КЛУБНЫЙ МАЙДАН Опции

[Jast]

Что проверить? Факт поднятия государственного флага ? Или нервную реакцию аля янаев..а?

Хотя бы вот это - "Об этом в своем Twitter заявил самопровозглашенный премьер АР Крым"

[YuraL]

"Вы никогда не будете русскими и уже никогда станете украинцами. Вы станете чужеродным телом в обоих государствах. Предавший раз – предаст еще раз, это и будет вашим тавром-девизом на поколения. В глазах украинцев вы будете читать презрение, в глазах русских недоверие и жалость." (с) Василий Зеленчук, депутат Севастопольского горсовета

[shchedov]

Крымчане отправили петицию в Белый дом с просьбой рассмотреть вопрос признания Крыма с Россией. Сбор подписей говорит сам за себя.

]]>https://petitions.whitehouse.gov/petition/r...ration/rYCZJ25l]]>



а зарплаты подняли? а соц выплаты? а за рождение ребенка? Все это "пенсионерская революция", а будущее за молодыми, которые путику не нужны, у него своих молодых в раше полно.

Гос.служащим подняли. Силовым стрцктурам тоже подняли. Соц выплаты и детские остались как и были в украине.

[Шурик777]

/

Сообщение отредактировал Шурик777 - Aug 23 2014, 21:47

[Yury]

Создайте голосовалку среди клубней-крымчан: кто из них хотел в Россию и кто этому не рад. Просто интересно все крымчане такие продажные или наши СМИ не врут?

Такая голосовалка будет ни о чем

[АлександерМ3]

Создайте голосовалку среди клубней-крымчан: кто из них хотел в Россию и кто этому не рад.

И как же ты в результаты поверишь? по айпишнику штоли?

[avtoprofi]

Гос.служащим подняли. Силовым стрцктурам тоже подняли. Соц выплаты и детские остались как и были в украине.

Цены в России выше, потому и поднимают. Иначе будет не выжить.
А как быть людям, которые работают не в бюджетной сфере? Это вопрос.
Не все смогут быстро перестроиться к новым условиям.

[YuraL]

"Почитал севастопольский форум. Уяснил, что для окончательной победы антифашизма нужно расстрелять всех татар и повесить жидяру Коломойского."

[Snejko]

Ребята троллят тебя, потому как их довели уже просто, я не так часто тут обретаюсь — потому постараюсь общаться в более мирном ключе. Мне действительно интересны мнения с востока. Ведь я как раз тот самый половинчатый. Живу в Киеве, родился на западе Украины, но при этом русский по крови, родственники в России и луганской области. Скажи мне, пожалуйста, мы сейчас все в крайне подвешенном состоянии. Власть в Киеве (она не новая, это все таки осколки старой) всячески пытается сделать вид, что она евроепизировалась, вся из себя с народом и готова сделать все, чтоб мы зажили как в... Ну как минимум Польше. Все это произошло в следствии того, что люди: а) вышли на главную площадь страны из-за того, что милиция избила детей, б) после того, как не "назначили" виновных за это избиение решили, что власть в принципе доказала свой клинический идиотизм и тягу к тоталитаризму. В результате мы прогнали с вершины горы откровенных воров. Они крали у меня, у тебя. у всех, кто живет в этой стране. Но они ушли. Мы их прогнали, при том, что вы этого не одобряли, что как минимум странно. Вы же поняли, что те, кто пришел из вашего региона они сначала обворовывали вас, а потом за украденные у вас деньги пришли к тотальной власти и начали красть у всех. Это же нет смысла отрицать? Но! После того, как мы извлекли этот гнилой зуб, после того как мы попытались взять за яйца власть-имущих те люди, которые уже почти 25 лет паразитируют на вас решили, что они хотят оставит тот феодально-тоталитарный стиль управления уже не во всей стране (это ведь уже не возможно), но хотя бы у вас дома. На востоке страны и в депрессивно-зависимом Крыму. И этим незамедлительно воспользовался соседский гегемон-шизофреник. Он просто предложил сделку: вы остаетесь на местах, но де-факто, а потом и де-юре я стану здесь Царем. Вам это сулит элементарные барыши, ну а я приобрету столь необходимый мне рейтинг. Кто из них кого кинул — покажет время, а пока получается так, что те кто был за Майдан остались при своем, а может и в небольшом плюсе. Те кто был против (а это, в основном, восток) рискуют потерять свою землю в следствии перехода в чужую юрисдикцию. Про Крым не буду говорить, соль на рану, но считаю, что люди, живущие там, могли бы и по другому ответить на все происходящее. Это такой краткий, ни кому, может быть, не нужный анализ того, что произошло. А теперь синопсис. Я, человек с высшим образованием, не плохой, в принципе, карьерой, прекрасной семьей с чудесным ребенком готов прийти к вам домой и попытаться, пусть даже ценой своей жизни оставить вас, хотя бы, при своем. Но я вижу ,что почему-то вы считаете меня чужим, враждебным вам, и это вызывает во мне гнев. Справедливый или нет — не знаю. Но мне обидно, что я всегда считал вас земляками, единомышленниками, однополчанами и "сокамерниками" в с сложной украинской жизни. А когда между нами стали какие-то посторонние нам люди — вы объявили меня "майдауном", бандеровцем и не совсем полноценным. А я ваш земляк, друг, мне хочется чтоб вы жили не хуже чем я. В одной стране. Скажите, вы против или как?

Ну чтож, если мнение людей с востока действительно интересно, я постараюсь рассказать, как это выглядит с моей точки зрения. Для начала, если у тебя есть родственники в Луганском регионе, то ты должен был заметить некоторые отличия в менталитете. При общении с родными отличия не очень заметны, но все-равно иногда вылазят. А менталитет у нас действительно разный. Чтобы понять отличия, начну с описания представителей центрально-западных регионов. ИМХО я бы их сравнил с молодыми задорными подростками, полными энергии и сил, и обладающими характерной для подростков склонностью к максимализму. Для этих подростков не существует полутонов, есть только черное и белое. Если что-то не вписывается в картину "правильного", то это требует немедленных действий, направленных на устранение "неправильного". Какое-либо планирование не входит в перечень нужных мероприятий, т.к. и так все ясно: плохое убираем, хорошее оставляем. И, разумеется, подростки всегда точно знают что хорошо, а что плохо. Как следствие - "Кто не с нами, тот против нас".
Людей с восточных регионов я бы сравнил с перегоревшими стариками. Эти люди получили достаточный жизненный опыт, чтоб три раза подумать, прежде чем куда-то ввязываться. Они точно знают, что всегда и везде за лозунгами и призывами где-то спрятан подвох, и это знание практически всегда подтверждается. Перед каким-то действием обязательно просчитываются возможные последствия. Старики знают, что не бывает хороших и плохих политиков. Бывает только бОльшая мразь и мЕньшая. И задача этих стариков заключается в том, чтоб среди политической швали найти тех, чьи шкурные интересы как можно больше совпадают с интересами людей. Старики больше не верят в чудо, будто чего-то хорошего можно добиться в одночасье, зато знают, как легко и быстро можно все поломать. Все это делает людей с востока пассивными, тяжелыми на подъем.
Теперь более конкретно. Донбасс не считает и никогда не считал себя Украиной в полном смысле этого слова. Донбасс - это ДОНБАСС, который на данный момент является составляющей Украины. Исторически это многонациональный край. Он не отождествляет себя однозначно с какой-либо страной. Для донбассцев и Украина и Россия выглядят одинаково братскими и одинаково чужими. Просто сложилось так, что Донбасс являлся частью Украины. Ну и ладно, какая в принципе разница? Но вот разница начала появляться.
Первая серьезная трещина проступила после майдана-2004. Человека, за которого проголосовал восток, объявили незаконно избранным и в результате во главе стал человек, против которого восток был однозначно. Ситуация бы со временем сгладилась, если бы "революционеры" оказались правы Но все пошло по худшему, но вполне прогнозируемому сценарию: реальный на тот момент экономический рост сменило не менее реальное экономическое падение, а вместо воров, которые хоть что-то делали, пришли воры, которые ничего не умеют. И это результат событий, которые восток расценил как плевок в лицо.
Дальше Януковича таки избрали. Он не оправдал надежд и оказался вором и коррупционером в бОльшей степени, чем это можно принять. Но не все так однозначно. Он при этом умудрился вопреки просто феерическому газовому контракту ЮВТ не только сохранить независимость Украины, но и даже не сдать России ГТС, несмотря на колоссальное давление. Более того, он продвинул диверсификацию настолько реально, что это стало полной неожиданностью для русских и еще недавно казалось фантастикой для украинцев. Кроме того, пользуясь своей "прокремлевской" репутацией, Янукович вплотную подошел к подписанию договора ПДЧ для вступления в Евросоюз, о чем до него даже речи не было, хотя сейчас об этом как-то не вспоминается. И этот договор Янукович не подписал по одной простой причине: была возможность выбить более выгодные условия. И в марте было запланировано подписание более выгодного варианта ПДЧ. Однако все это произошло на фоне тотальной коррупции, воровства и падения уровня жизни.
Нужно ли было свергать Януковича любой ценой? По версии майдана - однозначно ДА! По версии востока - НЕТ. Зачем снимать того, кого можно просто не избрать через год? Ведь ничего лучшего на горизонте не засветилось. Мессии как не было, так и нет. Поэтому нужно взять то положительное, что смог сделать Янык, и избрать следующего из наличной швали, который как максимум смог бы воспользоваться достижениями Януковича и исправить хотя бы часть его косяков, как минимум - просто не облажаться еще больше.
Но грянул евромайдан... Сбылось все плохое, что только могло сбыться. На место прожженных воров пришли, по версии центо-запада, такие же воры, по версии востока - еще бОльшие воры. Яценюк не подписал ПДЧ, который не стал подписывать Янукович. Собственно, на фоне всего происходящего, про Евросоюз теперь можно вообще забыть. Крым русские забрали играючись, и грозный майдан, грозивший сокрушить всех врагов Украины, ограничился интернет-войнами, когда реально запахло жаренным. Еле чахнувшая экономика начала стремительно отдавать концы вместе с гривной, а Украина наконец-то получила 100% Юлиной цены на газ. Зато условия МВФ, которые Янукович категорически отказался выполнять, теперь выполняются аж бегом. На волне майдана, в свою очередь, вылезли и активизировались радикальные элементы. Начала усиленно культивироваться идея "одна країна - один народ - одна мова", а унитарность страны провозглашена единственным возможным вариантом.
Вот теперь попробуйте представить реакцию многонационального востока, когда люди, про@равшие все что можно, разрушающие все к чему прикоснутся, не делающие никаких выводов но самоуверенные и агрессивные, теперь говорят "одна країна - один народ - одна мова". Причем все три составляющих должны быть именно такими, какими их хотят видеть те самые люди, уважения к которым уже не осталось.
Надеюсь, я понятно изложил свою версию ответа на вопрос "почему восток не хочет помощи?".
Тут в самый раз поставить вопрос "почему восток не поднимается массово за присоединение к России?" Ответ все тот же: анализ последствий присоединения не сулит особого выигрыша. Или сулит выигрыш, который не выглядит достаточно убедительным. Поэтому возникла идея федерализации, которая может снять очень многие вопросы и противоречия. ИМХО именно федеративное устройство может помочь взаимовыгодно сосуществовать различным по своей сути регионам в пределах одной страны. А подачка в виде децентрализации, которую пытаются выдать за компромисс, это не более чем лапша на уши или шулерство, т.к. предполагает только некое расширение хозяйственно-экономических полномочий, и все. Правила по прежнему будут одни для всех, и эти правила будут устанавливать все те же люди, от которых восток пытается дистанциироваться. Федерация же даст возможность жить регионам по своим правилам во всех сферах, подчиняясь лишь общим базовым законам, одинаковым для всех. И, возможно, я надеюсь, со временем Украина сможет стать унитарной страной.
Но все это уже теперь из области нереального. Тупость Киева, бесконечные оскорбления и приравнивание сторонников федерации к сепаратистам свое дело делают, а Россия не дремлет.

[shchedov]

Цены в России выше, потому и поднимают. Иначе будет не выжить.
А как быть людям, которые работают не в бюджетной сфере? Это вопрос.
Не все смогут быстро перестроиться к новым условиям.

Виталик, сейчас в Украине и в Крыму вчастности, такие цены, что Россия нервно курит в сторонке. Знаю не по наслышке, сейчас в раше бываю чаще чем дома.

[YuraL]

Межнациональное равенство по-крымски:
]]>http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/21/7023141/]]>
]]>http://glavcom.ua/news/200634.html]]>

"Мирные" жители "мирно" захватывают журналистов в заложники:
]]>В Славянске выкрали еще трех журналистов]]>
Видать у них тоже были визитки Яроша.

[swan]

Снежко писал :

Теперь более конкретно. Донбасс не считает и никогда не считал себя Украиной в полном смысле этого слова.

За всех не расписывайся . Я сам с Донбасса , там щас вся родня , друзья и куча знакомых . У них иное мнение .

Сообщение отредактировал swan - Apr 21 2014, 12:18

[StaF]

Путін хоче створити у Криму зону казино, хоч вони і "притягують криміналітет"
Не ну а чё , нужно ведь экономику как-то поднимать ? Я не против.

Пропозиції щодо створення гральної зони у Сочі після завершення Олімпійських ігор 2014 року Путін відхилив, нагадує агенція dpa. На його переконання, Сочі є містом для сімейного відпочинку, а відкриття казино "призвело б до появи в регіоні криміналітету".
"Кримінал тягнеться до гральних зон, але й не тільки. Це своєрідна публіка… Це майже позбавило б шансу усі сім'ї з середніми та більше ніж середніми доходами сюди приїздити саме на сімейний відпочинок з дітьми", - заявив Путін 10 лютого на зустрічі з представниками громадської ради з підготовки зимової олімпіади.
]]>http://www.dw.de/%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%96%...kr-all-3816-xml]]>

[avtoprofi]

Виталик, сейчас в Украине и в Крыму вчастности, такие цены, что Россия нервно курит в сторонке. Знаю не по наслышке, сейчас в раше бываю чаще чем дома.

Сейчас благодаря России лихорадит экономику.
Но до этого в России однозначно было все дороже.
Сейчас, сегодня, я сравнивал рынок косметики, то, чем я занимаюсь. В России дороже, даже с учетом того, что в Украине подскочил доллар и за ним все цены.
У меня постоянно россияне делали заказы, оплачивали международную доставку и им это было выгоднее, чем покупать в своих магазинах. С недавнего времени в Россию не отправляю заказы, так же как и в Крым.

[shchedov]

Сейчас благодаря России лихорадит экономику.
Но до этого в России однозначно было все дороже.
Сейчас, сегодня, я сравнивал рынок косметики, то, чем я занимаюсь. В России дороже, даже с учетом того, что в Украине подскочил доллар и за ним все цены.
У меня постоянно россияне делали заказы, оплачивали международную доставку и им это было выгоднее, чем покупать в своих магазинах. С недавнего времени в Россию не отправляю заказы, так же как и в Крым.

С этим согласен.
Хотя вот тоже, моя сестра работает в фирме KINDA, это открытки, приглашения, конверты и тому подобное, товар из Ливии или Сирии, точно не помню. Выход на украинский рынок есть с очень большим оборотом, но в связи с курсом, клиенты отказываются. Начали изучать рынок россии, ну вроде зацепки нашли, но для их рынка, цены высоковаты, у них есть китай. Собственно, все к чему, все зависит от продукции,товара.
Поскорей бы все стабилизировалось.

[YuraL]

Snejko, а вот тебе другое мнение людей с востока от Дениса Казанского, если знаешь такого:
]]>http://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/21729.phtml]]>

[JeyDi]

История передачи Крыма Украине, написана статья год назад, задолго до всех событий. ]]>http://www.proza.ru/2013/08/01/664]]>

[Yury]

Еще раз вижу фразу а-ля 'недоразумение' и.т.д. - бан без предупреждений
Картинки, аватарки и пр. творчество такого же содержания - аналогично

[TEREN]

Сегодня на въезде в Киев, с одесской трассы. Видел 2 припаркованные машины на сцепке, в окружении трех машин ментов. Машина на буксире была с русскими номерами, та которая буксировала наша. Возле этого всего, стояло несколько человек в военной форме в окружении наших ментов, многие при оружии.
Интересно что это было?

[Нержавейкин]

Не проверял, но зная свой город верится.
Еще интересный нюанс. В 90-е у нас на районе жил авторитет, так называемый Шкрок. ОПГ "17-й участок". Жил он в соседнем доме, мне было лет 12-14 и на него было покушение (]]>общак делили]]>) у нас во дворе была стрельба из узи, причем хаотично и в деревьях было много отверствий. В общем к чему это я, походу стал он солидным бизнесменам(точно не знаю,догадываюсь) и сейчас сепаратисты его народным мером хотят поставить. Короче возвращаемся в 90-е. Заеб**ь выбор. Тоже самое по славянску, не скажу кто точно, но тоже местный авторитет. Вот так.

Путин по жизни опирается на бандитов. И как-то не особо прячась.

петр олещук
Да, все как-то забыли прекрасный тезис Путина об отдыхающих в Крыму шахтерах: "Махнут полстакана, и на пляж". Естественно, на Донбассе никто не возмутился. Никто не говорит, что Путин оскорбил шахтерский труд, а самих местных жителей считает тупым быдлом и алкашами. Никто даже на пикет не вышел. Это ж не Фарион возмущаться. ЭТО ЖЕ ПУТИН!!! Он знает, что говорить. Скажет, что быдло - значит быдло. Главное, чтобы от ПС спас. И денег дал.
Это к вопросу о знаменитой донбасской гордости, об оскорблениях Донбасса Киевом, и что все должны Донбасс уважать.

Я давно подозревал, что горлопанство "за Донбасс" - чёс. А как дошло до дела, оказалось, родину защищать - "не мелось по карманам тырить" и не пальцы по подворотням гнуть. Сунься сепарасты на западную Украину ? Отгребут на подлете. Срач во Львове прекратили в один день. А на Донбассе ? Показывали в ящике вменяемых людей, они организовывают движение противосеперестическое. Но мало их.

Остальные что, запаслись флагами обоих цветов и ждут, пока "власть поменяется"?

Помните чувака, у которого под кажную власть была то буденовка то папаха?

Я просто оставлю это здесь

]]>http://www.snob.ru/profile/5135/blog/75185]]>

Я вообще в восторге от ....дей которые, сука, жрали десятилетиями украинский хлеб, а теперь он им че-то неродной резко стал.

В 2005 году, после победы над фальсификаторами выборов, победители решили не наказывать их, а примириться. В итоге фальсификаторы стали еще наглее и уже в 2007 были на грани получения 300 голосов в парламенте, собирая их с помощью массовой скупки тушек. А в 2010 году лидер фальсификаторов стал президентом. Четыре года его президентства стали четырьмя годами грабежа, узурпации власти, торговли родиной и увенчались массовыми убийствами протестующих.
2014 год. Мы снова победили свору ублюдков. Мы снова получили шанс на рывок в цивилизационном развитии страны. Но нам снова говорят о примирении с ворами и убийцами. Говорят, что мы должны слушать Донбасс. Что Донбасс без воров и убийц во власти ну никак не может. И еще без русского языка. Кто-то его им опять прищемил неизвестным образом. Донбасс не хочет слушать нас. Не хочет знать правду про то, что произошло на Майдане. Он хочет, чтобы мы снова и снова слушали его.
Но я не хочу слушать крики "Беркут! Беркут!" во время минуты молчания по погибшим. Я не хочу слушать поток бреда про еврогеев, бандеровцев, золото скифов и американский спецназ. Я не хочу слушать что говорят организмы, преграждающие путь украинским военным и приветствующие российских диверсантов.иЯ не хочу слушать Донбасс. Я его слушал 19 из 23 лет независимости. Результат известен. Я не хочу нового круга идиотских бессмысленных споров об истории, языках и героях. Я хочу реформы судов, милиции, армии, налоговой системы. Я хочу безвизовый режим с ЕС. Я хочу уничтожения коррупции. Я хочу наказания коррупционеров и убийц. И уж никак не хочу, чтобы они снова попали во власть.
***
Донбасс похож на трудного подростка, попавшего в плохую компанию. Но у Украины сейчас нет возможности тратить время на борьбу с его фобиями. Ситуация в стране очень сложная. В первую очередь из-за выходок дружбанов этого подростка. Поэтому подростку нужно быстренько повзрослеть и решить чего он хочет. Если Донбасс хочет стать частью цивилизованного мира – велкам, пройдем этот путь вместе. Но если Донбасс хочет тянуть Украину в противоположном направлении, то может быть нам просто не по пути?
Не нужно нас шантажировать отделением Донбасса. Ведь мы тоже можем пошантажировать Донбасс его отделением. © Роман Шрайк

Взято ]]>ТУТ]]>

"СПАСИБО ЖИТЕЛЯМ ДОНБАССА! ЗА ПРЕЗИДЕНТА - ...."

Сообщение отредактировал Нержавейкин - Apr 21 2014, 21:16