний до свого попереднього значення... (в Азірова вчився?)Він не може бути "безвідносним",як ти виражаєшся,він або ЗРОСТАЄ,або ЗНИЖУЄТЬСЯ,завжди ВІДНОСНО до свого попереднього значення.Сам жеш написав( В таблиці наведені значення приросту індекса),а потім пишеш,що він не відноситься до свого попереднього значення,до чого він тоді може приростати,як ти пишеш?
Країни туди не попадають,вони там є.Попасти може туди тільки новостворена країна.
я не проти позитивних змін,і обома руками за те,що ти їх викладаєш,бо в наш час позитиву і так мало,але я зачепив не саму суть теми,а твоє формулювання,і про те,що любу інформацію потрібно аналізувати,а не просто ковтати те,що тобі змі написали.

Сообщение отредактировал tarantul - Jun 7 2015, 12:12

[YuraL]

Ти когнитивний дисонанс не відчуваєш коли ти спочатку пишеш, що Україна піднялась в рейтингу через девальвацію, тобто відсутність валюти, а потім розказуєш, що Грузія так високо в рейтингу через надмірні валютні вливання? Перед тим, як робити висновки про чиїсь розумові здібності, подивись спочатку на свої високологічні опуси.

ЗИ. Ти плутаєш значення самого індекса з показниками його зміни. Подивись таблицю індексів в першоджерелі. Там немає ніяких величин, відносно попередніх.

]]>http://www.bdo-ibc.com/index/global-compar.../overall-index/]]>
Я пишу про показник 50.57, а не +20.

[tarantul]

Ти когнитивний дисонанс не відчуваєш коли ти спочатку пишеш, що Україна піднялась в рейтингу через девальвацію, тобто відсутність валюти, а потім розказуєш, що Грузія так високо в рейтингу через надмірні валютні вливання? Перед тим, як робити висновки про чиїсь розумові здібності, подивись спочатку на свої високологічні опуси.

ЗИ. Ти плутаєш значення самого індекса з показниками його зміни. Подивись таблицю індексів в першоджерелі. Там немає ніяких величин, відносно попередніх.

Девальвація-це не відсутність валюти,а знецінення її,це щодо розумових здібностей.Спутати значення самого індексу з показниками його зміни....знову ж таки,сам зрозумів,що сказав,Значення індексу якраз і показує,чи є зростання,чи падіння,а що таке показники його змін-не можу зрозуміти.
Першоджерела відкрив одразу,після того,як ти написав,і там не одна таблиця...дані там зведені за поточний рік,але для того,щоб провести аналіз,цей показник потрібно порівняти з попереднім,щобзробити якіст висновки.
так вот показник 50.57 і є значення індексу,а +20 просто показує що Україна піднялась на 20 пунктів,зі 109 на 89,це не показник зміни індексу,а показник зміни рейтингу,якщо можна так сказати.
"Індекс цей,на мою думку,непрофесійну,виріс тільки за рахунок того,що вартість такої держави як Україна зменшилась в 3 рази,в результаті "грамотної валютної полтики" теперішнього уряду,і запозичення грошей в західного клубу під державні гарантії."
оце я сказав,якщо бути точним,тобто к-сь валюти в країні залишилась та сама+запозичення,а вартість основних фондів зменшилась в 3 рази(завдяки петюньчику)+кредитування підрізні проекти...
А в Грузії +проведені якісно реформи(а не тільки їх декларація,як в нас) і -валютна політика(не так як у нас) тому і набагато вищий індекс.І ніякого когнитивного дисонансу.

Сообщение отредактировал tarantul - Jun 7 2015, 12:52

[YuraL]

tarantul, індекс можна оцінити не маючи даних ні минулих, ні позаминулих років. Просто порівняти його з іншими країнами.

Ти можеш ще довго переливати з пустого в порржнє, справляючись в мистецтві демагогії, але по суті ти намагаєшся доказати, що підвищення рівня інвестиційної привабливості не є хорошою новиною. Ти просто вдумайся в це.
"Висока інвестиційна привабливість - це погано для країни." До такого ідиотизму міг додуматись лише Дмитро Киселев, або людина зі збоченою логікою.


ЗИ. Для особливо розумних. Знецінення гривні у нас не відбулося б, якби надходження валюти в країну і золотовалютні резерви не впали до мізеру.

[swan]

tarantul, в тому і справа, що тобі про котлети, а ти про мухи.
Спочатку зморозив про 10000%, а тепер переводиш дискусію в "сам дурак".
Якби індекс мав значення, відносне від попереднього, то дійсно, твоїми термінами, "колупання в носі" при сидінні на стулі викликало б його зашкалювання. Або країна, яка вперше потрапила в рейтинг, мала б безкінечно високий індекс. Але цього не має. В таблиці наведені значення приросту індекса і зміна позиції в рейтингу, а самі індекси безвідносні до їх попередніх значень. Це показники поточної економічної, політичної та суспільної ситуації.
Саме тому країни, які сидять на міцних стільцях і не колупаються в носі, мають вищий індекс ніж ті, які сидять на зламках і колупаються.
ЗИ. А дискусію я тебе й не просив починати. Обсирати найменші позитивні новини, які можна знайти в сьогоднішній непростий час, - це твій особистий вібір.

Юра, вот какого хрена у тебя все всё обсИрают, а?
За твои позитивные новости скажу тебе прямо - это для лохов. Ну или "собачья косточка" для плебса-лохтората, выбирай шо тебе больше нравится.
Юра, нет у нас в стране по-настоящему ХОРОШИХ НОВОСТЕЙ, просто нет.

[YuraL]

swan, нужно быть конченым пессимистом, чтобы заявлять о невозможности хороших новостей.
У моих друзей на фронте и то настрой получше будет.

[tarantul]

tarantul, індекс можна оцінити не маючи даних ні минулих, ні позаминулих років. Просто порівняти його з іншими країнами.

Ти можеш ще довго переливати з пустого в порржнє, справляючись в мистецтві демагогії, але по суті ти намагаєшся доказати, що підвищення рівня інвестиційної привабливості не є хорошою новиною. Ти просто вдумайся в це.
"Висока інвестиційна привабливість - це погано для країни." До такого ідиотизму міг додуматись лише Дмитро Киселев, або людина зі збоченою логікою.


ЗИ. Для особливо розумних. Знецінення гривні у нас не відбулося б, якби надходження валюти в країну і золотовалютні резерви не впали до мізеру.

дуже добре оцінити індекс,якщо наприклад минулий був 80,а тепер 50,можна його оцінювати і справа і зліва(особливо,як ти кажеш,не знаючи того,що попередній був 80...і порівнювати його з іншими країнами,Мозамбіком,Гватемалою,Ботсваною
... а нахєр комусь знати,що того року він був 80,якщо цього року ми вище росії...вот про що ти говориш...)
а приписувати свої слова мені-це вже в тебе входить в звичку,я цілу сторінку пробував тобі довести що індекс не є абсолютною величиною,але ти не звертаєш на це уваги,ти просто кричиш про зрадницькі і занепадницькі настрої...важко з такими людьми дискутувати
P.S.А для особливо розумних,якщо з кимось починаєш сперечатись на якусь тему,для початку вивчи хоча б базові поняття з цієї теми,щоб елементарно не виглядати профаном(маю на увазі все ті ж абсолютні і відносні величини,девальвацію,та інш поняття

Сообщение отредактировал tarantul - Jun 7 2015, 16:33

[YuraL]

tarantul, давай для таких тупих як я, зробимо рейтинг ваги людей на підприємстві. Наприклад, Вася важить 80 кг і є 15м по вазі серед усіх. А в минулому році Вася важив 90 кг і був на 5му місці в рейтингу. За місяць Вася опустився на 10 позицій.
Скажи будь ласка, вага Васі - це абсолютна величина, чи відносна?

[tarantul]

tarantul, давай для таких тупих як я, зробимо рейтинг ваги людей на підприємстві. Наприклад, Вася важить 80 кг і є 15м по вазі серед усіх. А в минулому році Вася важив 90 кг і був на 5му місці в рейтингу. За місяць Вася опустився на 10 позицій.
Скажи будь ласка, вага Васі - це абсолютна величина, чи відносна?

Юра,абсолютною величиною в тій таблиці є місце нашої держави у рейтингу,сам же індекс є відносним,тому твій приклад є некоректним
якби ти замість ваги використав би,наприклад ккд-тоді так,воно підходило б до нашої ситуації,а так ти просто взяв абсолютну величину і питаєш мене,чи це абсолютна величина...
любий індекс-це відносна величина,яка вираховується з даних абсолютних величин...
та погугли,і сам розберешся!

Сообщение отредактировал tarantul - Jun 7 2015, 17:02

[YuraL]

Якби місце було абсолютною величиною, ми могли б його визначити безвідносно до інших країн. Теж саме стосується росту, ми не можемо його знати безвідносно попереднього індексу.
Сам же індекс можна визначити не знаючи ні попередніх значень, ні індексів інших країн.
Те ж саме стосується ваги людини. Так що приклад абсолютно корректний. Дивно, що високомірним розумникам це не очевидно.
Давай, здивуй профана ще якимось "розумним" висновком.

[swan]

swan, нужно быть конченым пессимистом, чтобы заявлять о невозможности хороших новостей.
У моих друзей на фронте и то настрой получше будет.

Юра, это не пессимизм, но реализм, то есть трезвый взгляд на происходящее.
То, шо ты называешь хорошими новостями, является незначительными локальными успехами и только. Я смогу принять такие известия в роли хороших новостей, когда у нас начнёт внедряться хоть одна НАСТОЯЩАЯ РЕФОРМА. А пока что просто пшик и сам Петюня на этой неделе "признался", шо он бессилен в борьбе с гидрой украинской коррупции и потребовал индульгенцию на дальнейшее ничегонеделанье. Где-то так в общем.
И шо за фраза " конченный"? Объясни, конченный оптимист, если нетрудно.

Сообщение отредактировал swan - Jun 7 2015, 17:18

[tarantul]

так,тут я лоханувся,місце дійсно відносна величина,як і індекс,як і всі цифри в тій таблиці,що я тобі спочатку і доводив,а ти мене переконував,що це абсолютні величини,втомився я вже від тебе...

[YuraL]

так,тут я лоханувся,місце дійсно відносна величина,як і індекс,як і всі цифри в тій таблиці,що я тобі спочатку і доводив,а ти мене переконував,що це абсолютні величини,втомився я вже від тебе...

Таки здивував
Ну раз так, то і вага виходячи з твоєї логіки є величиною відносною, як і все в світі відносне. Але це вже не логіка і не математика, а демагогія і філософія.

[tarantul]

Сам же індекс можна визначити не знаючи ні попередніх значень, ні індексів інших країн.
по чому ти його визначиш?
вага,як і всі абсолютні величини вимірються якоюсь певною величиною(в даному випадку кг)
індекс-це просто цифра,яка показує співвідношення певних абсолютних величин,і являється відносним,тобто,при зміні якоїсь певної абсолютної величини він може збільшуватись,або зменшуватись.
І ніякий індекс не може бути виміряний,чи то метрами,чи то кілограмами,чи будь-якими іншими абсолютними величинами.
Та відкрий же книжку,чи погугли(в який раз говорю),а то виставляєш себе тут на посміховисько.

Таки здивував
Ну раз так, то і вага виходячи з твоєї логіки є величиною відносною, як і все в світі відносне. Але це вже не логіка і не математика, а демагогія і філософія.

до речі,вага теж може бути відносною...про теорію Енштейна вам в школі не розповідали?

[YuraL]

Юра, это не пессимизм, но реализм, то есть трезвый взгляд на происходящее.
То, шо ты называешь хорошими новостями, является незначительными локальными успехами и только. Я смогу принять такие известия в роли хороших новостей, когда у нас начнёт внедряться хоть одна НАСТОЯЩАЯ РЕФОРМА. А пока что просто пшик и сам Петюня на этой неделе "признался", шо он бессилен в борьбе с гидрой украинской коррупции и потребовал индульгенцию на дальнейшее ничегонеделанье. Где-то так в общем.
И шо за фраза " конченный"? Объясни, конченный оптимист, если нетрудно.

Ты можешь это называть как угодно, но это хорошие новости. Насколько они хороши - уже дело субьективное. Некоторые не смогут принять хороших новостей пока не наступит мир во всем мире и всеобщая любовь.
Конченый пессимист - это тот, который при любом раскладе видит только негатив, как например эмо. Тоже самое качается конченого оптимиста, только наоборот.
Вот только в жизни всё немножно разноцветней.

[YuraL]

Сам же індекс можна визначити не знаючи ні попередніх значень, ні індексів інших країн.
по чому ти його визначиш?
вага,як і всі абсолютні величини вимірються якоюсь певною величиною(в даному випадку кг)
індекс-це просто цифра,яка показує співвідношення певних абсолютних величин,і являється відносним,тобто,при зміні якоїсь певної абсолютної величини він може збільшуватись,або зменшуватись.
І ніякий індекс не може бути виміряний,чи то метрами,чи то кілограмами,чи будь-якими іншими абсолютними величинами.
Та відкрий же книжку,чи погугли(в який раз говорю),а то виставляєш себе тут на посміховисько.

Любий показник має свою умовну величину. Маса - це теж просто цифра, яка показує співвідношення між вагою об'єкта і умовною одиницею, за яку прийнятий кілограм. І маса так само може змінюватись при зміні її складових, наприклад сили земного тяжіння.
А те, що індекс інвестиційної привабливовті, не вимірюється в знайомих тобі величинах, не робить його відносним.
Як приклад його можна вимірювати в тих же долларах, які інвестори готові вкласти в країну, або просто в безумовних одиницях. Це вже діло дослідників.
Продовжуй вчитися по гуглу, це помітно.

[tarantul]

Любий показник має свою умовну величину. Маса - це теж просто цифра, яка показує співвідношення між вагою об'єкта і умовною одиницею, за яку прийнятий кілограм. І маса так само може змінюватись при зміні її складових, наприклад сили земного тяжіння.
А те, що індекс інвестиційної привабливовті, не вимірюється в знайомих тобі величинах, не робить його відносним.
Як приклад його можна вимірювати в тих же долларах, які інвестори готові вкласти в країну, або просто в безумовних одиницях. Це вже діло дослідників.
Продовжуй вчитися по гуглу, це замітно.

ну все,з мене досить,вимірюй його в доларах,можеш в барелях,хоч в тапочках...а можеш написати книгу про відносні і абсолютні величини-впевнений,будеш лауреатом Нобелівської...
на відміну від декого я вчуся,і не стидаюсь цього,а тобі стидно відкрити сторінку гугла і побачити свою обмеженість,або визнати свою неправоту.Повір,від таких неуків(а особливо,якщо вони дориваються до влади),якраз найбільше проблем у нашій країні.
Ще одного такого знаю,який всьому світові розказував,що падіння рубля відносно долара-на благо одній великій країні,і економіка від цього буде тільки зростати.Тобі б зним випустити спільну книгу,найкраще ПОЛІТЕКОНОМІКУ.Він буде писати,а ти його відносні величини будеш до абсолютних підганяти.

[swan]

Золотые слова!
ЮраЛу не читать!

Джек Софтлинкс При желании войну закончить можно быстро. Перекрыть воду, разбомбить насосные станции - через две недели из городов побегут все, в городах без водоснабжения жить невозможно. Создать временные лагеря для беженцев, это точно дешевле чем уже год вести войну. Неходячих и немощных, кто сам уехать не может, вывезти с помощью международных организаций в принудительном порядке. Только похоже что многим из первых лиц война выгодна и заканчивать они ее не хотят.
51 хв · Не подобається · 8

]]>https://www.facebook.com/roman.shrike?fref=nf]]>

[YuraL]

ну все,з мене досить,вимірюй його в доларах,можеш в барелях,хоч в тапочках...а можеш написати книгу про відносні і абсолютні величини-впевнений,будеш лауреатом Нобелівської...
на відміну від декого я вчуся,і не стидаюсь цього,а тобі стидно відкрити сторінку гугла і побачити свою обмеженість,або визнати свою неправоту.Повір,від таких неуків(а особливо,якщо вони дориваються до влади),якраз найбільше проблем у нашій країні.

Якщо не подобається приклад з вагою, можна розглянути приклад з фондовими індексами. Результат аналогічний.
Якщо фондовий індекс - це сума вартості цінних паперів тієї, чи іншої компанії, то ми можемо його вирахувати безвідносно до інших компаній, чи минулого часу.
А можему вирахувати індекси всіх компацій за декілька років і скласти рейтинг.
В цьому рейтингу позиція компанії і її зміна - є величинами відносними. А сам фондовий індекс - є величиною абсолютною.

Ще одного такого знаю,який всьому світові розказував,що падіння рубля відносно долара-на благо одній великій країні,і економіка від цього буде тільки зростати.Тобі б зним випустити спільну книгу,найкраще ПОЛІТЕКОНОМІКУ.Він буде писати,а ти його відносні величини будеш до абсолютних підганяти.

Це ж не я намагаюсь доказати, що зріст інвестиційної привабливості - це погано.

[tarantul]

Якщо не подобається приклад з вагою, можна розглянути приклад з фондовими індексами. Результат аналогічний.
Якщо фондовий індекс - це сума вартості цінних паперів тієї, чи іншої компанії, то ми можемо його вирахувати безвідносно до інших компаній, чи минулого часу.
А можему вирахувати індекси всіх компацій за декілька років і скласти рейтинг.
В цьому рейтингу позиція компанії і її зміна - є величинами відносними. А сам фондовий індекс - є величиною абсолютною.


Це ж не я намагаюсь доказати, що зріст інвестиційної привабливості - це погано.

а я намагався?покажи де?

ти мені скажи одне,в яких одиницях(якщо це абсолютна величина)вимірюється індекс інвестиційної привабливості.І закінчим нашу дискусію