После переборки трамблера(замена сальника),выгнул назад язычок вакуумного корректора(до этого был погнут,немного).После установки трамблера на место(по старой метке)пропала тяга,до этого тяга тоже была заниженной,но стала еще хуже,в гору на третей.Повернул трамблер до конца по часовой стрелке,холостые добавились(отрегулировал карбом как положено до 800) и тяга стала лучше,но трамблер дальше крутить уже не куда(уперся).
Понимаю что и раньше тяга была плохая возможно из-за трамблера(раньше зажигание не крутил,всегда ставил по кемто выбитой метке,примерно посредине).Вакуумник если потянуть ртом,то язычок незначительно вдвигается,на мой взгляд в бок,а не внутрь.Как его проверить?
На данный момент Тяга не очень(трамблер по часовой стрелке до конца),в других положениях только хуже тяга,хотя заводится без проблем и холостой устойчивый при любом положении трамблера.Раньше тяга тоже была не полной,но теперь понимаю виной всему трамблер.
Что можно сделать?Почему трамблер стоит до конца и только в этом положении относительно нормально.
Сразу скажу,грм по меткам(менял ремень все выставлял),двигатель перебран(компрессия по 12),масла не ест.Еще когда разбирал трамблер снимал железку которая вставляется в головку и не пометил положение,поставил наугад,но думаю что если ее поставить наоборот то первый цилиндр окажется четвертым на бегунке.
Подскажите куда копать?
Машина BF,двиг.1.5 B5-карбюратор.

Сообщение отредактировал Vladim33 - Oct 25 2013, 12:30

Ну и?Совет кто-то даст?

по мануалу ставить надо, иначе будет неправильно работать опережение и больше жрать

это если рабочие вакуумник для опережения и центробежный механизм в трамблере, нет - то начинать с них.

По мануалу вроде и стоит,вакуумник проверили-рабочий,переставил фишку(которая в головку)наоборот и странно,но особой разницы в работе не заметил-ПОЧЕМУ ТАК?Ведь первый цилиндр стал четвертым,а изменений почти нет!!!

Вот это настораживает. Тяга от вакумника должна быть немного выгнута и погнуться внутри трамплера врядли сама могла. Если ее выровнять,то она удлинняется и пластина с датчиком смещается в сторону более позднего зажигания. Поэтому может не хватить предела регулировки трамплера. Можно вернуть все назад подложив подкладку под крепление вакуума к корпусу.
Есть еще неисправность коммутатора в трамплере, когда он дает искру с опозданием и лечится заменой.
Если вы уверенны ,что все исправно , а просится раннее зажигание, то скорее всего у вас обогащенная смесь и проблем с карбюратором.

Сообщение отредактировал kibarg_69 - Nov 3 2013, 15:01

Все исправно-проверено.Может кто выложить фото язычка вакуумника(на сколько он изогнут)?Насчет обогащенной смеси интересно!Но снимая крышку с воздушного фильтра(воздух поступает напрямую),то двигатель начинает работать хуже(как задыхается),то мне кажется-смесь бедная?
Еще заметил в темноте,между шестигранником свечи и колпачком проводов мелькают искры(небольшие),может это влиять на тягу?И это нормально или менять свечи?При этом заводится отлично,холостой в норме,не троит.Еще в приемнике слышно потрескивание,менял провода,помогало на неделю и вот теперь опять треск в приемнике-от чего это???

Все верно при снятии фильтра уменьшается разрежение во впускном коллекторе и смесь обедняется. Это нормально . А вот треск в приемнике указывает на пробой искры в высоковольтных проводах или трамплере. Необходимо проверить их сопротивление тестером . оно должно быть в пределах 2-6 килоом в зависимости от длины провода . При не соответствии параметров или прогаре, неплотности колпачков - замена. На тягу влияет и качество самих свечей. Возможно распредвал провернут на один зуб по отношению коленвала ( не доходит ВМТ) . Нужно выкрутить первую свечу,вставить в отверстие длинную отвертку и вращая ключем за храповик шкива убедиться в правильности метки сначала коленвала ,а затем распредвала. Фото выложить не могу - нет машины под рукой...

Метки грм совпадают полностью.Я даже при совпадении меток,провернул коленвал на один оборот(до совпадении метки на коленвале и блоке),тогда на распредвале метки уже не доходят до меток(нужно провернуть коленвал еще на оборот),но я снял ремень провернул сам распредвал до меток и одел ремень на место(теперь метки опять совпали)-И ничего не изменилось,как работала до так и после.
По отвертке проверю-хотя думаю что вмт совпадает с метками.
Насчет треска в радио-почему замена проводов помогает на неделю,может не в качестве проводов дело?А то накладно покупать новые(уже три раза),хотя покупал не оригинал,но и не самые дешевые.

Что-то похоже проблема все-же в трамплере. Попытаюсь обосновать: искра вырабатывается в момент,когда выступы вала трамплера совмещаются с датчиком коммутатора закрепленного на пластине приводимой в перемещение тягой вакуума. При этом бегунок должен находиться точно против одного из 4 выводов цилиндров крышки. Вал трамплера с бегунком и выступами вы не трогали , а удлинив тягу вакума изменили положение бегунка относительно датчика . Поэтому искра бьет пройдя соотв. цилиндр (грубо говоря между цилиндрами) что вызывает искрение и помехи ловит приемник. Новые провода имеют повышенное сопротивление изоляции и искрения на них не наблюдается до опр. момента.

Получается надо правильно выставить зажигание?У меня есть стробоскоп,на шкиве метки-сколько градусов одна метка?В мануале на мой мотор надо выставить 6 градусов-на какую метку совмещать точку?

Есть электронные манулы, глянь.
А в книге для BF Е5 1.5l сказано: начальный угол опережения зажигания 4*+-1*.

2 деления не доворачиваешь метку до ВМТ .

Сообщение отредактировал M323 - Nov 3 2013, 20:10

Вмт-это 10 или Т на пластиковом кожухе(там где метки)?
Двигатель В5 6 ±1° перед ВМТ -какая это метка?

Сообщение отредактировал Vladim33 - Nov 3 2013, 20:00

На шкиве метки.
Видел? "Т"- это и есть ВМТ

Для В5 при отсоединенном вакуумном шланге: 6*+-1*.

Метки для установке момента зажигания: шкала на передней крышке блока цилиндров (метка "Т" ВМТ 1-го цилиндра) и метка на шкиве коленчатого вала

это примечание для фото из манула для В5 стр. 28-29.

Сообщение отредактировал M323 - Nov 3 2013, 23:01

Простым доворотом корпуса ничего не выйдет , нужно поставить нормальный вакуум.

Так вмт это Т-спасибо,понятно.Теперь где метка 6 градусов,откуда считать-после Т или до Т?Сколько градусов соответствует одна метка?

Судя по рисунку,метка должна находиться между 10 и Т?

Все верно.

10*,8*,6*,4*,2*,Т, 2*,4*....

одно деление = 2 градуса

Сообщение отредактировал M323 - Nov 3 2013, 23:01

Спасибо большое!

Короче намучился я с маздой,уже не знаю куда копать.Тяга никакая.
Повторюсь компрессия по 12,вроде все рабочее,но тяги нету.Грешил на детали зажигания-заказал,купил,НО все осталось по прежнему.
А конкретнее,поменял крышку,бегунок,провода,свечи-похер.Я в ударе,не знаю куда дальше копать.Зажигание по стробоскопу(6градусов),машина вообще не тянет,ставишь позже,хоть более менее,но не то.
Переворачивал рычажок на трамблере(который в головку),разницы можно сказать никакой,почему так,для меня странно,но тем не менее машина не едет как надо.при этом не троит,заводится нормально-просто плохая тяга и все!
Единственное выгнул ровно язычек вакуума(писал выше),но не думаю что если согну назад что то кардинально изменится,так как разница миллиметры.
Помогите разобраться,не оставляйте один на один с проблемой!
И пожалуйста,кто может,сделайте фото язычка вакуума(как он должен быть с завода)!!!
Уже все чаще возникают мысли продать,так как устал бороться с ветряными мельницами,пол машины поменял,а толку 0.

Сообщение отредактировал Vladim33 - Nov 23 2013, 21:50

как меняется опережение зажигания по стробоскопу: на холостых без вакуумной трубки, с ней, при 3000 оборотов?Может вообще не там проблема?
Продать всегда можно...

На холостых стоит метка ровно(совсем немного дергается),выставлял-вакуумные трубки были сняты.При добавлении газа метка уходит на позднее за шкалу(тоесть если газ добавить например до 3000 то метка уходит до конца всех меток на кожухе грм или даже за пределы меток.
Получается центробежный работает?
Но если так(как положено для моего мотора 6градусов)поставить то ездит хуже мопеда.Ставлю градусов 10-12 , более менее терпимо,трамблер до конца-то еще немного лучше,но расход бензина мне кажется так увеличивается,поэтому сейчас 10-12 градусов стоит,ездить можно,но приемистость как у старой,убитой копейки.Хотя быть так не должно,движок лично перебрал,компрессия отличная,масла не берет.До последнего грешил на бегунок и крышку трамблера,но вот купил,поменял и впал в уныние,куда дальше копать ума не приложу.Уже думаю покупать другой трамблер,но в нем ли дело???Да и цены на него кусаются(б.у,за новый вообще молчу).Да и устал уже-бабки вкладываешь,а все мимо!

Сообщение отредактировал Vladim33 - Nov 24 2013, 21:34