Всем добрый день, вечер, утро, хотел поинтересоваться у знающих людей. На днях колупался под капотом и обнаружил что клапан обратки заклинил в закрытом положение, т.е. обратки по сути нету. Снял клапан пытался его разработать насильно, но ничего не получилось. Поставил обратно и поехал на рынок, где был шакирован ценой на этот клапан( 100 уёв). Что будет если так и ездить с заклиневшим клапоном обратки???

Для начала неплохо бы и давление в ситеме померять, а потом курочить клапан

Меня не давление в системе беспокоит, а факт заклинившего клапана в закрытом положении, т.е даление будет выше нормы. И какбы там в системе не выдавило чего нибудь в процессе эксплуатации авто.

Тогда с ЧЕГО ты решил (определил), что он заклинил ???? визуально??? - так в состоянии покоя он и должен быть закрытым .....

Сообщение отредактировал sasa - May 8 2011, 19:22

Снял клапан, заехал на сервис к знакомому, и подсоеденил его к вакуумной установке, он ни под каким давлением не хотел открываться. я уже сто раз убедился что от заклинил.

Еный клапан проверяется только по факту, на реальном авто (двигателе), во время работы двигателя. И только через показания манометра, чудом внедрённого в систему подачи топлива. Это просто, элементарно, и 100% информативно, без всяких стендов. Разбирать его? я тупо ржу... для чего??? как обжать то собирались обратно? а? ну чоб герметично и соосно всё ? (вопрос риторический, отвечать не обязательно) И ВООБЩЕ ТО - это не клапан обратки, а РЕГУЛЯТОР ДАВЛЕНИЯ ТОПЛИВА, пожалейте машину - не открывайте капот, мой вам совет.

Сообщение отредактировал sasa - May 9 2011, 18:14

Верно Санек!, и проверяется он без открытия капота, откручиваешь крышку заливной горловины бензобака если "шипит" - значит рабочий (держит давление в топливной рампе), если нет то езжай на разборку и я думаю за 100грн будет тебе счастье. либо же ездить так-- просто придется при каждой заводке движка на пару сек дольше крутить(пока насос закачает бенза крапаль)

Не, Влад, шипение из горловины немножко из другой оперы Тут просто - редко, но как загляну - в осадок выпадаю, чо люди творят, и чем мотивируют свои действия..... Когда то напишу книгу - "Влияние русского человека на работоспособность японского автомобиля". И ведь многие себя найдут там, в качестве героев, а кто не успел - торопитесь

пеши быстрее дашь почитать

Уважаемый 'sasa' немогу понять как вы вообще читаете мои сообщения (я разве где нибудь писал, что разбирал клапан?) Я его просто снял и проверил, а во вторых я уже писал что клапан находится в постоянно закрытом положении (т.е заклинил т.е нерабочий) и нафига мне мерить давление. И в третих я у вас неспрашиваю открывать мне капот или нет, а спрашиваю последствия постоянно закрытого клапана т.е он никогда не открывается.

Еслибы кто нибудь знал ответ на мою тему, то ответилибы вот так! Смотреть ниже

Давайте спросим себя: - А как часто при ремонте или диагностике машины мы обращаем внимание на так называемый «обратный клапан», каким способом мы проверяем его и проверяем ли вообще?. Надо сказать, что из всего многообразия авторемонтных мастерских в нашем городе только в нескольких обращают на это внимание, и только в двух-трех есть кое-какое оборудование (самодельное, конечно) для проведения «топливных тестов». А в остальных поступают «испытанным дедовским методом»: «топливный тест» там заключается (в лучшем случае) в пережимании «обратки» или в ее отсоединении и визуальном наблюдении за струей топлива, льющейся в бутылочку. Но, согласитесь, данный «способ» был применим раньше, когда и ВАЗ’ы нам были в диковинку. И что можно таким «тестом» узнать? Только то, что топливный насос «качает». А вот какое давление он создает? «На глаз, на нюх, на слух» совершенно невозможно провести «топливный тест», тем более на современных машинах. И совершенно невозможно определить «по толщине струи топлива» ее давление. В лучшем случае можно определить что-то, когда из «обратки» топливо вообще не поступает или еле-еле «капает». Здесь уже есть «определенность».

А мы сейчас поговорим о «обратном клапане». Регулятор давления топлива (в обыденной жизни мы все, наверное, называем его «обратный клапан» или «перепускной клапан», потому что он перепускает топливо обратно в бак, в количестве зависящем от режима работы двигателя), установлен на топливной «рейке» и предназначен для поддержания постоянного давления топлива на входе в форсунки при различных режимах работы двигателя и при разном разрежении во впускном коллекторе. Регулятор представляет собой мембранный клапан. С одной стороны на мембрану действует давление топлива, а с другой - усилие пружины и давление воздуха из впускного коллектора, с которым регулятор соединен шлангом. Чем больше абсолютное давление (т.е. чем меньше разрежение) воздуха во впускном коллекторе (т.е. чем больше нагрузка на двигатель), тем больше давление топлива. При уменьшении нагрузки на двигатель, когда давление топлива превышает суммарное усилие от пружины и от давления воздуха, клапан регулятора открывается на большую величину и избыток топлива по сливной магистрали возвращается в топливный бак. Говоря образно, «обратный клапан» служит только для того, что бы поддерживать одну и туже разницу давлений, прикладываемых к форсунке со стороны впускного коллектора и со стороны топливной магистрали. ECU. «Не держит», что означает его полную «открытость», то есть топливо, закачиваемое топливным насосом, проходит через клапан и топливную рейку свободно, почти нигде и ничем не задерживаясь, и спокойно по магистрали «обратки» сливается в топливный бак. Это состояние вызывает пониженное давление в топливной системе. «Клинит», «подклинивает» - в этом случае клапан работает «пьяным швейцаром в ресторане»: «хочу пущу, а захочу – и не пущу!». В этом случае топливо, попавшее в топливную рейку, «утыкается» в клапан, и так как ему деваться некуда (а насос сзади продолжает создавать давление), то оно начинает искать выход,… А иногда, когда клапану «захочется»- оно резво струится в бак по совершенно открытой магистрали и никто не может предугадать, когда все это случится. « Мертвый» - понятно, означает: клапан в этом состоянии подобен бронированным дверям в банке – стоит на пути топлива и совсем не пропускает его в бак, ни при каких условиях. Как следствие, при описанной неисправности давление в топливной системе значительно возрастает. Когда клапан «не держит», топливо, закачанное топливным насосом почти свободно циркулирует по машине. Топливный насос - топливный фильтр - топливная рейка - и обратно в бак. Представим происходящее: в топливной рейке пониженное давление топлива, не смотря на то, что топливный насос работает исправно.

Во время ускорения машины, когда, обратный клапан должен чуть-чуть «подзакрыться» из-за того, что произошло увеличение объема воздушного потока и, следовательно, произошло уменьшение разряжения во впускном коллекторе, - клапан не повышает давление топлива. А при ускорении двигателю «хочется» топлива больше, но он его не получает. Что в итоге? Только то, что при этом состоянии клапана и во время ускорения машина «начинает тянуть хуже». Но и это не все. Когда «клапан не держит», то он еще «делает нам подлянку» после того, как мы заглушили машину и пытаемся ее завести через, например два часа. Что происходит в этом случае? При нормально работающей топливной системе и всех ее элементах давление топлива в топливной системе после остановки двигателя должно оставаться неизменным в течение довольно длительного времени, скажем, всю ночь. Но это при нормально работающей системе! А у нас клапан «не держит». Что произойдет? А то, что после остановки двигателя и прекращения работы топливного насоса у нас просто-напросто давление в топливной системе не сохранится. То есть в топливной рейке, через некоторое время после остановки топливного насоса, давления не будет. И когда мы через час-два начнем снова заводить двигатель, то будем долго-долго его «гонять», пока он начнет «схватывать» и только потом заведется. Кроме этого, «пониженное давление в системе выражается в неустойчивой работе двигателя при ХХ. А теперь суммируем, на что может влиять клапан, который «не держит»: - плохая «приемистость», «дергание» автомобиля при разгоне; - неустойчивый ХХ; - после остановки двигателя и заведении через некоторое время – двигатель заводится с трудом, его приходится долго «гонять», что бы завести. Разберем состояние «мертвого» клапана, который не пропускает топливо. Что получается в этом случае? Топливный насос «гонит» топливо, а оно «утыкается» в этот клапан и далее не идет. В «топливной рейке» возникает избыточное давление топлива, не 2.5 кг/см2, а 3…5 и более. Электромагнитные форсунки получают импульсы и открываются на определенное время. Топливо, находящееся под давлением в топливной «рейке» «впрыскивается» в цилиндры. Но объем «впрыснутого» топлива при давлении 4 кг/см2 будет больше, чем объем топлива «впрыснутого» при давлении 2.5 кг/см2. Что получается? В мануалах пишется, что для нормальной работы двигателя требуется смесь, состоящая из одной части топлива и 14.7 частей воздуха. А здесь получается, что при неизменном количество поступающего воздуха, в цилиндрах двигателя топлива оказывается значительно больше, чем положено для нормальной работы. И оно не может воспламениться и сгореть все полностью. Из выхлопной трубы мы увидим черный дым – то топливо, которое не сгорело. Безусловно, ECU, анализируя выходное напряжение датчика кислорода пытается уменьшить время открывания форсунок, но его возможности не бесконечны!

]]>А вот и способ проверки клапана в домашних условиях Видео]]>

Сообщение отредактировал denxf - May 10 2011, 19:22

ну хорошо, а как не в бытовых условиях проверить его работу?

проверку регулятора давления топлива делают путем проверки давления , как писал SASA.и не кого не слушай наши СТО это еще уровень .если хочешь проверить его работу и вообще работу топливной ставь манометр в топливную систему после фильтра перед входом в рампу , и будит тебе счастье .

если он не будит выполнять норму , тогда правельно сказали на разборке подберешь , поставишь проверишь , мне там его вообще подарили .

по посту твоему все правельно , высокое давление плохо и низкое тоже.но с утра когда ты приходишь до давление в рампе практически нету а машинка заводится с пол тычка.

НО при откланении давления при проверке , не факт что это регулятор .это система состоящая не только с него одного , там еще несколько узлов влияющих на давление в системе.просто наши инжекторщики и др. кулибины чтобы заработать денег не проверяя могут ляпнуть на сомое простое а после взять побыстрее другую машину , а когда ты приедешь  и снова скажешь что все таже хрень скажет насос или фильт или шланги нуно менять потрухли , все зависит от симптомов а вот с третьего раза если повезет то поедет мася .

слушай Сашу и будит ремонт дешевле и быстрее .(отталкиваюсь от статистики)

с этим гораздо проще...

и видно какое давление.и в случае проблем видно поступает ли вообще топливо

.

.

.

Сообщение отредактировал grisha - Jun 3 2011, 16:06