Вопрос по налоговому, нужна помощь Опции

[Sirojka]

В новом налоговом кодексе есть очень весёлое изменение. Теперь, если юр.лицо на общей системе налогообложения проплачивает деньги ФОПу на едином налоге, эта сумма не вычитается из налога на прибыль и НДС юр.лица. Или я что-то не так понял? Нужна помощь. Можно ЛС.
ЗЫ: в налоговой загадочно ухмыляются и говорят, что, таки, да.
ЗЗЫ: до штрафа доводить не хочется. А выходит реально дурдом.

[Yury]

В новом налоговом кодексе есть очень весёлое изменение. Теперь, если юр.лицо на общей системе налогообложения проплачивает деньги ФОПу на едином налоге, эта сумма не вычитается из налога на прибыль и НДС юр.лица. Или я что-то не так понял? Нужна помощь. Можно ЛС.
ЗЫ: в налоговой загадочно ухмыляются и говорят, что, таки, да.
ЗЗЫ: до штрафа доводить не хочется. А выходит реально дурдом.

Да
Т.е. раньше был попандос только в ндс, а теперь - и в прибыль
P.S. ну да - для единщиков всё оставили "без изменений" сцуки

[Sirojka]

для единщиков всё оставили "без изменений" сцуки

Ага, только кто теперь с ними работать будет? с такими-то условиями.

[Yury]

Ага, только кто теперь с ними работать будет? с такими-то условиями.

То то и оно

ЗЗЫ: до штрафа доводить не хочется. А выходит реально дурдом.

А какой штраф то? Просто ты не сможешь эти приходы положить в валовые затраты

[SHIP]

Убрали право списывать на валовые оплату на ФОП, этот пункт вступает в силу с 1 апреля 2011 года.
Кто же будет из юр. лиц работать с ФОПами, все кто на едином. Но это очень ограничивает деятельность ФОПа. Конечно те кто принимал платежи от физлиц будет и дальше работать и эти ограничения их не касаются, но те кто принимал платежи от юриков с первого апреля будут вынуждены либо закрываться и идти на пенсию, либо открывать юр лицо. Такая у нас дебильная страна, что не предоставив вариантов решили избавиться от определенного слоя предпринимателей, а главное чт аргументация благая - чтобы не отмывали, а платили все налоги.

ЗЗЫ: до штрафа доводить не хочется. А выходит реально дурдом.

Оплачивая на ФОПа вы не попадаете под ответственность. У вас увеличивается сумма налога. НДС+Налог на прибыль, что составит немаленькую сумму. Но это если платежи большие. Если же платеж до 1000 грн. то может это для многих юр.лиц не существенные потери. Но лично знаю, что многие фирмы имеют постановления от своего начальства с 1-го апреля с фопами не работать.

Но остается на сегодняшний день только один вид деятельности, который попадает под валовые расход - это "послуги з інформатизіції" Оплачивая по данной услуге юридическое лицо имеет право списывать данную затрату на валовые расходы.

[Sirojka]

То то и оно


А какой штраф то? Просто ты не сможешь эти приходы положить в валовые затраты

А если неправильно посчитаю налоги. И, соответственно, неправильно заплачУ.

Но остается на сегодняшний день только один вид деятельности, который попадает под валовые расход - это "послуги з інформатизіції" Оплачивая по данной услуге юридическое лицо имеет право списывать данную затрату на валовые расходы.

Можно поподробнее?

[SHIP]

А если неправильно посчитаю налоги. И, соответственно, неправильно заплачУ.

Тогда придется и ответ перед налоговой держать. Но это не зависит на кого ваша фирма платила на юрика или на фопа. Проблема - неправильно посчитал и оплатил ваш бухгалтер.

Можно поподробнее?

Вид деятельности, который попадает под валовые расходы.
Ниже привожу номер кведа и пояснение. Но и здесь есть свои подводные камни)))

72 Діяльність у сфері інформатизації

72.1 Консультування з питань інформатизації

72.10 72.10.0 Консультування з питань інформатизації
Цей підклас включає:
- консультування щодо типу та конфігурації комп'ютерних технічних засобів та використання програмного забезпечення: аналіз інформаційних потреб користувачів та пошук найоптимальніших рішень
Цей підклас не включає:
- консультування щодо комп'ютерних технічних засобів, включаючи периферійні пристрої, яке здійснюється підприємствами з їх виробництва чи продажу (див. 30.02, 51.84, 52.48)

72.2 Розроблення програмного забезпечення та консультування в цій сфері

72.21 72.21.0 Розроблення стандартного програмного забезпечення
Цей підклас включає:
- розроблення, видання та реалізацію (продаж, прокат та (або) надання ліцензій) системних пакетів програм, службових та ігрових програм
Цей підклас не включає:
- тиражування програмного забезпечення загального користування (див. 22.33)
- консультування щодо програмного забезпечення для функціонування комп'ютерних засобів (див. 72.10)

72.22 72.22.0 Інші види діяльності у сфері розроблення програмного забезпечення
Цей підклас включає:
- консультування з питань створення програмного забезпечення та надання допомоги щодо технічних аспектів комп'ютерних систем
- розроблення індивідуального програмного забезпечення (на замовлення) та адаптування пакетів програм до специфічних потреб користувачів
- розроблення веб-сторінок
- надання послуг з системного аналізу, програмування та супроводу, а також інших спеціалізованих послуг у сфері інформатизації, не віднесених до інших групувань

72.3 Оброблення даних

72.30 72.30.0 Оброблення даних
Цей підклас включає:
- оброблення даних із застосуванням програмного забезпечення користувача або власного програмного забезпечення
- повне оброблення, підготовку та введення даних
- експлуатацію на довготривалій основі комп'ютерної техніки, що належить іншим користувачам
- надання послуг по розміщенню даних у мережі Інтернет

72.4 Діяльність, пов'язана з банками даних

72.40 72.40.0 Діяльність, пов'язана з банками даних
Цей підклас включає:
- надання даних у певному порядку чи послідовності шляхом вибирання чи прямого доступу до даних (автоматизоване ведення даних): дані можуть бути доступні для всіх або для обмеженої кількості користувачів і сортуватися на замовлення
- видання будь-якої інформації у мережі Інтернет, у т. ч. книг, газет, журналів, якщо вони не мають іншої форми публікації, крім мережі Інтернет
- створення баз даних у оперативному режимі "он-лайн"
- створення каталогів, адресних списків тощо в оперативному режимі
- діяльність, пов'язану з порталами пошуку в мережі Інтернет
Цей підклас не включає:
- видання матеріалів у мережі Інтернет, які мають інші форми публікації (див. 22)

72.5 Ремонт і технічне обслуговування офісної та електронно-обчислювальної техніки
Цей клас не включає:
- монтаж та установлення офісних машин та обчислювальної техніки (див. 30)



Сообщение отредактировал SHIP - Feb 20 2011, 19:02

[Sirojka]

Вид деятельности, который попадает под валовые расходы.

Спасибо! Тут нет такой кнопки)
Подводные камни - исключения или лицензия?

[SHIP]

Спасибо! Тут нет такой кнопки)
Подводные камни - исключения или лицензия?

Подводные камни - это скорее субъективное мнение ГНАУ.
Для примера: ФОП оказывает вам услуги по АйТи. Вы ему регулярно платите, то такой формат отношений, ГНАУ может расценить, как зарплата с которой вы не платите налог, хотя ничего противозаконного не произошло, но сам понимаешь, кто захочет ссориться. Во избежании подобных моментов, если вы будете брать у ФОПа услугу не одноразово, а регулярно то лучше заключить договор на выполнение определенных работ, после которых он получает оплату, которая может производиться как одним платежом так и частично в зависимости от этапа выполненных работ.

[Hunter1985]

Все достаточно просто - весь IT-девелопмент работает по этой схеме "юрик + работники ФОП". Если закрыть этот пункт, то весь IT в Украине либо схлопнется, либо понизит зарплаты из-за перехода на "белую" схему.

учитывая сверхприбыли в Айти, с этого момента было бы правильно вообще начать. ИМХО

[SHIP]

учитывая сверхприбыли в Айти, с этого момента было бы правильно вообще начать. ИМХО

А что подразумевается под сверхприбылью???

[Hunter1985]

А что подразумевается под сверхприбылью???

может не совсем правильно назвал, но средня зарплата в айти в Киеве в 5 раз выше средней зарплаты, как минимум. Если учителя и врачи с зарплаты до 3 тыс. грн. платят все налоги, то айтишники, которые получают по 15 тыс. и больше, вполне могут платить налоги. Все написанное мое личное ИМХО.
Но лично я считаю, что понту, когда половина людей платит налоги, а половина нет маловато.

[VasKo]

Sirojka, мы отказались от работы с единщиками.
пысы: до конца 1го квартала 2011 года работать еще можно, после гайки.

[SHIP]

Костя, мое вам уважение, но налоги платят все.
Айтишник оплачивает единый налог+ЕСВ. Но, конечно можно сказать, что это незначительный платеж. Конечно не значительный учитывая все затраты, которые несет айтишник предприниматель на поддержание технической базы для осуществление своей деятельности. Кто на это смотрит? Очень мало людей, все привыкли смотреть на его денежный оборот. Также, не стоит забывать об ответственности. ФОП рискует всем своим имуществом и не важно кто он, айтишник или торговец. А теперь взвесив все риски и оплаты, а также тот факт, что не всегда получается заработать не то, чтобы сверхприбыль, а прибыль, является ли заработок айтишника необоснованным??
Я конечно за то, чтобы учителя и врачи получали не 3 тыс, а 30, но к сожалению в данном экономическом состоянии нашей страны боюсь это желание не больше чем утопия. Но любой работник, который получает ЗП и устроен на предприятии не несет таких рисков как ФОП или любой другой предприниматель. Один из пунктов, которым может быть продиктована цена за услугу вполне является доля риска.

[Hunter1985]

Hunter1985, я работаю в айти и плачу все налоги (трудоустройство по КЗоТу, если тебе это о чем-то говорит). На мои пенсионные отчисления, уверен, минимум 2 пенсионера получают свое

Ты не один, часть моих друзей работают по КЗоТу, часть, как ФОПы, причем работают в схожих конторах.

Единственное, что я не могу понять, почему одни могут работать и платить все налоги, а другие нет.
Тем более в одной сфере, конторы конкуренты, но одна может платить, а другая нет. Увольте, но я этого понять не могу.

Тут в данный момент речь не только про айти.

Про сверхприбыль я в основном говорил для владельцев, не совсем корректно выразился.

Костя, мое вам уважение, но налоги платят все.
Айтишник оплачивает единый налог+ЕСВ. Но, конечно можно сказать, что это незначительный платеж. Конечно не значительный учитывая все затраты, которые несет айтишник предприниматель на поддержание технической базы для осуществление своей деятельности. Кто на это смотрит? Очень мало людей, все привыкли смотреть на его денежный оборот. Также, не стоит забывать об ответственности. ФОП рискует всем своим имуществом и не важно кто он, айтишник или торговец. А теперь взвесив все риски и оплаты, а также тот факт, что не всегда получается заработать не то, чтобы сверхприбыль, а прибыль, является ли заработок айтишника необоснованным??
Я конечно за то, чтобы учителя и врачи получали не 3 тыс, а 30, но к сожалению в данном экономическом состоянии нашей страны боюсь это желание не больше чем утопия. Но любой работник, который получает ЗП и устроен на предприятии не несет таких рисков как ФОП или любой другой предприниматель. Один из пунктов, которым может быть продиктована цена за услугу вполне является доля риска.

Я про риски согласен...
Но вот идей как вырулить страну из жопы, кроме как всем платить налоги + спрашивать с власти за их дела, не понимаю!

[SHIP]

всем платить налоги

Это заставят.

спрашивать с власти за их дела

Это не позволят.

[Sirojka]

Что ж, всем откликнувшимся - спасибо. Будем искать пути. Не может быть, чтобы не осталось лазеек.
А по поводу того, чтобы все платили налоги - Хмельницкий - город-базар. И на этом базаре куча ФОПов на фиксе. Платили по 15 грн налога и отлично себя чувствовали. При этом своих 10-20-30 контейнеров. Как они стонали при отмене фиксы!!!

[SHIP]

Sirojka, в хмельницком живет моя сестра. Раньше часто бывал. Базар видел. Там мой двоюродный брат торговал, а может и сейчас торгует. Мы по детству там пивасом торговали среди торговцев)))

А что касается торгашей.... то РРО им в руки и выбивать чеки покупателям.

[maximus1978]

SHIP, 72.5 Ремонт і технічне обслуговування офісної та електронно-обчислювальної техніки
Этот КВЕД и после 1 апреля можно будет относить на Валовые затраты? А подтвердить, то что ты оказываешь именно эти услуги можно только имея запись в св-ве единого налога? или достаточно записи в Форме № 10 (РЕЄСТРАЦІЙНА КАРТКА на проведення державної реєстрації фізичної особи-підприємця) где указаны все КВЕДы по кот. работает ФОП? Или должно быть и то и другое? А как тогда ФОПам кот. на общей системе (не получали св-во единого налога), каким документом регламентируются их виды деятельности?