Как я покупал у Садовника Mazda RX-8 и почему должен извиниться перед одноклубниками Опции

[avtoprofi]

Я прошу всех, кому интересно, прочитать внимательно. Я писал это несколько часов.
Вначале все коротко, а в самом низу будет полная переписка, как настаивал Сергей. Он сказал, что он 100% был честным и ему скрывать нечего, и что именно мне плевать на одноклубников, когда я согласился скрыть информацию.


Сегодня вечером при выяснении отношений с Сергеем он таки убедил меня подробно расписать причины не состоявшейся нашей с ним сделки по продаже-покупки этой машины.

И так, сначала.
Прочитав объявление о продаже в форуме и там же выложенной ссылке на AUTO.Ria, а так же учитывая отличную репутацию Садовника, как нашего одноклубника, его опыт эксплуатации и владения 18 такими машинами, я таки решился на покупку.
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?sh...104453&st=0]]>
]]>https://auto.ria.com/auto_mazda_rx_8_17504927.html]]>

На покупку исключительно живой по всем техническим параметрам машины, одной из самых лучших машин в первой пятерке в Европе.
- с двигателем только после капитального ремонта, не более 10.000 км.
- мотор идеальный, после обкатки
- компрессия отличная
- пригнана из Германии
- менял масло каждые 3.000км
- при нормальном уходе двигателя хватит еще на 100.000км
- пробега по Украине всего 10.000км
- подкрасы - задний бампер, заднее правое крыло

Позвонил, сказал, что заинтересован купить. Но, так как деньги на депозите, предложил несколько вариантов оплаты и сроки. Сергей подумал и написал, что будет согласен подождать до конца сентября, когда я смогу иметь всю сумму на руках.
Я дал залог 500 долларов и оплатил стоянку в Черновцах сразу на 1,5 месяца вперед.

Пока шло время, я задавал через личку вопросы по машине.
Я прокомментирую. Основные эти же моменты выделены в полной переписке без редактирования в самом низу.

Что ж, теперь по порядку о выявленных нюансах.

Сергей еще раз меня заверил и я спокоен:
Поверь мне, я обслужил 18 RX8 и пересмотрел не менее 50 когда их еще пригоняли -
такой машины поискать и найти просто не получится. Нет их. Этой повезло просто, не знаю почему она так сохранилась.
Технически машина не требует ничего по обслуге, все что только надо уже сделано.

Я таки решил уточнить какая же у нее таки компрессия, ведь он же написал, что отличная.
Мой вопрос: Сергей, напиши еще показания компрессии. В объявлении я видел, ты написал, что она отличная, а когда ты ее замерял, при покупке или при установке ГБО?
Его ответ: Компрессия. Какая она была, когда я ее мерял - тебе это инфо ни а чем. Мы померяем компрессию специально для тебя, роторным компресометром на твоих глазах перед тем как оформлять машину. Если там компрессии не будет, такой чтобы тебя устраивало, машину не покупаешь, задаток возвращаю.

Получается, что компрессия не мерялась, он просто думал, что она должна быть отличная, и так и написал уверенно, что она отличная. Ну ладно, ему то виднее было.

Тогда я спросил про переборку двигателя, когда делалась и что менялось.
Мой вопрос: Ты говорил, что двигатель скорее всего только после переборки, но ведь точно неизвестно, что именно там менялось.
Его ответ: Двигатель 100% после переборки, не 99% а все сто. Что там именно менялось неизвестно, но это не особо важно. На данный момент мотор у нее просто на редкость идеальный. Я видел точно что мотор перебирался когда снимал поддон для замены датчика уровня масла в поддоне.

Получается, что достоверной информации о переборке или ремонте двигателя нет. Просто при снятии крышки поддона якобы увидели не заводской герметик и пришли к выводу, что двигатель перебирался. Но зато в описании автомобиля однозначно чётко указано, что двигатель после переборки и на обкатке, да еще и 10.000тысяч всего проехал.


Что написал Сергей по поводу коробки
Снизу сухая, и кардан сухой и задний редуктор, сальники нигде не текут.

Подняли машину на подъемнике, коробка мокрая, течет сальник.


По замене масла
Его ответ: Масло менял три раза, пока машина у меня, это по 3000км и замена.
Пробега на масле сейчас порядка 4000км.

В описании автомобиля указано, что масло менялось через каждые 3000 км.
На фотографии щитка приборов, которая была сделана в это время было 83245км.
На сервисной наклейке под капотом последняя замена масла на 78000.
Т.е. масло не менялось уже минимум 5000.
Машина приехала в Киев с пробегом 84 тысячи, т.е. 6 тысяч без замены масла.


Я спросил про историю
Мой вопрос: Расскажи немного по истории машины, которую тебе рассказывал предыдущий хозяин. Когда и где была куплена в Европе, с каким пробегом? Может говорил за какую сумму.
Как много проехала по Украине с его слов?
Когда ты ее купил, она уже была на украинских номерах?
С каким пробегом? Если я правильно понял по фото 75тыс.км?
Его ответ: Ничего молодой человек по машине мне особо рассказать не мог - никаких историй,
кто-где-как-куда. Пробеги крутят еще там. Кто и где делал мотор ни мне ни ему не известно.


Мне все-таки стало интересно, какова же история автомобиля. И я заказл отчёт из Европы, заплатил деньги.
В итоге оказалось, что машина продавалась в Польше и пригнана оттуда, хотя Сергей уверенно писал, что из Германии.
Пробег на момент продажи в Польше был 81.500 км.
На что Сергей ответил: Откуда именно пригнана - Польша или Германия мне не известно.
Пробега было когда я ее покупал что-то вроде 85-86.000км, когда лампочку чек на щитке приборов тушили то мне заодно пробег "поправили" на 75.000км.


Уже в Киеве, я обратил внимание, что салон выглядит хуже, чем на фото. Как оказалось, фотографии салона, выложенные на АВТО.Риа не принадлежат этой машине.



Теперь совсем коротко:
- машина все-таки требует обслуживания, замены масла и фильтра, так как уже перепробег, как минимум. Так же, по пробегу уже должна быть замена масла в коробке и дифференциале.
- компрессия была замеряна по приезду в Киев роторным компрессометром и оказалась ниже минимальной нормы (ребята сказали быть готовым к затратам от 2х до 3х тысяч долларов)
- переборка двигателя ничем не подтверждена, только догадки, да и с такими показателями компрессии ремонта просто не было, тем более 10.000 км. назад, это подтвердят специалисты, я уже спрашивал
- подтекает сальник коробки, при том, что она должна была быть сухой
- скручен пробег как минимум на 10 тысяч км., если бы не заплатил за отчёт, и не узнал бы
- чек энджин заглушен намертво, никакая ошибка не даст о себе знать, считаю это так же серьезным минусом
- фотографии салона не соответствуют реальному внешнему виду, подлокотник сломан и болтается, царапины на магнитоле, водительское сиденье затерто
- на кузове многочисленные вмятинки, буд-то выдавленные пальцами

Честно, я закрыл глаза на все, кроме компрессии. Когда я увидел те показатели, которых там просто не должно было быть, у меня просто подкосились ноги и опустились руки. Я был в шоке, так как моё представление о машине было совсем другим. Я ее очень хотел, я уже месяц ездил на ней во сне. Ну да ладно.

Я оплатил замер компрессии. Пришло время решать, что делать.

________________________________________
________________________
Небольшое и важное отступление.
Перед внезапным приездом в Киев Сергей настоял, что до того, как у меня будут на руках деньги, нам нужно проверить машину на предмет компрессии, чтобы он был спокоен.
Я реально напрягся! Осталось меньше 2х недель до покупки, и тут он настаивает на проверке.
Я спросил, зачем спешить, ведь ты уверен, что компрессия отличная и мы просто это подтвердим и я ее заберу. Но, он настаивал, что так ему будет спокойнее. Что уже есть несколько человек, которые ее готовы забрать. И, если компрессия меня не устроит, то он продаст ее другому человеку.
Мне не хотелось, чтобы машина стояла в Киеве на стоянке и я просил его подождать еще 2 недели. Но он настаивал.
И тут, я совершил ошибку, за которую он теперь меня упрекает.

Я сказал, следующее, слово в слово
"""Если вдруг, ты переживаешь за компрессию. Вдруг она окажется не в норме, ниже 100. Я ничего писать в форуме, или кому-то что-то говорить не буду. Это будет нашим секретом.
Это к тому, чтобы ты не беспокоился, что замеряем, вдруг не в норме, и что я могу это написать в форуме и потом никто не купит. Я обещаю, что ничего никому говорить и писать не буду.
Потенциальные клиенты могут 2 недели подождать на такой случай. Скажи, что авто под задатком, у человека финансовые вопросы и пока ты ждёшь. У меня такое предложение, если тебя это беспокоит."""

Этим я пытался уговорить его не приезжать раньше, чем у меня будут деньги. Я был уверен, что машина в любом случае моя, ведь он же был в ней уверен на все 100%.
________________________________________
_________________________________________
__________________


Теперь далее, пришло время решать, что делать дальше.
Я спросил у ребят, какие варианты. Они сказали, что машина ездит, но сколько еще проедет, неизвестно, может 500км, а может и 20 тысяч.
Но состояние компрессии говорит о том, что нужно готовиться к переборке мотора, а это от 2х до 3х тысяч долларов, а может и больше , как говорят – «вскрытие покажет»

Я принимаю решение не брать машину, так как я не смогу ездить, точно зная, что уже сейчас состояние двигателя плохое.
И в ближайшее время у меня не будет еще 3х тысяч долларов на ремонт. А ездить на стрёме я просто не смогу, морально не смогу.

Пересылаю результат замера компрессии Сергею на телефон.

Сергей соглашается и считает мне свои затраты:
- дорога Черновцы-Киев (топливо + масло)
- гостиница
- 2 раза покушать
- обратная дорога Киев Черновцы
Всего 1900 гривен
Я без вопросов отдаю все деньги. Прошу заметить, без вопросов. И добавляю, что писать о компрессии не буду.


Утром следующего дня, после бессонной ночи, немного отойдя от шока, я пишу ему в форуме личное сообщение, в полной уверенности, что он уже доехал до Черновцов и сейчас отреагирует на моё сообщение:

________________________________________
_________________________________________
___________________

Сергей, в форуме в теме о продаже машины нужно отредактировать информацию по машине, чтобы не вводить одноклубников в заблуждение.

Ведь они, как и я, делают свой выбор судя по описанию, доверяя твоим словам.
Машина живая не по всем техническим параметрам.
Теперь то мы знаем, что компрессия там не отличная, она там ниже нормы.
Ты пишешь, что двигатель не более 10тыс. км. после переборки. Что он после капитального ремонта.
Если двигатель после ремонта, то по умолчанию это должно означать, что он в идеальном состоянии. Но это не так, ведь это просто догадка, ты же его не делал.
И на 100тысяч пробега его уже точно не хватит.

Если честно, я до сих пор в шоке. Я тебе говорил, что для меня это будет серьезным потрясением. Своё мнение о машине, решение о ее покупке я принимал исключительно по выложенному описанию, по фотографиям, полностью тебе доверяя.
В дальнейшем, по мере поступления информации о ней, я закрывал глаза на многие нюансы, которые всплывали. Но замер компрессии был шоком.

Я обещал, что ничего писать не буду, и пока ничего не пишу. Но и вводить в заблуждение одноклубников нельзя. Тем более, что до этого многие за тебя поручались, и я в том числе.
На остальных ресурсах можешь писать о ней все, что только угодно.
Но, в Маздаклубе тему удали совсем, или отредактируй, чтобы была полностью правдивая информация о состоянии авто в целом, и двигателя в частности. Фото замера компрессии у тебя есть.
Маздаклуб это в каком-то смысле семья, где все знают и доверяют друг-другу.

Если хочешь, я могу и сам выложить отчет о машине, но просто не уверен, что после этого в Маздаклубе у тебя кто-то купит машину.
________________________________________
_________________________________________
______________________


После этого я ничего в теме не писал, так как обещал, что не буду писать. Но, я ждал, чтобы он сам все исправил и написал правду, если хочет продавать машину в форуме.

Каково же было моё удивление. Да что там, повторный шок, когда уже вечером Валентин fDd написал сообщение о том, что он машина уже его.
Оказалось, Сергей поехал не обратно домой, ведь я же оплатил ему обратную дорогу, а сразу поехал в Одессу продать машину.
Выходит, пообещав ничего не писать в форуме, я не успел никого предупредить, а Сергей просто промолчав о результатах компрессии, хотя у него результаты были, быстро продал машину.

Сейчас со слов Сергея я согласился обмануть своих одноклубников, но не сдержал своё слово молчать, и теперь все рассказываю про компрессию.
Да я, дурак, сдержал слово, я действительно ничего сразу не написал, надеясь, что он отреагирует на моё письмо и сам все напишет. Если бы он отказался, я бы все равно написал сам.

Теперь он обвиняет меня, что я поступил подло, что я не сдержал обещание промолчать, о том что он обманывает людей, которые ему доверяли, и тем самым я нарушил свое слово и меня за это нужно осудить.
Я признаю свою вину. И Валентина fDd прошу простить меня за то, что я не успел во время предупредить, понадеявшись на порядочность Сергея по отношению к одноклубникам.







Далее полная переписка без редактирования.

Сергей, а смысл мне ее смотреть?
Если бы я ехал смотреть какую-то другую рыксу, то тебя бы просил помочь. А тут вообще машина твоя
Полностью тебе доверяю в этом плане. Я даже и не думал дополнительно ее смотреть.

Как тебе передать 500долл? Будешь ли в ближайшее время в Киеве? Или скажешь кому передать. Деньги у меня.
В гривне за стоянку могу перечислить на карточку тоже в любой момент, это не проблема.
Думаешь нужно так часто мыть? Разве что, если будет возможность, 1 раз в месяц. Если будет стоять не под деревом.

Не хочется конечно одалживать, но если у меня получится раздобыть денег раньше, я сразу сообщу. Да и это в моих интересах.
Не удобно себя чувствую, что тебе нужно ждать.

Ну да....Что там смотреть. Люди с Штатов не глядя заказывают машины, потом ждут пароход с контейнером пару месяцев..
Те недостатки по ЛКП (НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ не видимые с 3х метров пара миницарапин) я сфоткаю под разными углами и скину на вайбер. Салон будет тебя ждать в стерильном виде я предварительно загоню на проф.чистку, чтоб даже пыли не было на полу.
Насчет ждать - так я и не особо срочно горю ее продать. А если уж продать - мне будет приятно, что реально ОЧЕНЬ хорошая рыкса будет в руках настоящего драйвера, который в состоянии оценить, что такое достойный аппарат.
Поверь мне, я обслужил 18 RX8 и пересмотрел не менее 50 когда их еще пригоняли -
такой машины поискать и найти просто не получится. Нет их. Этой повезло просто, не знаю почему она так сохранилась.
Технически машина не требует ничего по обслуге, все что только надо уже сделано.
Главное, что она не ржавая снизу и даже задние элементы подвески, рычаги и т.д. без ржавчины.
Те кто повидал их на подъемнике, поймут, о чем я.
Продать ее кому попало я не хо. Я ее очень люблю и уважаю, но я ведь и все свои машины всегда люблю.
Тот факт, что я затонировал лобовое стекло дорогой атермальной пленкой за 90 долларов говорит о том, что уж точно эта машина не обычно "проходная, чтобы продать и забыть...."
Просто с моей любовью к машинам мне надо остановиться чуток, и собрать копейку к копеечке.

Сдеалем так:
я вымою машину снаружи и внутри салон+багажник, поставлю на хорошую стоянку и сфоткаю одометр, скину на вайбер.
АКБ сниму занесу домой. Помыть самому машину раз в 2 недели мне не трудно, особенно сразу после дождя.
За стоянку скинешь мне карту Приват столько, сколько у тебя получится без напряга, помесячно наверно.
Доллары можно завтра в Киеве передать моим очень хорошему черновицкому товарищу, я ему абсолютно доверяю.
Зовут Степан. Он будет в Киеве субботу + воскресенье, до обеда каждый день на Столичном шоссе на авторынке.

Сергей, привет!

Когда у тебя будет время, напиши мне, что менялось в машине, что доводилось до ума. Если вспомнишь, на каком пробеге.
Так сказать, у меня будет больше информации для будущей эксплуатации.
Напиши какое масло заливалось и на каком пробеге последний раз.
Когда менять свечи в следующий раз, может какие-то провода, катушки, масло в коробке, заднем диффе, воздушный фильтр...
Я пока только начинаю вникать в особенности обслуживания этой машины, мало что знаю ))
На каком пробеге ставилось ГБО, чтобы знать, когда в следущий раз пройти диагностику и замену фильтра.
Ну, в общем, чем больше информации, тем лучше.
Я потом себе распечатаю, как инструкцию Заранее спасибо!

ок составлю отчет вспомню все по ней, записи посмотрю.

Сергей, напиши еще показания компрессии. В объявлении я видел, ты написал, что она отличная, а когда ты ее замерял, при покупке или при установке ГБО?
Почитал в инете, что рекомендуется замерять через 1 замену масла, чтобы контролировать состояние двигателя и избежать дорогого ремонта. Замерять нужно именно роторным компрессометром для правильности показаний.
Ты говорил, что двигатель скорее всего только после переборки, но ведь точно неизвестно, что именно там менялось. В таком случае нужно хотя бы знать и контролировать его компрессию.

Буду писать несколько писем по порядку про все.
Не было времени.
Компрессия. Какая она была, когда я ее мерял - тебе это инфо ни а чем. Мы померяем компрессию специально для тебя, роторным компресометром на твоих глазах перед тем как оформлять машину. Если там компрессии не будет, такой чтобы тебя устраивало, машину не покупаешь, задаток возвращаю.
Неважно, какая была компрессия отличная сколько тыс.км назад, ротор может умереть по каким-то причинам через несколько тыс.км после того как вполне нормально работал. Это факт, и надо к нему привыкнуть.
Двигатель 100% после переборки, не 99% а все сто.
Что там именно менялось неизвестно, но это не особо важно. Важно, что если бы был собран криво - за 10.000км после сборки и езды в полный тапок уже давно все что могла поломаться - поломалось.
На данный момент мотор у нее просто на редкость идеальный:
-динамика и тяга в полном диапазоне оборотов отличная, нет при провалов ни рывков, 200км.ч. едет легко
-ровный холостой ход без вибрации, выхлоп ровный без прострелов и хлопков при пропусках зажигания
-заводится машина на первой секунде, быстрее чем любая из рыкс что мне попадались
и на горячую и холодный пуск. Вот просто с полтыка заводится, как будто взрывается
-хороший правильный расход масла на 1000км, это очень хороший признак
в рамках заводской нормы, ни больше и не меньше
-совершенно чистые стерильные выхлопные трубы
-совершенно сухой мотор снизу до верху, это видно на подъемнике
и это при тех оборотах, на которых машина едет. Нигде ничего не течет и не потеет и не капает
При установке ГБО двигатель снимался, замена масла 8л полностью в систему включая масляные радиаторы новый антифриз, масляный фильтр само собой. Кроме мастеров, что снимали мотор и уверенно констатировали факт его недавнего ремонта, есть еще дополнительная инфо по моим глазам, я видел точно что мотор перебирался когда снимал поддон для замены датчика уровня масла в поддоне.
При снятом поддоне видно мотор внутри, и не заводской герметик после сборки секций.
Датчик уровня масла покупал б.у., за него заплатил 15 долларов, а за снятие и монтаж поддона для замены датчика заплатил 25 долларов. Поддон при мне был вымыт до зеркального блеска, начисто, до состояния нового поддона. На установку поддона потратилось куча времени, т.к. это важная процедура и я не хотел чтоб возвращаться опять к этому вопросу. Масло залил опять совершенно новое, после установки поддона.
Продолжу по остальным пунктам далее.

Периодически все напишу по машине. Время есть еще долго.
Итак коробка:
-на редкость бесшумная. Никаких звуков и призвуков на любой передаче,
включается четко как новая. Бывают звуки у них в коробках, например на 4й передаче у некоторых.
Тут тишина. Снизу сухая, и кардан сухой и задний редуктор, сальники нигде не текут.
Масло - не менял в коробке ни на одной машине. В диффе тоже не менял, и не вижу смысла.
-сцепление новое, тишина. Ловит идеально, ни низко и не высоко, подрыв при легком нажатии на газ
сразу идет резко, прихода ждать не надо - приход быстрый.

Выхлоп: все родное, трубы отполированы, внутри как новые без сажи и копоти.
Катализатор на ней стоял родной, чеки не горели, но я вырезал его от греха подальше.
Без него спокойнее. Выхлопу ничего не мешает, дышит машина.

Свет: ксенон заводской адаптивный, ПТФ все работает отлично, свет бомба. Лампы не менял.

Стекла все родные, включая лобовое.

Климат работает, печка ураган. Это важно, что печка агонь: на рыксах с печкой бывают проблемы,
холод собачий из-за того что там радиатор печки забит или еще чего. Тут печка ураган, все хорошо.
Кондиционер работает отлично. Не помню, чтоб я его дозаправлял.

Свечи, катушки зажигания, и высоковольтные провода весь комплект я ставил новое ДО установки ГБО.
На установку ГБО я приехал на идеальной по системе зажигания машине, переживал - будет ли вообще с этого газа толк
или будет один гимор. Но повезло - попал к очень толковым мастерам, машина выехала с газом,
и едет четко что на газу что на бензине одинаково.
Пробег свечей порядка 6.000км, скорей всего что на газу свечей хватать должно на дольше.
На бензине свечи надо менять раз в 10.000-12.000км примерно, машина сама об этом расскажет.
Воздушный фильтр - 6.000км после замены.
Масло менял три раза, пока машина у меня, это по 3000км и замена.
Фильтр газовый менять надо где-то через 4.000км, стоит порядка 250грн с работой по замене.
Там он стоит доступно, на любом газовом сервисе обслужить ГБО не проблема, это хорошо.

-Тормоза обслужены с заменой тормозной жидкости, суппорта и направляющие вычищены и смазаны, блеск.
Тормоза не мылят с 200км.ч., бомба тормоза. Колодки не менял - не надо было менять.

-стартер снят был, разобран на мелкие кусочки на предмет тотальной чистки смазки и проверки всех внутренностей.
Стартер просто как новый, работает классно, заводится машина с полтыка на 1й секунде.
Стартер 2Квт, это хорошо.
Мне на сервисе уже не менее 15 стартеров перебирали, хорошие мастера.
АКБ отличный, по электронике и системам нет ни ошибок ничего.

Да, важно: после того как вырезается катализатор, вторая лямбда всегда дает чек на щиток приборов.
Это на всех машинах я проходил. С обманками я не люблю баловаться и не знаю, кто обманку второй лямбды может сделать.
Я делаю просто - за 10 долларов тушат чек на приборке, лампочка желтая не горит никогда,
и все спокойно.
Либо ставить катализатор обратно взад - но это не мой метод. Новый он стоит порядка .....1000евро оригинал. Бред.

Сергей, привет!

Напиши какое масло заливалось и на каком пробеге последний раз.

Масло во все машины лью TOYOTA 5W30 стараюсь брать в жестяной банке 4л,
а по литру всегда вожу на долив.
Пробега на масле сейчас порядка 4000км.

Сергей, а чек теперь не горит по любой ошибке? Даже которая не касается выхлопа?
Читаю профильный форум по рыксам, их Wiki, где собрана основная информация. Многое теперь понятно и по эксплуатации, и по обслуживанию, по ремонту.
Там пишут, что ошибка по второму кислородному датчику приводит к изменению в работе двигателя и расходу топлива. Что этот датчик так же влияет на корректировку топливной смеси.
Ты заметил какую-то разницу после того, как загорелся чек и его отключили?
Возможно узнать у специалиста, который тебе тушил чек, какой принцип работы?
Система сейчас видит ошибку и работает с учетом этой ошибки? Или он сделал так, что ошибки нет, как буд-то кислородный датчик выдает нормальные показания, как обманка?
Просто, если лампочка теперь не горит по любой причине, это совсем не спокойно Спокойнее поставить обманку на кислородный датчик, чтобы стабильно выдавал правильные показания и двигатель работал правильно.
Если ошибка таки есть в системе и просто тупо потушена лампочка, пусть скажет, как возможно вернуть назад. Возможно ли это вообще?

Можно вернуть взад лампочку легко - просто внутри на щитке она заклеена, и ее не видно.
Это легко.
Далее: я вырезал катализаторы на всех машинах, не менее 15 штук. На остальных его уже не было оттуда.
Единственная машина, на которой я вовремя не вырезал катализатор, из-за него задохнулась и мотор начал умирать,
плохо заводиться, тяга пропала, бедняга после замера компрессии показала что мотору канец.
Продал машину в минус 2.000 долларов, покупатель пожелал сам заплатить за переборку мотора и дальше радоваться.
Именно после этого случая я сразу же вырезал на НР кат от греха подальше.
Про разницу в работе без ката и без второй лямбды:
-это критично на праворуких и на американках
-на европейках это фиолетово, лямбду можно вообще выбросить в мусорное ведро,
ни на что не влияет. Холостой ровный, расход ни грамма не меняется, никаких изменений в работе не вижу.
А вот тяга без ката и здоровье мотора обеспечены.
Рыксы европейки едут без второй лямбды без малейших проблем.
Да, никакая ошибка теперь не засветится на приборке чеком,
ну так машина сама расскажет все про себя и без чека.
Все остальные электронные системы имеют свои индикаторы и лампочки, оно все работает.
Единственная лампочка "чек энджин" по мотору не активна.

Сергей, Привет!

Машину буду готов оплачивать в конце августа. В начале 20х числе постараюсь снять в кассе доллары, вроде бы сейчас с этим напряга не должно быть.
Расскажи немного по истории машины, которую тебе рассказывал предыдущий хозяин.
Когда и где была куплена в Европе, с каким пробегом? Может говорил за какую сумму.
Как много проехала по Украине с его слов?
Когда ты ее купил, она уже была на украинских номерах?
С каким пробегом? Если я правильно понял по фото 75тыс.км?
Интересно, что он тебе рассказывал.
Что знаю я о ней.
В апреле 2015 года она продавалась в Польше. Пробег был на момент продажи 81500км, цена 24000 польских злотых.
На момент продажи не битая, на 17 не родных дисках, на зимней резине, слегка потертости по кругу на бамперах и на заднем левом крыле.

Привет!
Отлично, чем скорей тем понятнее с оплатой. Хотя договор до конца сентября в силе само собой.
Цена 24000 злотых это очень серьезная цена, дороже чем 6000 долларов ТАМ.
Чтоб ты понимал: 90% купленных в 2015м году рыкс для продажи в Украине покупались ТАМ не дороже чем 3.500-3900 долларов.
Это если машина на ходу - заводится и едет, не более.
Машина была куплена чтоб красиво стояла во дворе, купили ее для себя люди зажиточные из г.Ковель.
Купил я ее в Луцке у молодого человека, который ее купил у первого владельца со двора.
Во дворе там стояли кроссоверы Лехусы и т.д....
Молодой человек купил ее значительно дешевле ее себестоимости первому хозяину в Украине,
очевидно что тем людям несколько сотен долл никакой погоды не делали - прокатились, полюбовались, и продали.
Я уже привык к таким ситуациям, 95% покупают рыксу "для галочки" - типа "была, прокатился, заправил, продал...."
Машина была на транзитных номерах украинских, и первый техпаспорт украинский.
Ничего молодой человек по машине мне особо рассказать не мог - никаких историй,
кто-где-как-куда. В техпаспорте я и сам видел, что первая постановка на учет лето 2015г.
Верить цифрам пробега считаю что смысла не имеет - никто не в состоянии его диагностировать.
Пробеги крутят еще там. Главное состояние машины в целом.
По Украине с его слов машина проехала вообще оч мало, пару тыс км не более.
Кто и где делал мотор ни мне ни ему не известно, я и сам узнал про мотор, что он 100% после переборки когда двигатель снимали целиком из под капота при монтаже ГБО,
и кроме этого, когда мне снимали поддон то видно снизу , что герметик был не с завода.
Машина была на стоке R18, на летней стоковой 225-45-18 резине, состояние дисков было как у всех - везде чуток пошарпаны и с вспученными очагами краски.
По кузову те царапины на бамперах были, крыло заднее правое и задний бампер уже были покрашены, я ничего по кузову не красил.
Откуда именно пригнана - Польша или Германия мне не известно.
Пробега было когда я ее покупал что-то вроде 85-86.000км, когда лампочку чек на щитке приборов тушили то мне заодно пробег "поправили" на 75.000км.

[kanny-west]

Сергей,если ты такой честный,зачем брал деньги на обратную дорогу?я так понимаю с покупателя ты тоже взял деньги за приезд в Одессу?

[AndyRX8]

Ты точно такой же Андрей,
двуличный AndyRX8' .
Сам почитай, что ты написал выше:
1)Илья не соврал по замеру, мотор труп
2)и Джон не соврал, мотор живой
Все молодцы кароч, один я плохой ??

нет, плохой это не то слово, правильнее брехливый барыга, который дурит людей. Даже выше, ты лжешь, не краснея. Я ни разу не писал, что мотор труп, я и виталику написал, что мотор не труп, вот цитата из лички в ответ на его письмо с просьбой прокомментировать

я не могу сказать, что компрессия плохая, с такой машины нормально ездят и хорошо заводятся даже на обычном стартере, а тут 2-х квт.ный, поэтому и обороты 300. Но конечно никакой "переборка была, мамой клянусь" тут не было )

Илья так же не говорил, что мотор труп, это очередная твоя брехливая фантазия, Илья сказал то, что видел - компрессия ниже нормы и это факт.
То, что тебе сказал Джон, вобще не является отчетом о замере компрессии, хотя я и не верю, что он тебе сказал так, как ты описываешь, ибо твоим словам вобще верить нельзя.
Джон тебе назвал какие то цифры, значение которых ты делаешь вид, что не понимаешь, но даже его, совершенно приблизительный замер, показал сниженную компрессию. Компрессия это не эмоции, а цифры. Например в сша замер компрессии электронным компрессометром является основанием для бесплатной замены мотора по гарантии, с твоей компрессией мотор бы поменяли, а с более высокой не поменяли бы. На показания какого там манометра вобще бы никто не смотрел.
Ты можешь продолжать врать и выкручиваться сколько угодно, но выводы, надеюсь, все сделают. Я так точно.

Скрин

]]>]]>

Сообщение отредактировал AndyRX8 - Aug 13 2016, 19:46

[Садовник]

нет, плохой это не то слово, правильнее брехливый барыга, который дурит людей. Даже выше, ты лжешь, не краснея. Я ни разу не писал, что мотор труп, я и виталику написал, что мотор не труп, вот цитата из лички в ответ на его письмо с просьбой прокомментировать



Илья так же не говорил, что мотор труп, это очередная твоя брехливая фантазия, Илья сказал то, что видел - компрессия ниже нормы и это факт.
То, что тебе сказал Джон, вобще не является отчетом о замере компрессии, зотя я и не верю, что он тебе сказал так, как ты описываешь, ибо твоим словам вобще верить нельзя.
Джон тебе назвал какие то цифры, значение которых ты делаешь вид, что не понимаешь, но даже его, совершенно приблизительный замер, показал сниженную компрессию. Компрессия это не эмоции, а цифры. Например в сша замер компрессии электронным компрессометром является основанием для бесплатной замены мотора по гарантии, с твоей компрессией мотор бы поменяли, а с более высокой не поменяли бы. На показания какого там манометра вобще бы никто не смотрел.
Ты можешь продолжать врать и выкручиваться сколько угодно, но выводы, надеюсь, все сделают. Я так точно.

Я тоже сделал выводы:
-я не соврал Виталику ни по единому пункту, по машине. Ты ее видел?? Мотор на столе видел ?? Цену ее до приезда в Украину видел??
Это была машина стоимостью 6.200 долларов за границей в Польше, куплена там целой, и цена ее говорит о том, что с мотором там было все очень хорошо.
После доставки ее в Украину цена этой машины была с растаможкой около 8.000 долларов уже на наших номерах.
Это до того, как я обслужил ее на 1700 долларов и поставил ГБО за 850 долларов.
В то время как аналогичные рыксы продавали уже в Украине "свежепригнанные в идеале" по 5800 растаможенные.
Эта машина изначально была очень дорогой по цене уже за границей, что само по себе говорит о ее достойном состоянии.
Цифры, которые мне показали мастера у Джона - мне ни о чем не говорят, я в них не понимаю.
Это были цифры компрессии по 6.5 по каждой секции. Чего именно 6.5 я не знаю, но они сказали что у самого Джона собранный новый мотор
после обкатки на всем новом железе с ценником выше 5000 долларов за запчасти
этим самым их компрессометром показывает 7,5.
Чего 7.5 по секциям - я тоже не знаю, но они сказали что мой мотор не может быть как новый, но вполне хороший и до переборки ему еще жить долго.

Сообщение отредактировал Садовник - Aug 13 2016, 19:44

[AndyRX8]

Я тоже сделал выводы:
-я не соврал Виталику ни по единому пункту, по машине. Ты ее видел?? Мотор на столе видел ?? Цену ее до приезда в Украину видел??
Это была машина стоимостью 6.200 долларов за границей в Польше, куплена там целой, и цена ее говорит о том, что с мотором там было все очень хорошо.
После доставки ее в Украину цена этой машины была с растаможкой около 8.000 долларов уже на наших номерах.
Это до того, как я обслужил ее на 1700 долларов и поставил ГБО за 850 долларов.
В то время как аналогичные рыксы продавали уже в Украине "свежепригнанные в идеале" по 5800 растаможенные.
Эта машина изначально была очень дорогой по цене уже за границей, что само по себе говорит о ее достойном состоянии.
Цифры, которые мне показали мастера у Джона - мне ни о чем не говорят, я в них не понимаю.
Это были цифры компрессии по 6.5 по каждой секции. Чего именно 6.5 я не знаю, но они сказали что у самого Джона собранный новый мотор
после обкатки на всем новом железе с ценником выше 5000 долларов за запчасти
этим самым их компрессометром показывает 7,5.
Чего 7.5 по секциям - я тоже не знаю, но они сказали что мой мотор не может быть как новый, но вполне хороший и до переборки ему еще жить долго.

бла-бла-бла. три страницы обсуждения, а ты никак не можешь понять о чем я говорю. лично я не обсуждаю тут плохая машина или хорошая, лично я считаю компрессию хорошей, о чем и говорил Виталику. НО это не отменяет факта того, что она ниже нормы, немного, но ниже. 6.5 кг это НИЖЕ нормы, нижняя граница 6.9 при 250 оборотах, у тебя 6.5 при 300. 7.5 у Джона это в ПРЕДЕЛАХ нормы. Приложи немного умственных усилий и осмысли эти цифры, может у тебя тогда отпадут претензии к электронному компрессометру, который БОЛЕЕ точен и дает БОЛЬШЕ информации о компрессии именно роторного двигателя. не 2 показания, а ВОСЕМЬ.
Еще раз, машина может агонь, компрессия хорошая, но это не отменяет факта, что компрессия ниже нормы ДАЖЕ компрессометром Джона, которому ты веришь, потому что тебе так удобно.
В свою очередь факт того, что она ниже нормы, не дает тебе права в объявлении писать, что она идеальная и мотор после переборки и дает право покупателю справедливо обвинить тебя в рекламной брехне.

Еще раз, я ничего не имею против машины, она хорошая и надеюсь проездит долго, мои претензии к твоей рекламной брехне, на которую ведутся не совсем опытные покупатели в доверчивом желании верить старому форумчанину. И я даже допускаю, что ты свято верил в то, что писал, но после того, как ты узнал правду, что мешало тебе исправить объявление и написать эту правду, подтвердив свою порядочность? Вместо этого ты полез в бутылку, начал нести какой то бред про электронные компрессометры, оскорблять всех... чем окончательно подорвал доверие. Глупо.


ггг. что бы окончательно повергнуть тебя в шок, то скажу, что Илья намерял тебе намного больше компрессии, чем Джон )) если взять минимальные 100 psi, что у тебя были при замере Ильи и перевести в бары, в которых мерял Джон, то выходит 6.8 )) если взять максимальные 114, то выходит даже 7.8 )) это на 300 оборотов. если пересчитать на 250, будет меньше конечно.

Так что продолжай свято верить в механический компрессометр, не сомневаюсь, что эта вера сыграет с тобой злую шутку рано или поздно ))

Сообщение отредактировал AndyRX8 - Aug 13 2016, 20:25

[Садовник]

Сергей,если ты такой честный,зачем брал деньги на обратную дорогу?я так понимаю с покупателя ты тоже взял деньги за приезд в Одессу?

Отвечаю:
я уверен в машине и ее техническом состоянии, и для ленивых, которые не желают никуда выезжать из своего города,
хотят смотреть машину только своими мастерами и на своих сервисах,
никуда не возить с собой поездами автобусами суммы денег,
возвращаться впустую после смотрин очередного трупа "в идеальном состояниии"
я готов пригнать свою ласточку на крыльцо покупателю для любых проверок его мастерами и сервисами, там где ему удобно.
Я уверен в своих машинах, в соответствии ценника техническому состоянию в целом, я их люблю и обслуживаю так,
что мне не будет стыдно показать их любому мастеру.
Например, если человек хочет купить у меня машину из Харькова - я приеду в Харьков. От меня это в один конец 1200км.
До приезда я скидываю на вайбер или на почту максимально понятные фото по машине и комментарий по ее состоянию.
Отвечаю на все вопросы покупателя.
Если у покупателя не пропадает интерес иметь со мной дело, а наоборот - появляется,
мы обсуждаем вопрос моего приезда.
Как Вы считаете, будет логично, если я буду ездить по всей стране на смотрины машины за мой счет??
"Приезжайте, Сережа! Мы посмотрим !! Посмотрели.... Спасибо, Сережа! Нам не надо....."
Если вам надо машину, которая вас интересует, есть два понятных способа ее увидеть :
-приехать к продавцу в его город, и смотреть машину на чужой территории, чужими мастерами,
либо везти с собой своего специалиста, и не одного, и платить денег своим специалистам за работу на выезде.
Такая работа предполагает оплату услуг специалистов по авто, в разы превышающую цену работы дома.
Илья берет за замер недорого, 250 грн. ОК. Отлично. Почему бы Виталику Автопрофи не пригласить Илью с прибором в вояж ко мне,
в мой город ?? Заправить свою машину, проехать 1200км туда-обратно из Киева в Черновцы, заплатить Илье 2500 грн + гостишка+обеды??
Цена вопроса такой поездки будет каких-то 250-300 долларов по финансам + время.
Мелочь.
Но мой приезд обошелся Виталику в 80 долларов, и он смотрел машину в Киеве в своей удобной для него и комфортной обстановке.

Насчет поездки в Одессу - мои предложения просты и понятны для покупателя:
-если покупатель после всех диагностик-проверок-любых смотрин принимает решение о покупке, и его устраивает соотношение
цена-качество-состояние машины, то он рассчитывается только за машину, а транспортные расходы за мой счет.
Как я буду летом, из Одессы без билета на поезд, а билетов нет, добираться домой за 850км с деньгами в кармане его не волнует.
-если покупатель не желает покупать мой автомобиль, и его не устраивает моя машина,
то никаких обид с моей стороны, я уважаю чужой выбор,
но траспортные расходы моего приезда вполне логично берет на себя покупатель в полном объеме.
Либо приезжайте сами ко мне за машиной.
Ехать никто ДАЛЕКО не хочет, все хотят чтобы я к ним приехал и смотрели машину вдоль и поперек дома их мастера.
ОК.
Как Вы считаете, кто логично должен быть спонсор смотрин дома у покупателя на крыльце ??
Я ??

Сообщение отредактировал Садовник - Aug 13 2016, 20:09

[Садовник]

бла-бла-бла. три страницы обсуждения, а ты никак не можешь понять о чем я говорю. лично я не обсуждаю тут плохая машина или хорошая, лично я считаю компрессию хорошей, о чем и говорил Виталику. НО это не отменяет факта того, что она ниже нормы, немного, но ниже. 6.5 кг это НИЖЕ нормы, нижняя граница 6.9 при 250 оборотах, у тебя 6.5 при 300. 7.5 у Джона это в ПРЕДЕЛАХ нормы. Приложи немного умственных усилий и осмысли эти цифры, может у тебя тогда отпадут претензии к электронному компрессометру, который БОЛЕЕ точен и дает БОЛЬШЕ информации о компрессии именно роторного двигателя. не 2 показания, а ВОСЕМЬ.
Еще раз, машина может агонь, компрессия хорошая, но это не отменяет факта, что компрессия ниже нормы ДАЖЕ компрессометром Джона, которому ты веришь, потому что тебе так удобно.
В свою очередь факт того, что она ниже нормы, не дает тебе права в объявлении писать, что она идеальная и мотор после переборки и дает право покупателю справедливо обвинить тебя в рекламной брехне.

Еще раз, я ничего не имею против машины, она хорошая и надеюсь проездит долго, мои претензии к твоей рекламной брехне, на которую ведутся не совсем опытные покупатели в доверчивом желании верить старому форумчанину. И я даже допускаю, что ты свято верил в то, что писал, но после того, как ты узнал правду, что мешало тебе исправить объявление и написать эту правду, подтвердив свою порядочность? Вместо этого ты полез в бутылку, начал нести какой то бред про электронные компрессометры, оскорблять всех... чем окончательно подорвал доверие. Глупо.

Я сообщу по поводу электронных измерительных приборов специально для тебя интересные факты:
при измерении механических колебаний внутри двигателя, используют прибор с названием электронный компрессометр.
Это сложный высокоточный прибор, и его показания действительно точнее механического , но при одном условии -
этот электронный компрессометр идеально откалиброван, проверен, протестирован, и его замер можно на месте проверить другими такими же приборами.
Ты сам Андрей, уверен, что при проверке одной машины тремя разными электронными приборами они покажут одинаковые результаты ??
Скорее всего, они будут врать все втроем, каждый в той или иной степени.

Почему?? Вот пример из моего опыта.
Я играю на электрогитаре, хобби. Для точной настройки мензуры гитары и др. точных важных моментов, привез гитару толковому гитарному мастеру.
Он сделал свою работу грамотно, я видел. Потом он достал свой электронный тюнер (прибор для проверки строя каждой ноты гитары)
и проверил, четко ли строит гитара. ОК. Его прибор стоил 100 долларов. Ладно.
Я достаю свой гитарный процессор, последнего поколения, с ценником в 700 долларов. Включаю тюнер в процессоре,
и класс этого тюнера и моего прибора в разы круче тюнера мастера.
Что видим оба??? Приборы наши показывают различные результаты. Механическое колебание от струны преобразуется в электрический сигнал,
и приборы его отображают в цифровом виде - настроено точно или нет.
Так вот - там правды нет. Врет его прибор. Фирменный, не дешевый.
А тут ?? Все гораздо сложнее, и я ни за что не поверю циферкам на калькуляторе, счет-пересчет, когда еду на машине просто суперсостояния.
Не поверю. Не обязан. И не должен.
Выбор покупателя, верить или нет, как сам пожелает, его право. Ну, не покупай машину, делов то ??
Зачем было тему поднимать??
Я обманул Виталика?? В чем конкретно?? Что именно ?? Переборка двигателя - я ее не делал, но выводы такие сделаны тремя моими мастерами,
и я могу делать тот же вывод ибо машина едет просто агонь. А мне было с чем ее сравнить.
Ты можешь доказать, что переборки там не было ?? Как?? Никак. Но я же не обвиняю тебя в брехунстве ??
Почему ты себе позволяешь ??

[AndyRX8]

Я сообщу по поводу электронных измерительных приборов специально для тебя интересные факты:
при измерении механических колебаний внутри двигателя, используют прибор с названием электронный компрессометр.
Это сложный высокоточный прибор, и его показания действительно точнее механического , но при одном условии -
этот электронный компрессометр идеально откалиброван, проверен, протестирован, и его замер можно на месте проверить другими такими же приборами.
Ты сам Андрей, уверен, что при проверке одной машины тремя разными электронными приборами они покажут одинаковые результаты ??
Скорее всего, они будут врать все втроем, каждый в той или иной степени.

Почему?? Вот пример из моего опыта.
Я играю на электрогитаре, хобби. Для точной настройки мензуры гитары и др. точных важных моментов, привез гитару толковому гитарному мастеру.
Он сделал свою работу грамотно, я видел. Потом он достал свой электронный тюнер (прибор для проверки строя каждой ноты гитары)
и проверил, четко ли строит гитара. ОК. Его прибор стоил 100 долларов. Ладно.
Я достаю свой гитарный процессор, последнего поколения, с ценником в 700 долларов. Включаю тюнер в процессоре,
и класс этого тюнера и моего прибора в разы круче тюнера мастера.
Что видим оба??? Приборы наши показывают различные результаты. Механическое колебание от струны преобразуется в электрический сигнал,
и приборы его отображают в цифровом виде - настроено точно или нет.
Так вот - там правды нет. Врет его прибор. Фирменный, не дешевый.
А тут ?? Все гораздо сложнее, и я ни за что не поверю циферкам на калькуляторе, счет-пересчет, когда еду на машине просто суперсостояния.
Не поверю. Не обязан. И не должен.
Выбор покупателя, верить или нет, как сам пожелает, его право. Ну, не покупай машину, делов то ??
Зачем было тему поднимать??
Я обманул Виталика?? В чем конкретно?? Что именно ?? Переборка двигателя - я ее не делал, но выводы такие сделаны тремя моими мастерами,
и я могу делать тот же вывод ибо машина едет просто агонь. А мне было с чем ее сравнить.
Ты можешь доказать, что переборки там не было ?? Как?? Никак. Но я же не обвиняю тебя в брехунстве ??
Почему ты себе позволяешь ??

ты опять сел в лужу. Илья намерял тебе больше, чем Джон, читай выше. Кстати, кем калиброван и сертифицирован компрессометр Джона? ты перепроверил его показания еще тремя механическими компрессометрами? По поводу переборки обманул, во первых твои мастера не специалисты по роторам, во вторых их мнение не дает тебе право писать утвердительно, что переборка ТОЧНО была и не далее, как 10 тыс км назад.
Это все равно, что я посмотрю на чей то шов от аппендицита и начну утверждать, что у данного человека вырезана почка и 2 сустава титановые, потому, что я и три моих друга стоматолога так решили на основании вида шва.
Но я, в отличии от тебя, не продаю эту машину и не ввожу людей в заблуждение своими предположениями, выраженными в безапелляционной форме.

Сообщение отредактировал AndyRX8 - Aug 13 2016, 20:39

[Садовник]

бла-бла-бла. три страницы обсуждения, а ты никак не можешь понять о чем я говорю.

Так что продолжай свято верить в механический компрессометр, не сомневаюсь, что эта вера сыграет с тобой злую шутку рано или поздно ))

Я благополучно купил и продал 16 машин рыкс, и я всегда использовал единственный прибор -
сел за руль и проехался, получил показания своего жопомера. Мне больше ничего не надо.
Несколько рыкс покупатели хотели мерять, меряли компрессию, им говорили что не как на новой машине, но сойдет.
ОК.
Ну так я итак знаю, что все ОК. Я думал, что Виталику Автопрофи надо дать сесть за руль, выехать на Бориспольскую трассу,
дать 200км.ч. и его внутренний голос сам ему все скажет - это его машина или она ему не надо.
Без проблем, я бы это понял.
Но я не понял того, что Виталик Автопрофи даже ключ от машины в руки не взял и ни разу ее даже не завел,
хотя все покупатели рыкс всегда первым делам просят заводить машину на горячую, и этак раз 20 подряд.
И я всегда готов заводить свою любую рыксу 100 раз подряд на горячую, они у меня заводятся с полсекунды.
Но Виталику это не надо было.
Они с супругой не имели желания даже прокатиться на машине, что может показаться странным??
Мне - нет. Не странно. Я сразу понял, что не хотят они эту машину.
Ну ладно, я понимаю, машина должна при одном взгляде на нее сама сказать покупателю -
"милый, я твоя!!"
или
"Милый, я не твоя!"

[AndyRX8]

Я благополучно купил и продал 16 машин рыкс, и я всегда использовал единственный прибор -
сел за руль и проехался, получил показания своего жопомера. Мне больше ничего не надо.
Несколько рыкс покупатели хотели мерять, меряли компрессию, им говорили что не как на новой машине, но сойдет.
ОК.
Ну так я итак знаю, что все ОК. Я думал, что Виталику Автопрофи надо дать сесть за руль, выехать на Бориспольскую трассу,
дать 200км.ч. и его внутренний голос сам ему все скажет - это его машина или она ему не надо.
Без проблем, я бы это понял.
Но я не понял того, что Виталик Автопрофи даже ключ от машины в руки не взял и ни разу ее даже не завел,
хотя все покупатели рыкс всегда первым делам просят заводить машину на горячую, и этак раз 20 подряд.
И я всегда готов заводить свою любую рыксу 100 раз подряд на горячую, они у меня заводятся с полсекунды.
Но Виталику это не надо было.
Они с супругой не имели желания даже прокатиться на машине, что может показаться странным??
Мне - нет. Не странно. Я сразу понял, что не хотят они эту машину.
Ну ладно, я понимаю, машина должна при одном взгляде на нее сама сказать покупателю -
"милый, я твоя!!"
или
"Милый, я не твоя!"

люди разные, одни покупают сердцем, другие прагматизмом. Виталик поверил твоей рекламной фигне и загорелся, но он реально понимал, что на ремонт у него пока денег нет и хотел удостоверится, что сказанное тобой правда. Удостоверился, что сказанное брехня, а эмоции про жопомер и машина "агонь, зуб даю" в кошелек не положишь. Его право, формально он прав. Не все люди так наплевательски относятся к цифрам, как ты. Гарантирую, если бы цифры были в норме, то он купил бы эту машину.

[KoVeX]

тупые детские отмаски садовника с брехливыми аргументами аж впадлу читать.имхо любое гамно на палке надо выводить на чистую воду, на любом форуме 💩💩💩

[Садовник]

ты опять сел в лужу. Илья намерял тебе больше, чем Джон, читай выше. Кстати, кем калиброван и сертифицирован компрессометр Джона? ты перепроверил его показания еще тремя механическими компрессометрами? По поводу переборки обманул, во первых твои мастера не специалисты по роторам, во вторых их мнение не дает тебе право писать утвердительно, что переборка ТОЧНО была и не далее, как 10 тыс км назад.
Это все равно, что я посмотрю на чей то шов от аппендицита и начну утверждать, что у данного человека вырезана почка и 2 сустава титановые, потому, что я и три моих друга стоматолога так решили на основании вида шва.
Но я, в отличии от тебя, не продаю эту машину и не ввожу людей в заблуждение своими предположениями, выраженными в безапелляционной форме.

Да ты сам еще тот пряник, не делай из себя святошу.
Когда ты продавал свою рыксу недавно, на автомате стандарт красный с спойлером,
я звонил тебе по поводу твоей машины.
У меня был конкретный покупатель на нее, девушка, и я готов был у тебя ее смотреть.
Я задал тебе по телефону простой понятный вопрос:
что крашено по кузову в твоей машине ??
И что ты мне ответил ??
"Да я не красил......Я так купил...."
Почему крыша черная? сколько там шпаклевки - грунтовки??
"да я не знаю, я так купил...."
Я понял, что каши с тобой не сваришь, откровенный ты наш. Ну вот просто образец не брехуна, да ??
Ну ведь не соврал же мне ни грамма ?? ведь не красил ты ничего, правду сказал ??
Вот только после нашего разговора я понял сразу,
что не нужна моей знакомой девушке такая рыкса на автомате, с отличной компрессией после твоей переборки.
Давай обсудим твои подвиги по качественной продаже рыкс??
Я видел твоих 7 фото машины на Авториа, все фото были стремного качества, и не вызывали ни малейшего желания после твоих ответов
продолжать обсуждать с тобой возможность покупки у тебя, такого честного, твоей машины.
Я выкладываю всегда не менее 60 фото по машине,
а если покупатель хочет то хоть каждый сантиметр днища сфоткаю и ему отправлю.
И со мной имеют дело, во всяком случае имеют желание проверять мои слова.
Это первый и единственный эпизод за всю мою жизнь, что покупатель Виталик Автопрофи остался не доволен.
Все всегда покупают у меня машины , потому что плюсов у машин больше чем минусов.
Я не стал ему ничего доказывать и рассказывать - я видел что он просто не хочет эту машину.

тупые детские отмаски садовника с брехливыми аргументами аж впадлу читать.имхо любое гамно на палке надо выводить на чистую воду, на любом форуме 💩💩💩

Я не буду опускаться до комментариев низости Вашего интеллекта, воспитания и культуры, сударь.
Ваши оценки моих аргументов наверное, будут интересны таким же развитым и продвинутым интелектуалам Вашего уровня.
Пишите любой бред, и побольше,
Потом сами прочитаете через год, и задумаетесь. Но не факт, скорей всего думать особо Вам нечем или некогда.
Более комментировать такие посты не буду.



Сообщение отредактировал Садовник - Aug 13 2016, 20:57

[AndyRX8]

Да ты сам еще тот пряник, не делай из себя святошу.
Когда ты продавал свою рыксу недавно, на автомате стандарт красный с спойлером,
я звонил тебе по поводу твоей машины.
У меня был конкретный покупатель на нее, девушка, и я готов был у тебя ее смотреть.
Я задал тебе по телефону простой понятный вопрос:
что крашено по кузову в твоей машине ??
И что ты мне ответил ??
"Да я не красил......Я так купил...."
Почему крыша черная? сколько там шпаклевки - грунтовки??
"да я не знаю, я так купил...."

И что не так? тебе не привычно, что люди тебе не врут при описании машины? ))) я действительно ее не красил, действительно так и купил, у человека, который угробил мотор и не имел денег его починить ) В отличии от тебя я не страдаю рекламным бредом и не пишу всякую хрень в описании с 60 фотками от разных машин))
Разница между нами в том, что я не барыга, не занимаюсь перепродажей машин и не впариваю людям залипухи. если я не знаю сколько там шпаклевки, то я так и говорю, что не знаю, если не красил, то так и говорю, что не красил. Ее купил отличный парень, кстати второй рыксой в семью, катается и радуется, потому что в ней не липовая переборка, а реальная.
Вобще отличный слив, с обсуждения компрессии на твоей машине, перепрыгнуть на мою машину, про которую я тебе сказал правду )) ничего больше не придумалось? ))

Сообщение отредактировал AndyRX8 - Aug 13 2016, 21:20

[Kedarix]

Как быстро меняется у человека мнение, здесь есть 100500 постов Садовника, о том какой суперпупер специалист по Рыксам AndyRX8, а тут оказывается, что все, что он говорит фуфел, цифры с потолка, машины делает говно)))) Еще не известно кем окажется Джон.....

Сообщение отредактировал Kedarix - Aug 13 2016, 21:19

[KoVeX]

Как быстро меняется у человека мнение, здесь есть 100500 постов Садовника, о том какой суперпупер специалист по Рыксам AndyRX8, а тут оказывается, что все, что он говорит фуфел, цифры с потолка, машины делает говно))))

он тактично пригнорит этот пост

[Садовник]

Цитата(Kedarix @ Aug 13 2016, 22:14 ) *
Как быстро меняется у человека мнение, здесь есть 100500 постов Садовника, о том какой суперпупер специалист по Рыксам AndyRX8, а тут оказывается, что все, что он говорит фуфел, цифры с потолка, машины делает говно))))

он тактично пригнорит этот пост

Почему же ??
Человек не называл меня тупым брехлом и гавном, в отличии от Вас.
Я отвечу ему без игнора:
-я неоднократно обращался к Андрею ANDY RX8 в течении последнего года с различными вопросами по обслуживанию рыкс,
и неоднократно покупал у него всякие ништяки запчасти для рыкс по обслуге и сервису. Я относился с огромным Уважением к его уровню компетенции.
Я всегда получал от него дельный толковый совет, и убеждался в том, что он серьезный специалист. Отдаю ему должное.
Даже вот на эту рыксу НР, что в теме, покупал у него диск сцепления, и свято верил что Андрей продаст мне только правильное суперкачество.
Так и есть, сцепление на НР работает превосходно, и будет работать еще очень долго. Так же как и двигатель, я уверен.
Комплект сцепления ставили во Львове на сервисе, который тоже Андрей мне посоветовал. Спасибо ему.

-я отвечаю Андрею тут ровно так, как он сам этого заслуживает. Он никогда не гнал на меня, наоборот, я видел его позитивное отношение ко мне.
Очевидно, судя по его постам в данной теме, с ANDY RX8 что-то произошло, его отношение ко мне ярко поменялось, и он изменил манеру обшения
со мной на откровенно хамско-повелительно-воспитательную. Его право, его мнение, ничего против не имею. Каждый сам решает, где и с кем как себя вести.
Пусть меня ругает, сколько ему нра - пройдет не так уж много времени, мозг у него есть,
он перечитает спокойно данную тему и задумается - "а был ли мальчик то??"(это из М.Горького цитата, роман "Жизнь Клима Самгина).
Другими словами:
вот тут воздвигли он, Андрей ANDY RX8 + Avtoprofi мой бывший покупатель целую стену ярких обвинений против меня.
А это не стена, а просто волна. Нет фундамента. Это время покажет.


Сразу после звонка мне Виталика Автопрофи я очень сильно обрадовался, что ТАКАЯ редкая по шикарному состоянию рыкса
достанется именно ему, и принесет ему море удовольствия. Потому что я понимаю в рыксах, я на них езжу и обслуживаю.
Я готов был ждать два месяца, чтоб она досталась именно ему, я его уважал и мы прекрасно общались, были в постянном контакте в вайбере.
И чудно, что вайбер полон фото, я могу ответить на его непонятные мне обвинения по поводу фото салона.
На фотках по продаже машины в интернете нет на магнитоле вот этого девайса
]]>]]>
Это комплект громкой связи и достаточно дорогой, и он прекрасно работает, подключен к магнитоле

[AndyRX8]

-я отвечаю Андрею тут ровно так, как он сам этого заслуживает. Он никогда не гнал на меня, наоборот, я видел его позитивное отношение ко мне.
Очевидно, судя по его постам в данной теме, с ANDY RX8 что-то произошло, его отношение ко мне ярко поменялось, и он изменил манеру обшения
со мной на откровенно хамско-повелительно-воспитательную. Его право, его мнение, ничего против не имею. Каждый сам решает, где и с кем как себя вести.
Пусть меня ругает, сколько ему нра - пройдет не так уж много времени, мозг у него есть,
он перечитает спокойно данную тему и задумается - "а был ли мальчик то??"(это из М.Горького цитата, роман "Жизнь Клима Самгина).
Другими словами:
вот тут воздвигли он, Андрей ANDY RX8 + Avtoprofi мой бывший покупатель целую стену ярких обвинений против меня.
А это не стена, а просто волна. Нет фундамента. Это время покажет.

со мной это произошло еще в детском садике, я не перевариваю брехунов. Воспитывать тебя я не собираюсь, это бесполезно, ты взрослый мальчик. В данной теме меня возмутила твоя брехня и беспочвенные обвинения человека, которого, кстати, я лично не знаю и денег он мне не платил.
Второе, что меня возмутило, это твоя наглая и глупая ложь про роторный компрессометр. Сам того не понимая ты написал кучу бреда про то, какой он плохой, замеры делает не правильные и вообще место ему на помойке. И это при том, что компрессию он намерял тебе больше, чем механический )) Не, я понимаю, музыкант, гуманитарий и т.д., но если не понимаешь в цифрах и механике, то зачем с умным видом произносить глупости, выставляя себя в дурном свете?
Ты так и не понял, что претензии были не к машине, а к тому, как ты ее описал и что про нее рассказывал.

[Садовник]

В реале он стоит в машине. Фотки с этим блютузом Виталик получил в самый первый день через полчаса после нашего с ним первого разговора.
Я ему показал, что демонтаж этого прибора элементарный, у меня в наличии на тот момент было четыре рыксы,
и я могу легко привести внешний вид магнитолы в соответствие фото в интернете -
просто снять этот блютуз и заменить панель или даже целую магнитолу, не вопрос.
Он ответил, что ему оно не надо, но не стал настаивать на демонтаже блютуза громкой связи.
Типа, ладно, захочу сам сниму ??
Что еще не соответствует ?? Все остальное соответствует. Но ему захотелось исказить подачу информации
и представить меня этаким страшным брехуном.
Давайте, что еще ??
Я вроде итак уже достаточно по каждому пункту ответил.

[KoVeX]

ну ты посмотри. Ему про Фому, а он про Ерему. Включил дурака на полную. Надо было в теме про рыксу писать - что состояние супер не во всем Мире, а согласно Вашего жопамера - общепринятого мирового стандарта. Ясно, нет ?

Сообщение отредактировал KoVeX - Aug 13 2016, 22:14

[Садовник]

со мной это произошло еще в детском садике, я не перевариваю брехунов. Воспитывать тебя я не собираюсь, это бесполезно, ты взрослый мальчик. В данной теме меня возмутила твоя брехня и беспочвенные обвинения человека, которого, кстати, я лично не знаю и денег он мне не платил.
Второе, что меня возмутило, это твоя наглая и глупая ложь про роторный компрессометр. Сам того не понимая ты написал кучу бреда про то, какой он плохой, замеры делает не правильные и вообще место ему на помойке. И это при том, что компрессию он намерял тебе больше, чем механический )) Не, я понимаю, музыкант, гуманитарий и т.д., но если не понимаешь в цифрах и механике, то зачем с умным видом произносить глупости, выставляя себя в дурном свете?
Ты так и не понял, что претензии были не к машине, а к тому, как ты ее описал и что про нее рассказывал.

Послушай, Андрей, вот факты:
-покупатель Виталий AVTOPROFI без смотрин, проверок, замеров и т.д., никогда меня в жизни в глаза не видел,
выслал мне задаток за машину. Совершенно очевидно, что мы с ним уже ранее имели друг о друге некое позитивное представление, так ??
Я бы не выслал никогда за рыксу задатка никому, ни за что - я переездил на смотрины рыкс столько тыс. км, что твердо знаю простое правило
если я еду покупать рыксу, то 99% там будут дрова, чтобы продавец не написал. и 1% что я ее куплю все-таки.
Но это мой метод. Надо смотреть.
Виталик решил, что нефиг смотреть особо - надо брать да и все. Тем более сейчас денег нет, а Садовник подождет.Это его выбор.
Его проблема в том, что он не видел столько рыкс корчей, сколько видел я, и другие кто непосредственно с ними сталкивался.
Ему не с чем сравнить. Его единственным критерием выбора рыксы был замер, а я знаю что замер это еще ни а чем.
Там же ему Илья рассказал, как уходить "спать" новый мотор с пробегом 23.000км, поймав детон на плохом бензине.
А моя НР на газу, детона нет, едет агонь и будет жить долго и счастливо. Но ведь ему же этого никогда не понять.
Понимает рыксу только тот человек, который проедет на ней по трассе первые 100км, вот тогда ему станет все ясно.
Что это шедевр. Что она прекрасна. Да, она может умереть в любую секунду, но ведь в этом тоже есть огромный шарм, и харизма.
Мы люди все смертные и под Богом ходим, никто не знает когда уйдет "спать".
Виталик даже ключ не взял от машины и не вставил его в замок, вотаначьо. Я думал что он захочет выехать на Борисполь и дать 200км.ч..
Вобщем, не сложилось - ну так в чем проблема??
Он решил, что ему не надо ничего, кроме цифры на калькуляторе, и надо свято верить в эти цифры. ОК. Его выбор, его право.
Я доставил ему хлопот, проблем? Нет, никаких. Не нра цифры калькулятора - ну так не бери, я отдал сразу задаток и делу конец.
Это через три недели стоянки этой машины, снятия ее с продажи, и не менее пяти звонков от разных покупателей - "Продайте мне НР с ГБО!!"

-нет ни единого пункта по машине, или недостатка, о котором бы я ему не сообщил в письменной форме и подробно с фото на вайбер
Но он решил вдруг поменять ко мне свое раннее позитивное отношение, многолетнее причем, я покупал у него запчасти ранее еще,
и мы нормально общались.
Ладно, его право, его выбор. Он считает, что он прав. Я с ним не согласен. Ну а читатели пусть сами себе делают выводы.
Вот и все, и я не вижу в теме проблемы. Одна волна.

Сообщение отредактировал Садовник - Aug 13 2016, 22:18

[Sonitta]

В реале он стоит в машине. Фотки с этим блютузом Виталик получил в самый первый день через полчаса после нашего с ним первого разговора.
Я ему показал, что демонтаж этого прибора элементарный, у меня в наличии на тот момент было четыре рыксы,
и я могу легко привести внешний вид магнитолы в соответствие фото в интернете -
просто снять этот блютуз и заменить панель или даже целую магнитолу, не вопрос.
Он ответил, что ему оно не надо, но не стал настаивать на демонтаже блютуза громкой связи.
Типа, ладно, захочу сам сниму ??
Что еще не соответствует ?? Все остальное соответствует. Но ему захотелось исказить подачу информации
и представить меня этаким страшным брехуном.
Давайте, что еще ??
Я вроде итак уже достаточно по каждому пункту ответил.

Причем тут блютуз?

Кажись Виталик писал

- фотографии салона не соответствуют реальному внешнему виду, подлокотник сломан и болтается, царапины на магнитоле, водительское сиденье затерто

П.С. Компрессия играет большую роль в выборе авто, т.к. тут мотор за 500$ не поменяешь (

Сообщение отредактировал Sonitta - Aug 13 2016, 22:23