Mazda 626GE вакуумные трубки системы контроля выхлопа, неправильное подключение трубок Опции

[badey]

прошу просветить в принципе подключения вакуумных трубок системы контроля выхлопа и функционированию, а именно:
на иллюстрации между клапанам EGR и регулятором давления топлива есть соединяющая трубка, которой не должно быть (нарисована серым цветом), трубки с обозначениями R и Y просто сняты.
сам вопрос: что я теряю?, к чему может привести данное подключение?, как проверить отключенные элементы на предмет возврата все на место?

Сообщение отредактировал badey - Jan 25 2013, 02:28

Прикрепленные файлы

 ________________.jpg ( 217.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 550

 

[KonstanT]

прошу просветить в принципе подключения вакуумных трубок системы контроля выхлопа и функционированию, а именно:
на иллюстрации между клапанам EGR и регулятором давления топлива есть соединяющая трубка, которой не должно быть (нарисована серым цветом), трубки с обозначениями R и Y просто сняты.
сам вопрос: что я теряю?, к чему может привести данное подключение?, как проверить отключенные элементы на предмет возврата все на место?

Если я правильно понял, то клапан ЕГР трубкой подключен к регулятору давления, а родные трубки с красной и жёлтой полосками не подключены никуда (они хоть заглушены?). Если так, тогда можно однозначно сказать, что ни регулятор давления, ни ЕГР не работают. В работе ты можешь этого не заметить, ЭБУ подстраивает длительность впрыска под повышенное давление топлива, а система ЕГР просто не работает. Хотя нет, заметить можно по повышенному расходу бензина и, возможно, детонации, из-за отключенного ЕГР.
Проверить регулятор давления - манометром, по твоей схеме давление топлива будет около 2.8, с исправным и правильно подключенным регулятром - 2.2 - 2.4.
Клапан ЕГР проверить лучше со снятием и чисткой (может, у тебя и пропускные отверстия заглушены?).
Нужно восстановить всё, как должно быть.

[badey]

Если я правильно понял, то клапан ЕГР трубкой подключен к регулятору давления, а родные трубки с красной и жёлтой полосками не подключены никуда (они хоть заглушены?). Если так, тогда можно однозначно сказать, что ни регулятор давления, ни ЕГР не работают. В работе ты можешь этого не заметить, ЭБУ подстраивает длительность впрыска под повышенное давление топлива, а система ЕГР просто не работает. Хотя нет, заметить можно по повышенному расходу бензина и, возможно, детонации, из-за отключенного ЕГР.
Проверить регулятор давления - манометром, по твоей схеме давление топлива будет около 2.8, с исправным и правильно подключенным регулятром - 2.2 - 2.4.
Клапан ЕГР проверить лучше со снятием и чисткой (может, у тебя и пропускные отверстия заглушены?).
Нужно восстановить всё, как должно быть.

все верно, клапан ЕГР трубкой подключен к регулятору давления. с желтой полоской заглушена, с красной нет. тут же возник вопрос: зачем то это сделали? - возможно соленоид какой неисправен?, тогда как его проверить? куча вопросов, смутное представление как это должно работать и то в общих чертах. снять клапан ЕГР попробую на днях - там очень неудобно подлазить. ощущение детонации есть при прогреве - 1500 оборотов, двигатель вроде ровно работает а все одно ощущения детонации есть. про расход сложно сказать ,есть подозрения, но давеча почистил ДЗ и форсунки; засекал в феврале прошлого года, когда лютые морозы были - 9,6литра получилось с прогревами, трасса/город примерно 50/50, весной по трассе, 5 человек в салоне, багажник полон вещей, 90-100 км/ч вышел до 7л/100км. сейчас под 9-10л кушал (до мытья форсунок и ДЗ) что трасса до 100км/ч, что город, стиль вождения матрацный.

[KonstanT]

все верно, клапан ЕГР трубкой подключен к регулятору давления. с желтой полоской заглушена, с красной нет. тут же возник вопрос: зачем то это сделали? - возможно соленоид какой неисправен?, тогда как его проверить? куча вопросов, смутное представление как это должно работать и то в общих чертах. снять клапан ЕГР попробую на днях - там очень неудобно подлазить. ощущение детонации есть при прогреве - 1500 оборотов, двигатель вроде ровно работает а все одно ощущения детонации есть. про расход сложно сказать ,есть подозрения, но давеча почистил ДЗ и форсунки; засекал в феврале прошлого года, когда лютые морозы были - 9,6литра получилось с прогревами, трасса/город примерно 50/50, весной по трассе, 5 человек в салоне, багажник полон вещей, 90-100 км/ч вышел до 7л/100км. сейчас под 9-10л кушал (до мытья форсунок и ДЗ) что трасса до 100км/ч, что город, стиль вождения матрацный.

Трудно понять логику того, кто это сделал. Возможно, её там и нет.
Нужно проверить электромагнитные клапана - можно тестером на разъёме, должно быть около 40 Ом, можно просто подать на разъём 12В, клапан должен щёлкать. Про ЕГР клапан уже сказал. Правильность подключения трубок проверить нужно.
При прогреве до 1500 об. детонацию вряд ли можно заметить, если конечно правильно выставлен УОЗ. Клапан ЕГР открывается на прогретом двигателе, во время движения, под нагрузкой (дроссельная заслонка приоткрыта), на холостых и без нагрузки он закрыт.
Ещё нужно проверить проходимость воздушных каналов в ДЗ, которые управляют работой ЕГР.
Работа регулятора давления нехитрая: при старте двигателя соленоид клапана регулятора давления закрыт, обеспечивая повышеное давление в рампе около 2.8, после старта ЭБУ открывает этот клапан, вакуум поступает в регулятор и сбивает давление до 2.2 - 2.4 - это рабочее давление.
По клапану ЕГР есть инфа:  EGR_principle.pdf ( 226.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 244
 EGR_Modulator_Inspection.pdf ( 96.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 201

Посмотри, там есть и методика проверки ЕГР модулятора.
По расходу скажу, ездили в прошлом году в Крым, 3 человека, багажник набит - около 6.3л/100км получилось. В позапрошлом - вообще 5.7л. Жена вела 100-110км/ч. По Киевским пробкам меньше 10л не получается.

[badey]

KonstanT, спасибо.
Сегодня проверили давление топлива как есть (не переставляя трубки):
на холостом 2,2 - 2,3 bar
~ 3000 об/мин сразу ростет до 2,7 bar и сбрасывает до 2,4 bar
если снять вакуумную трубку с регулятора давления топлива, значение растет до 3 bar

по соленоидам, значение их сопротивления, нашел информацию в воркшопе, буду завтра их проверять а так же снимать-чистить клапан ЕГР.
УОЗ тож проверил, но у меня две метки и не помню какая нужна: по первой метке 12, по второй 13,5, думаю в любом случае пойдет

Ещё нужно проверить проходимость воздушных каналов в ДЗ, которые управляют работой ЕГР. - как это сделать?

[KonstanT]

KonstanT, спасибо.
Сегодня проверили давление топлива как есть (не переставляя трубки):
на холостом 2,2 - 2,3 bar
~ 3000 об/мин сразу ростет до 2,7 bar и сбрасывает до 2,4 bar
если снять вакуумную трубку с регулятора давления топлива, значение растет до 3 bar

Значит, регулятор давления вс-таки, подключен к вакууму и исправен. По схеме, которую ты нарисовал - нет. Может, и клапан ЕГР подключен как надо?

по соленоидам, значение их сопротивления, нашел информацию в воркшопе, буду завтра их проверять а так же снимать-чистить клапан ЕГР.
УОЗ тож проверил, но у меня две метки и не помню какая нужна: по первой метке 12, по второй 13,5, думаю в любом случае пойдет

Ещё нужно проверить проходимость воздушных каналов в ДЗ, которые управляют работой ЕГР. - как это сделать?

Продуть. Можно карб-клинером прыснуть в два патрубка,на которые надеваются шланги, идущие к модулятору, либо в два маленьких отверстия в области заслонки, и убедиться, что они не засорены.

Сообщение отредактировал KonstanT - Jan 28 2013, 21:10

[badey]

ДЗ мыл в этом месяце, эти каналы так же промывал, посему сейчас не трогал.

сразу хочу извиниться: перепутал что вместо чего подключили, ниже на рис.
]]>]]>

регулятор давления топлива, судя по всему, подключен к впускному коллектору.

далее проверил соленоиды, сопротивление (тут же все на иллюстрации: синим показания, зеленым - допустимый диапазон измерения при 20 град.Цельсий, у меня около 8 град. в гараже).
что любопытно, нижний соленоид молчит (EGR), если на него подавать питание, остальные клацают, видимо заклинило его - есть способы оживить?

]]>]]>

интереса ради проверил 2 нижних соленоида без подключения питания - они открыты, причем нижний словно не полностью открыт.
собрал все потроха обратно, как было, одновременно сверился со схемой - по цветам подключено было верно.

далее снял почистить клапан ЕГР, которые многие глушат:

]]>]]>

покрутил его в руках и удивился

]]>]]>

далее было прискорбнее:

]]>]]>

прогнил клапан, потроха внутри подверглись безжалостному воздействию коррозии.

итог: исправлений "0", под замену соленоид с клапаном.

далее следует...

[KonstanT]

ДЗ мыл в этом месяце, эти каналы так же промывал, посему сейчас не трогал.

сразу хочу извиниться: перепутал что вместо чего подключили, ниже на рис.
...

прогнил клапан, потроха внутри подверглись безжалостному воздействию коррозии.

итог: исправлений "0", под замену соленоид с клапаном.

далее следует...

Тогда ситуация проясняется.
Тебе отключили канистру с активированным углём, а регулятор давления подключили к вакууму туда, куда должны были идти пары бензина из канистры. Не страшно, но я бы восстановил схему.
ЕГР клапан действительно под замену, только вот, здаётся мне, неспроста у тебя соленоид заклинило. Посмотри по схеме путь следования грязи из продырявленного клапана: ЕГР клапан --> ЕГР модулятор --> ЕГР соленоид --> БДЗ.
Если соленоид ЕГР изнутри засрался до такой степени, что заклинил, то можешь представить себе, что в ЕГР модуляторе. Надо бы и его разобрать и прочистить.
Сам соленоид может и можно восстановить, попробуй промой его изнутри карбклинером, постукай обо что-то, подавай питание, может он и оживёт. У меня так ожил клапан привода круиз-контроля.

Сообщение отредактировал KonstanT - Jan 29 2013, 23:25

[badey]

Тогда ситуация проясняется.
Тебе отключили канистру с активированным углём, а регулятор давления подключили к вакууму туда, куда должны были идти пары бензина из канистры. Не страшно, но я бы восстановил схему.
ЕГР клапан действительно под замену, только вот, здаётся мне, неспроста у тебя соленоид заклинило. Посмотри по схеме путь следования грязи из продырявленного клапана: ЕГР клапан --> ЕГР модулятор --> ЕГР соленоид --> БДЗ.
Если соленоид ЕГР изнутри засрался до такой степени, что заклинил, то можешь представить себе, что в ЕГР модуляторе. Надо бы и его разобрать и прочистить.
Сам соленоид может и можно восстановить, попробуй промой его изнутри карбклинером, постукай обо что-то, подавай питание, может он и оживёт. У меня так ожил клапан привода круиз-контроля.

ЕГР модулятор так же карбклинером чистить?

[KonstanT]

ЕГР модулятор так же карбклинером чистить?

Модулятор я не разбирал, но по-идее, у него должна сниматься крышка и вынимается фильтр. Остальное можно промывать карбклинером.

[svich626]

фото клапана

Прикрепленные файлы

 _____0123.jpg ( 38.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 133
 _____0122.jpg ( 42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 120
 _____0121.jpg ( 45.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 119

 

[KonstanT]

фото клапана

Да, это он
Я, когда свой чистил, задул стальную шляпку грибка краской из баллончика, чтобы не ржавел.

[badey]

сегодня заменил клапан ЕГР:
я также, как KonstanT, покрасил шляпку, дабы она не ржавела. далее снял модулятор ЕГР, сверху снимается крышка, под ней фильтр (какой то войлочный)
]]>]]>
с нижней стороны этот фильтр был покрыт твердой корочкой шлаковых отложений - вымачивал в бензине, сам модуль мылся карбклинером, продувался "ручным" компрессором. к этому моменту клапан ЕГР был снят и я решил промыть трубку от модулятора к клапану, пока все снято - трубка оказалась забита, карбклинер не проходил:
сама трубка, ее пришлось снимать
]]>]]>
выковыривал отложения надфилем, смачивая карбклинером, с двух сторон
]]>]]>
здесь попытался показать, чем была забита трубка
]]>]]>

из выше показанного можно сделать вывод, что промывкалишь одного клапана ЕГР может стать полумерой и, возможно, не даст результата.
раз уж такие дела, решил проверить остальные трубки на пропускаемость воздуха:трубка с красной полоской и зеленой полоской оказались забиты
]]>]]>
причем забиты только там, где метал. если между клапаном и модулятором трубка забита шлаками от ОГ (так же в металлической части), то в вакуумных трубках была ржавчина
пока возился с трубками, модулятор ЕГР отмокал в бензе (после отмоканий модулятора бензин стал насыщенным желтым)
]]>]]>

"новый" клапан ЕГР установлен, трубки и модулятор промыты, все вернул на свои места, проехал и сделал эл.диагностику - ошибок нет, что не может не радовать)
правда, когда делал диагностику (уже после пробной поездки, обнаружил, что забыл во время сборки одеть трубку картерных газов)
]]>]]>
"без трубки" двигатель не раскручивался до 6 тыс оборотов, 5 800 и словно упирается, после "возврата" трубки до красной зоны раскручивался (занятно, что мозг двигла не понял, что у него был лишний воздух - диагностика не выявила отклонений).
теперь ощущения (субъективно):
запах выхлопа чище, двигатель работает эластичнее, лучше откликается на педаль газа, расход - будем посмотреть

З.Ы. вместе с клапаном ЕГР мне пришел соленоид ЕГР - с ним та же беда, что и с моим: сопротивление есть а при подключении управляющего питания не слышно щелчка - разве так должно быть? соленоид отмачивал в бензе, запрыскивал ведешкой, постукивал им по столу и снова подовал управляющее питание - все марно.

[Jast]

З.Ы. вместе с клапаном ЕГР мне пришел соленоид ЕГР - с ним та же беда, что и с моим: сопротивление есть а при подключении управляющего питания не слышно щелчка - разве так должно быть? соленоид отмачивал в бензе, запрыскивал ведешкой, постукивал им по столу и снова подовал управляющее питание - все марно.

Ну щелчок это не показатель, главное, чтобы менялась проводимость воздуха при подаче питания.

[badey]

вот!, не хватило мне фантазии проверить сей момент
Jast, спасибо за идею

[KonstanT]

сегодня заменил клапан ЕГР:
...

Да, большую работу ты проделал!
Как и предполагалось, весь путь следования воздуха от проржавевшего клапана до вакуума был забит всякой сранью... Тут нужно кажный участок проверять на проходимость.
Думаю, в конце концов результат порадует тебя более мягкой работой двигателя и экономией бензина.

[badey]

KonstanT, спасибо, твои советы очень помогли. в сети мало информации по вакуумной системе контроля ОГ и большинство людей думают, что это может грозить лишь повышенным СО, забывая/не зная, что обедненная смесь очень опасна для поршней, клапанов, свечей - эти детали страдают в первую очередь.

[badey]

проехав почти 500 км могу сказать следующее: при запуске схватывает быстрее, субъективно двигатель работает эластичнее
прикинул расход: было залито 39,41 литра, проехал 486 км (от лампочки до лампочки), расход составил 8,11 литра на 100 км, трассы больше половины, лился только 92-й.
т.к. фиксирую у себя все заправки, прикинул расход с 02,11,2012 по 28,01,2013: 465 литров, 5 632 км пройдено (больше трассы) - 8,2 литра на 100 км, лился и 95-й и 92-й
в первой декаде октября прикидывал расход (по 4-м заправкам) 701 км, 54,03 литра, расход составил 7,71 литра на 100 км (летняя резина) 95-й премиум на местной хорошей заправке.
двигатель прогреваю всегда (кроме лета)
наблюдаю дальше за расходом...

[badey]

Ну щелчок это не показатель, главное, чтобы менялась проводимость воздуха при подаче питания.

поднял свою тему по сл.причине:
зимой, пока разбирался с системой рециркуляции ОГ мною был куплен б.у. соленоид EGR, у которого звонилось сопротивление и было в допустимых рамках, но он так же не щелкал, что меня успокоило. на неделе, пока скучал по своему автомобилю (отдал на ремонт/перекраску обоих бамперов) попал мне на глаза купленный ранее соленоид, попробовал его продуть:
]]>]]>
он продувался только А-В, не зависимо есть питание или нет. пробовал отмочить WD-40, не помогло, ABRO карбклинер так же не помог. уже были мысли раскурочить его, раз нет от него толку, и рассмотреть детальнее потроха, но решил со стороны "С", сняв фильтр, круглым тонким надфелем поковырять, добавляя немного карбклинера, в итоге протолкнул заклинившую/закоксовавшуюся часть соленоида и он начал работать: при подключении питания стал переключать каналы согласно инструкции и он начал щелкать. заменив отремонтированный соленоид на старый, последний попробовал продуть - все каналы забиты, воздух не проходит ни в каком направлении не зависимо от наличия управляющего питания.

[Jast]

badey, и это не может не радовать. Поздравляю! ))