Распил бюджета, открытие Дарницкого моста: 6-й раз Опции

[VasKo]

yats_13, давайте будем обьективными говоря о Евро, пилили все. Евро 2012 то в Украине с апреля 2007 года...

[yats_13]

VasKo, а я не говорю, что кто-то хороший, а кто-то плохой. пилят все. и те, кто был, и те, кто щас. но это же НЕНОРМАЛЬНО. причём размер отката в разы превышает всю рыночную стоимость проекта.

[Fort knox]

да, это печально. но как сломать этот порочный круг?

[Serzh108]

да, это печально. но как сломать этот порочный круг?

Заброшенных шахт на Донбассе много...

[Fort knox]

Заброшенных шахт на Донбассе много...

это сказки и фантазии. по делу есть чего?

[Sergu44o]

VasKo, а я не говорю, что кто-то хороший, а кто-то плохой. пилят все. и те, кто был, и те, кто щас. но это же НЕНОРМАЛЬНО. причём размер отката в разы превышает всю рыночную стоимость проекта.

ну не в разы
но процентов 50 смело...

[Sergu44o]

trahten, народ доволен мостами, народ недоволен тупостью власти.

[laville]

trahten, народ доволен мостами, народ недоволен тупостью власти.

ну какая это тупость? Обычная показуха...

[Sergu44o]

laville, а разве такая тупая показуха признак ума?

[laville]

laville, а разве такая тупая показуха признак ума?

как раз да.
признак его отсутствия - вера эту показуху

[Nazar]

Nazar, сравнение очень показательное. И что? Что из твоего сравнения следует? То, что если мост не достроили - надо все срочно бросить?
Или как-то по другому.
В том же Китае, например, есть расстрел за взятки. У нас нет. Им помогает. У нас взято "нет" ))))
Мера ведь правильная. Только не гуманна. Т.к. Василек, который своровал несколько сот лямов сможет жить и не в Украине, а Петеньку, который последует стопам Василька и "отпилит" свои первый 1000 гривен расстреляют.
Вот только зачем это все? Мост построили. Съезды открывают. А народ то недоволен. Им теперь стало хуже, т.к. нет пробок. Некогда по дороге на работу почитать газету. Что же эта власть делает? ))))

тогда очень хочу, чтобы еще платные сортиры торжественно открывали вместе с Азаровым во главе.
С торжественным перерезанием ленточки.

Это ж тоже покращення, чего уж там. Все для народа.

логично, но только я с утра сегодня там минут 15 простоял

пля, седня вообще не доехал.
пробка на Березняковской от 20го номера

да, это печально. но как сломать этот порочный круг?

знаешь, как строится инвестиционный дом во Франции?

Получаются разрешения и согласовывается проект.
Потом продаются квартиры (денег вносить не нужно, только оформление).
Создается комиссия с представительством будущих жильцов.
Под каждый этап строительства собираются деньги. Потом этот этап принимает комиссия. Или не принимает, тогда устраняются недоделки за счет застройщика.
Потом следующий этап.

И так, пока все не будет готово. И после этого выплачиваются оставшиеся деньги, которые являются прибылью застройщика.

Встречный вопрос: как сделать, чтобы у нас тоже так было?

[voyager]

trahten Лично я, открытием моста или других развязок, доволен. Как водитель. Меня коробит как это преподносится. То, что делается (и не делается) - это работа власти. Работа - а не геройский подвиг. Это ОБЯЗАННОСТЬ власти. Сделайте, сообщите в СМИ - и народ оценит. Зачем с помпой преподносить сделанное как личную заслугу отдельных личностей?
Еще раз повторюсь - данная тема, не проявление недовольства (как ты это трактуешь), это саркостическая усмешка над тем, как это преподносится.
пс. авторство выражения "распил бюджета" принадлежит ресурсу со статьей. см. ссылку в первом посте.

Сообщение отредактировал voyager - Dec 20 2011, 14:57

[swan]

Новый Год на носу , Ананас Факториалович уже йолку поджёг а вы за какой-то бюджет ...

[King]

В Китае открыли самый длинный мост в мире 42,4 км. Мост обошелся китайцам в 1,5 миллиарда долларов.

Это типа "официальные" цифры.
По факту оценивают стоимость строительства в 60 млрд. юаней или 9+ млрд. долларов.
]]>http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...est-bridge.html]]>

[Дядя Федор]

trahten Лично я, открытием моста или других развязок, доволен. Как водитель. Меня коробит как это преподносится. То, что делается (и не делается) - это работа власти. Работа - а не геройский подвиг. Это ОБЯЗАННОСТЬ власти. Сделайте, сообщите в СМИ - и народ оценит. Зачем с помпой преподносить сделанное как личную заслугу отдельных личностей?
Еще раз повторюсь - данная тема, не проявление недовольства (как ты это трактуешь), это саркостическая усмешка над тем, как это преподносится.
пс. авторство выражения "распил бюджета" принадлежит ресурсу со статьей. см. ссылку в первом посте.

Потому что это таки ЛИЧНАЯ заслуга КОНКРЕТНЫХ личностей. Оранжевые пилили и пилили, пилили и пилили! Эти пришли хоть и пилят, но делают!!! Хотя могли еще и пилить по самые не могу!
Так что пусть хоть каждый тротуар открывает, главное что бы ДЕЛАЛИ!


А п поводу того, что пилит и как пилит, прошу ознакомиться с вот этой статьей!!!
Особое внимание обращаю на дату меседжа. 2009 год.
Напомню президент всея 39% вступил в полномочия в феврале 2010 (и не нужно рассказывать, что мост начал строить Кирпа, когда премьером был нынешний гарант. Считывайте даты)!

]]>http://www.ukrrudprom.ua/digest/Dorogoy_tovarishch_most.html]]>

а в сентябре 2007 года стоимость моста “эволюционировала” с 3 млрд. 970 млн. гривен до 9 млрд. Выявления же виновных в произошедшем, а тем более их наказания не произошло. Случилось это при правительстве В. Януковича, а уже через год, при премьерстве Ю. Тимошенко, идея удорожания проекта была озвучена вновь.
Объяснялось это необходимостью дополнительного финансирования работ, связанных с увеличением количества развязок, возмещением затрат на отселение и “ за счет увеличения объема работ, связанных с выдачей технических разрешений на водоводы”. Последний довод, безусловно, вызывает особое уважение. В итоге ожидаемая стоимость объекта выросла до 15 млрд. грн., что в пересчете на докризисный курс гривны составляет 3 млрд. долларов. А срок сдачи перенесен на конец 2011 — начало 2012 г.г.

[Nazar]

Потому что это таки ЛИЧНАЯ заслуга КОНКРЕТНЫХ личностей. Оранжевые пилили и пилили, пилили и пилили! Эти пришли хоть и пилят, но делают!!! Хотя могли еще и пилить по самые не могу!
Так что пусть хоть каждый тротуар открывает, главное что бы ДЕЛАЛИ!

Так тогда нужно еще и дорого в межигорбе торжественно открыть к евро-12
вот самый главный объект. вот уж сделали так сделали.

А п поводу того, что пилит и как пилит, прошу ознакомиться с вот этой статьей!!!
Особое внимание обращаю на дату меседжа. 2009 год.
Напомню президент всея 39% вступил в полномочия в феврале 2010 (и не нужно рассказывать, что мост начал строить Кирпа, когда премьером был нынешний гарант. Считывайте даты)!

]]>http://www.ukrrudprom.ua/digest/Dorogoy_tovarishch_most.html]]>

ты сам-то статью читал?
1. "Строительство моста было начато в июне 2004 года, а сдача в эксплуатацию изначально предполагалась на 2006 год. ...возводить объект начали на основании только технико-экономического обоснования, без проведения обязательной в таком случае экспертизы. По всей видимости, именно это послужило причиной того, что через 2 года, в июне 2006-го работы по строительству были временно приостановлены. Причина — опоры моста дали трещины, причем глубина отдельных из них достигала одного метра."
2. "...Удивительно, что строительство моста на протяжении двух(!) лет осуществлялось по неправильному проекту, с нарушением строительных норм. Как объяснили специалисты, трещины образовались в результате десятикратно заниженного содержания арматуры в железобетоне.."
3. "..Выявления же виновных в произошедшем, а тем более их наказания не произошло. Случилось это при правительстве В. Януковича.."
4. "..через год, при премьерстве Ю. Тимошенко, идея удорожания проекта была озвучена вновь.."

То ли я идиот, то ли слепой - ГДЕ ЗДЕСЬ ЛИЧНАЯ ЗАСЛУГА АЗАРОВА???????

хотя....
Сделали ТЭО - отмыли бабла.
начали стрить без арматуры - отмыли бабла
пошли трещины - айайай, сделали проект, виновных не нашли, удорожали в 3 раза - отмыли бабла.
построили, забыли развязки, добавили одну развязку - торжественно открыли, отмыли бабла.
щас еще одну дорогу построим - отмоем бабла, торжественно откроем.
наверое, именно в отмоем заслуга..

И да, для любителей сверять даты и насчет пилили - железобетон никто не перезаливал, арматуры там сколько было столько и осталось. И поэтому до "личной заслуги азарова" никто ничего там делать и не решался, т.к. хз чем там все это закончится. Я лично по этому поводу общался с турками из Догуша. Плюс, я кажды день мимо ездил и воочию наблюдал.

Кстати, никакой компенсации за землю и постройки на месте будущей развязки никому не выплатили, хотя именно она и была одним из обоснований при увеличении бюджета строительства.

Сообщение отредактировал Nazar - Dec 21 2011, 12:18

[Dracula]

Я лично по этому поводу общался с турками из Догуша. Плюс, я кажды день мимо ездил и воочию наблюдал.

А причем Догуши к мостам? Они Борисполь строят.

Я на таможне регулярно их фуры наблюдаю... обоврудование для аэропорта...

[Nazar]

А причем Догуши к мостам? Они Борисполь строят.

Я на таможне регулярно их фуры наблюдаю... обоврудование для аэропорта...

они строить начинали, потом их выкинули оттуда.

[Артем88]

Ссылка в тему:

]]>Франция и Украина подарили миру два шедевра – чей лучше?]]>

[Sasbas]

Это типа "официальные" цифры.
По факту оценивают стоимость строительства в 60 млрд. юаней или 9+ млрд. долларов.
]]>http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...est-bridge.html]]>

Ги, так у нас теж, здається, офіційні.
А якщо, порівняти масштаби будівництва (як в прямому, так і в переносному сенсі), то ....

Потому что это таки ЛИЧНАЯ заслуга КОНКРЕТНЫХ личностей. Оранжевые пилили и пилили, пилили и пилили! Эти пришли хоть и пилят, но делают!!! Хотя могли еще и пилить по самые не могу!
Так что пусть хоть каждый тротуар открывает, главное что бы ДЕЛАЛИ!...

Дядя Федор, Ви мабуть так і не зрозуміли, що "робити" та "робити вигляд роботи", це дещо різні речі...

....
То ли я идиот, то ли слепой - ГДЕ ЗДЕСЬ ЛИЧНАЯ ЗАСЛУГА АЗАРОВА???????

хотя....
Сделали ТЭО - отмыли бабла.
начали стрить без арматуры - отмыли бабла
пошли трещины - айайай, сделали проект, виновных не нашли, удорожали в 3 раза - отмыли бабла.
построили, забыли развязки, добавили одну развязку - торжественно открыли, отмыли бабла.
щас еще одну дорогу построим - отмоем бабла, торжественно откроем.
наверое, именно в отмоем заслуга..
...

Досить аргументована відповідь.
ЗІ Як і весь пост.